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标题: [业评] 业内人随便说下业内圈子的特性，杂文随谈别当真 [打印本页]

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 11:55 标题: 业内人随便说下业内圈子的特性，杂文随谈别当真

前言
这是随便喷的，但是总比一些圈外专家来的实在一些，大家随便看看玩玩，别战。
本人仅仅发帖，不参与讨论

很多内容都是理论主义，大道理大家也都懂，战区圈子里人也多，见笑了。

第一点：
在中国，要习惯对牛弹琴

在中国，90%的游戏公司老板不懂游戏，这是事实。
你开发游戏提个案子，他不会看你游戏设计有多好玩，有多漂亮，创意那些都是扯蛋……
【收费方式】、【收费率】、【收费量】是最重要的。

第二点：
在中国，游戏的成功与游戏本身无关

林子大了什么鸟都有，让行家跌破眼镜大红大紫的游戏比比皆是。
在中国，只要是个游戏，都能做起来。
原因？看下面

第三点：
在中国，市场=运营>>>>>游戏（技术）

这是重点，多说点
不得已，继续用几个大公司来说事……盛大、九城、征途
归类一下——
市场重视：九城
运营重视：盛大
两者重视：征途

我先问个问题，这3个公司哪个最赚钱？
很多外人都说九城，老板都学阿布开始玩起真人版FM了。
也有人说当然是盛大，美国上市钱包鼓鼓。
也有人说巨人，新起之秀势不可挡……

其实都差不多，这个和每个公司的运营策略来分析。

先说九城，，因为有几个很严重的问题他们还没找到妥善解决方法。
山口山是九城现在最赚钱的游戏，这个估计是人都知道……
这点对于最重视市场宣传的九城来说，也是必然的结果。
但是呢，山口山高额的广告宣传费，很多人都不知道……也都在山口山的光环之下显露不出来。
抛开市场这方面不说，九城的技术能力，应该在这3个公司中是最差的。
中国玩家最需要的一条：稳定的游戏环境，现在的九城没办法满足。
这就是我说的严重问题之一。
山口山是有极为强大的向心力的，中国除了这个，你找不到第二个……玩家可以忍受种种不爽和高额的收费来玩，只能说九城签约了一个好游戏。
但是不会再有第二个了。
当山口山落日之后，九城能否继续成功？等2年再说……
第二个严重问题是过高的成本。
九城的服务器质量如何，我不多说，玩家心理有数。
不是他们不想搞好的服务器，如果把所有山口山的国产服务器换成IBM的，这个成本之大正常人难以想象，我也不多说。

～～～～～～～～～～分割～～～～～～～～～～

再来说说盛大
盛大现在是低调的不能再低调了，一切能省则省……
如果不是产品即将CB，那个市场投入小到可怜，和早期的传奇势头完全2个极端。
闷声发财，是现在盛大最好的概括。

盛大的游戏，都是很多年的老游戏了，传奇还活着，RO也活着，还活得好好的。
传奇是好游戏么…………别吐哈……那就是好游戏。
圈里人的行话：赚钱的游戏就是好游戏
圈外人根本就已经忘记这2个游戏了，他们绝对想不到，这2个游戏赚的钱，绝对不比山口山来的少……

盛大靠的是啥？运营…………

我接触过几个多年在盛大的老员工，对他们佩服的五体投地……很多运营的方法都可以用来写本教科书。
也可能我是比较片面，毕竟数K员工的盛大，我只认识那么几个，1%不能概括全体……
但是事实就是这样…………

盛大还在继续闷声发大财………………

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

征途

史大神的成功，和他脑白金的经历密不可分
【渠道】，这个词，对于那些圈外的评论家、专家是很陌生的，他们理解不了这个渠道的重要性

广告宣传出去了，游戏可以玩了，玩家怎么才能玩到你的游戏？
靠得就是渠道……

让中国90%的网吧都安装上你的游戏，点卡销售点直接能送到乡村……
征途就是中国的可口可乐“有人的地方就有征途”，史大神做到了……
脑白金不是白做的………………
在中国网游公司中，有能力和征途比渠道的，除了盛大没第二个……

征途的运营也是数一数二的……
没玩过的，只会喷游戏多烂，我见多听多了……
但是他赚钱，而且是现在中国第一赚钱！

在征途中，所有能想到的收费点，基本全用上了。
玩过的都是自然而然的花钱，多少的问题。
我也和某煤矿+夜总会老板吃饭的时候谈起征途，因为他玩这个，听说每个月消费最少20万，累计300多万……
也就一个人，玩个游戏可以养活一个公司，也真是服了…………

其他的还很多，到饭点了，也不多写，也不校稿了，大家就这么先看着……
等以后有时间再补个系列玩玩，先看看反响

作者: sectionboy 时间: 2007-11-7 11:59

中国网游 -- 和游戏无关

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-11-7 12:00

天朝就是网游的乐土

作者: 为何不分手 时间: 2007-11-7 12:01

渠道为王　　这个是宝洁公司最先提出来的　联合利华在这上面吃了不少亏啊

作者: AZOE 时间: 2007-11-7 12:02

中国网游不好玩啊

作者: atongmu2 时间: 2007-11-7 12:04

不用校稿了。。没看出错字。。。

作者: 利露 时间: 2007-11-7 12:05

哪个行业都一样，产品始终不能完美，所以，最后也只能靠吹

作者: senna 时间: 2007-11-7 12:06

好长啊，慢慢的看！！！

作者: theseus 时间: 2007-11-7 12:10

产品是什么货色无所谓，只要宣传够就够了

作者: 小饼干 时间: 2007-11-7 12:14

确实是市场运营最高所以我最后决定不混游戏圈了

作者: alfredo 时间: 2007-11-7 12:15

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 11:55 发表
在中国，市场=运营>>>>>游戏（技术）

这句严重同意

作者: fromhell 时间: 2007-11-7 12:18

呵呵，不仅游戏，中国很多生意都不是常规出牌，都不是理性的动作～
可能是因为根本是用不着吧。其实是不是也和我们这些受众有关呀？你看其实我们这些玩家，或者说消费者有时候也真的是挺傻的……高价低质还受气的消费到处都是，还是天天光顾～电话还是天天打～唉

[ 本帖最后由 fromhell 于 2007-11-7 12:19 编辑 ]

作者: 网上的final 时间: 2007-11-7 12:19

我玩过<巨人>,,里面的可玩性绝对超过了 FF12...
本身老史就是一个玩家,他会根据自己和其他玩家的需求不停的更新游戏

而别的公司,陈天桥本身就不是一个玩家吧

作者: Ashley 时间: 2007-11-7 12:20

盛大和巨人，中国式游戏的最好演绎！

作者: ps2girl 时间: 2007-11-7 12:22

我也和某煤矿+夜总会老板吃饭的时候谈起征途，因为他玩这个，听说每个月消费最少20万，累计300多万……

作者: ppst 时间: 2007-11-7 12:24

因为这个市场还在初级阶段，就是人傻、钱多。

作者: silasong 时间: 2007-11-7 12:26

產品為王.
研發力為王.

一個公司市場和運營部門再厲害,
那也僅僅是起到一個延緩或者錦上添花的作用.

無論是傳奇還是征途,
作為一款社區要素完備的MMORPG都可以算是非常不錯的產品.
要給這類游戲打分,
勿需用游戲的標準來衡量,
更多的應該是社區化程度和對用戶情況的把握.
在這個層面上來說,
這兩作都是很不錯的產品.

當然,
市場和運營部門的不專業,也會造成好產品的失敗,
比如天堂2,比如RO,
但是,
優秀產品+優秀運營=成功
優秀產品+糟糕運營=失敗
糟糕產品+優秀運營=失敗
例子很多,不甚枚舉.

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-11-7 12:59 编辑 ]

作者: zenhigh 时间: 2007-11-7 12:41

——“不是他们不想搞好的服务器，如果把所有山口山的国产服务器换成IBM的，这个成本之大正常人难以想象，我也不多说。”

这句话不太明白，成本到底能有多大？
（归根结底，还是能混则混，有利害关系了，裤子当掉也要搞好服务器啊）

作者: 孟德尔 时间: 2007-11-7 12:46

写的实在啊

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 13:24

引用:

原帖由 silasong 于 2007-11-7 12:26 发表
但是,
優秀產品+優秀運營=成功
優秀產品+糟糕運營=失敗
糟糕產品+優秀運營=失敗
例子很多,不甚枚舉.

我给这个归类了

运营、市场、产品、渠道

2个圆满可以存活
3个圆满可以大卖
4个圆满可以无敌
1个圆满可以关门

以上

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 13:27

最操蛋的事情是，你明明都看得明白形式，却拿他们一点办法都没有。这充分说明这些投钱的屁股远比业内的脑袋懂得市场……

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 13:36

这个模式既然已经被脑白金证明出来了，后面的人肯定会有很多一窝蜂涌上去的。
就好像当年传奇开创了一个时期后疯狂冒出的大小网络游戏公司的情况一样。

既然不能作为开拓者，就只能成为竞争者了。而竞争者的路是很血腥的。

作者: 2047 时间: 2007-11-7 13:38

好文章啊

在中国，市场=运营>>>>>游戏（技术）

顶！

作者: 2047 时间: 2007-11-7 13:40

引用:

原帖由 ppst 于 2007-11-7 12:24 发表
因为这个市场还在初级阶段，就是人傻、钱多。

此地人傻，钱多，速来:D

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 13:41

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 13:36 发表
这个模式既然已经被脑白金证明出来了，后面的人肯定会有很多一窝蜂涌上去的。

渠道没有积累是不行的……
市场没钱是砸不出来的……
技术挖不到人没办法的……
运营没经验是办不到的……

作者: cowboyblues 时间: 2007-11-7 13:46

还好去作console了，钱虽然少点，作得开心，yeah～

作者: 三派聚义 时间: 2007-11-7 13:46

啊，都结婚1年了。
我不是来回主题的，是来抽LZ的，谢谢。

作者: 风之勇者 时间: 2007-11-7 13:54

在天朝就得和谐！

人生处处在对牛谈琴

和父母谈理想谈人生？

他们只关心你每月挣多少，有多少福利，有多少权力，有什么头衔……

[ 本帖最后由风之勇者于 2007-11-7 14:16 编辑 ]

作者: 三棱镜 时间: 2007-11-7 13:59

引用:

原帖由 atongmu2 于 2007-11-7 12:04 发表
不用校稿了。。没看出错字。。。

那是你看不出来，不是没有。:D
如：“我不多说，玩家心理有数。”，“心理”应为“心里”。

作者: 仔仔BABY 时间: 2007-11-7 13:59

中国人傻钱多
这点公认的

作者: 2047 时间: 2007-11-7 14:03

引用:

原帖由 仔仔BABY 于 2007-11-7 13:59 发表
中国人傻钱多
这点公认的

最恶心的就是LZ说的那些煤矿老板

自己赚的那些黑心钱就这样挥霍

唉，有点激动了

[ 本帖最后由 2047 于 2007-11-7 14:50 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-11-7 14:13

TG终于可以讲真话了么:D

作者: lawson 时间: 2007-11-7 14:16

我绝对相信无梦桑说的煤矿老总的事情~~

因为我自己也见过玩征途月消耗4万多的，所以也就觉得不奇怪了~~

作者: SORAYA 时间: 2007-11-7 14:19

游戏业自然免不了中国特色

作者: ayaso 时间: 2007-11-7 14:20

玩个游戏一个月20万?还不如拿来养2奶去...

作者: kid1412 时间: 2007-11-7 14:21

在中国运营游戏，和卖电视机没有本质的区别

主要原因还是市场太不成熟，社会整体对游戏的欣赏水平低下

各个区域间的不平衡发展也导致了大量同质产品出现

投资人在做一款游戏前，只是从投入和产出比上出发，在遇到一些需要认真积累，在短期内看不到收益的地方时，往往会舍弃不做。归根到底还是不了解游戏。什么时候中国有了真正懂游戏的投资人，有了真正懂游戏的玩家，中国才能做出像wow、星际、暗黑这样的作品

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 14:21

引用:

原帖由 ayaso 于 2007-11-7 14:20 发表
玩个游戏一个月20万?还不如拿来养2奶去...

你怎么就知道人家没有呢？:D

作者: hnaaa 时间: 2007-11-7 14:28

看来又养二奶又玩征途才是真实力男.

作者: kukutiti 时间: 2007-11-7 14:33

资源>>>渠道>>>>>>市场

作者: FantasyJim 时间: 2007-11-7 14:37

中国的游戏行业……呵呵~不想多说自己的臭事

作者: voodoo 时间: 2007-11-7 14:39

引用:

原帖由 kid1412 于 2007-11-7 14:21 发表
在中国运营游戏，和卖电视机没有本质的区别

主要原因还是市场太不成熟，社会整体对游戏的欣赏水平低下

各个区域间的不平衡发展也导致了大量同质产品出现

投资人在做一款游戏前，只是从投入和产出比上出发， ...

重要的是你认为的好游戏真的和大部分认为的好游戏是一个标准吗?

作者: ayaso 时间: 2007-11-7 14:54

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 14:21 发表

你怎么就知道人家没有呢？:D

应该拿来提高2奶品质啊..比如只包明星,包海归...

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 15:00

引用:

原帖由 zenhigh 于 2007-11-7 12:41 发表
——“不是他们不想搞好的服务器，如果把所有山口山的国产服务器换成IBM的，这个成本之大正常人难以想象，我也不多说。”

这句话不太明白，成本到底能有多大？
（归根结底，还是能混则混，有利害关系了，裤子当掉 ...

给你个数学题:D

正常来说。平均一台服务器承载1500人，这是一个标准3DMMO的量，山口山估计差不多吧
你算下山口山多少人在玩，你就知道要多少台服务器
然后去网上搜IMB刀片服务器的价格，再算上维护费和IDC的费用，就是成本

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 15:12

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 13:41 发表

渠道没有积累是不行的……
市场没钱是砸不出来的……
技术挖不到人没办法的……
运营没经验是办不到的……

嗯，楼主说的是。

不过就国内来说脑白金上市入百亿的闪亮噱头已经出现，情况还是有些微妙变化的，先说后3个（我这是纸上谈兵，资料全是坛子里看来的，呵呵）。

市场需要米去砸。话说目前有胆上桌的投资人都是按美刀换筹码的了吧。这个可以看一下当时猫扑事件爆出的料。当时一个数据说用猫扑的名气花了10万留了4k在线已经很成功了。不过话说要是他不爆出来我还不知道猫扑原来也在整网游。就是这样猫扑的母公司都已经烧掉1000万美刀了。讲个笑话：我一兄弟某日坐车，边上坐一个西北卖保险的，谈起游戏赚钱的事情，西北狼兴趣颇浓厚，不多时便谈到了成本问题，兄弟便胡诌说“要上千万哦”西北狼眉头一皱：“这么便宜，应当是美圆吧？”兄弟狂汗，连忙称是。

要有强人。这个没话说，游戏不好玩都是白搭的。眼看网易整的那个项目都返工好几遍了。（不是说搞天下2的那个团队的坏话，应当理解为即使是强人都难确保游戏万无一失，何况天下2的定位这么高。）

运营。感觉这条其实和渠道应当是一块的事情。因为当初盛大摆弄《传奇》的时候关于点卡的销售上就已经频繁出现“渠道”这个字眼了。金山还摆出个“地推”的字眼。只不过脑白金的渠道管理跟他们显然就不是一个重量级的东西。话说当初盛大在渠道商的问题上搞得是团团转，金山也是派人打着种种名号到各大高校宣传他的《剑侠online》的。但跟脑白金抡起来就显然差得远了。按脑白金所描述的种种迹象来看——比如贴完海报后一周再派人去确认有没有被盖住——投入绝对超大。

作者: lee.rei 时间: 2007-11-7 15:16

煤矿老板最赞

作者: kid1412 时间: 2007-11-7 15:20

引用:

原帖由 voodoo 于 2007-11-7 14:39 发表

重要的是你认为的好游戏真的和大部分认为的好游戏是一个标准吗?

在游戏圈才混了几年，不敢说自己的眼光太高

但这个差距的产生就是因为有太多的人（尤其是广大中国二三线城市甚至农村）对游戏的了解匮乏

社会整体对游戏的见识提高了，评价标准就会统一

作者: zenhigh 时间: 2007-11-7 15:35

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 15:00 发表

给你个数学题:D

正常来说。平均一台服务器承载1500人，这是一个标准3DMMO的量，山口山估计差不多吧
你算下山口山多少人在玩，你就知道要多少台服务器
然后去网上搜IMB刀片服务器的价格，再算上维护费和I ...

多少人玩和多少人同时在线是两个概念，两者间的对应关系好像有个数学模型……
服务器早就不是SUN时代的吞金大户了，并不是加上“刀片式”这个响亮的字眼就会特别贵（其实正好相反）；机房费用和线路租金与此论题无关，就是自己攒服务器也要交这部分费用。

所以，我想说的是，服务器对一个拥有庞大用户基数的网游公司来说真地不算什么，关键是它可能还搞不清楚问题出在哪儿，换上最强劲的服务器也未必能解决问题，但把问题归咎于服务器是最容易找到的借口。

作者: SlaughterA 时间: 2007-11-7 15:37

中国网游 -- 和游戏无关

作者: zenhigh 时间: 2007-11-7 15:38

引用:

原帖由 kid1412 于 2007-11-7 15:20 发表

在游戏圈才混了几年，不敢说自己的眼光太高

但这个差距的产生就是因为有太多的人（尤其是广大中国二三线城市甚至农村）对游戏的了解匮乏

社会整体对游戏的见识提高了，评价标准就会统一

不能让社会适应你，你得适应这个社会。
当然，回到家该怎样还是怎样。

作者: zcomic 时间: 2007-11-7 15:41

引用:

原帖由 ayaso 于 2007-11-7 14:20 发表
玩个游戏一个月20万?还不如拿来养2奶去...

人家4、5奶都有了，还2奶……

这就好比说一个月20万不如多喝两碗粥饱饱肚子，有钱多吃两个包子一样……

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-11-7 15:53 编辑 ]

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 15:46

引用:

原帖由 zenhigh 于 2007-11-7 15:35 发表
多少人玩和多少人同时在线是两个概念，两者间的对应关系好像有个数学模型……
服务器早就不是SUN时代的吞金大户了，并不是加上“刀片式”这个响亮的字眼就会特别贵（其实正好相反）；机房费用和线路租金与此论题 ...

您忘了算服务器折旧费用了，每台服务器的投资都是一次性的，在游戏生命期结束(3年?)后不具备重复利用的价值。把这部分成本考虑进去，服务成本是相当高的。无梦说的１５００就是单组服务器平均同时在线人数，俺们一般管他叫ＡＣＵ，对于ＷＯＷ来说意味着６台左右的服务器（东大陆、西大陆、外域、副本、ＤＢ、网关），按照ＢＬＺ的要求，都应该采用某种按吨计算的怪物。您估计这成本是多少？

[ 本帖最后由 kelaredbull 于 2007-11-7 15:49 编辑 ]

作者: zcomic 时间: 2007-11-7 15:56

引用:

原帖由 zenhigh 于 2007-11-7 15:35 发表

多少人玩和多少人同时在线是两个概念，两者间的对应关系好像有个数学模型……
服务器早就不是SUN时代的吞金大户了，并不是加上“刀片式”这个响亮的字眼就会特别贵（其实正好相反）；机房费用和线路租金与此论题 ...

逻辑能力不够好

同一个服务器，假设最高可以同时在线1000人，但即使经常只有200人在线，也一样要占用这可以1000人同时的一台完整服务器，

剩余的这80%的资源是没办法拿给其他服务器来用的，不可能天天合并、调整服务器人口

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-11-7 15:58 编辑 ]

作者: 阿驾势 时间: 2007-11-7 16:02

骚货受啥刺激了？居然写了一篇液内骚文？

作者: 2047 时间: 2007-11-7 16:04

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2007-11-7 15:46 发表

您忘了算服务器折旧费用了，每台服务器的投资都是一次性的，在游戏生命期结束(3年?)后不具备重复利用的价值。把这部分成本考虑进去，服务成本是相当高的。无梦说的１５００就是单组服务器平均同时在线人数，俺们 ...

小白问题

游戏生命期结束那些服务器会怎么处理？

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 16:11

引用:

原帖由 2047 于 2007-11-7 16:04 发表
小白问题
游戏生命期结束那些服务器会怎么处理？

当然可以运营一些配置要求不那么高的游戏，比如２ｄ回合制的，也可以转作web/文件服务一类的应用……一般是卖掉。

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 16:13

其实大多数情况下，服务器CPU满载的情况很少。当机主要是程序里的Bug。
同样配置下，IBM的服务器，除了稳定性略高些，并不能比浪潮承载更多的人。
而在Bug主导服务器稳定性的情况下，硬件的稳定性可以忽略不计。
所以用IBM服务器几乎是没有必要的，完全没有性价比。

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 16:14

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 16:13 发表
其实大多数情况下，服务器CPU满载的情况很少。当机主要是程序里的Bug。
同样配置下，IBM的服务器，除了稳定性略高些，并不能比浪潮承载更多的人。
而在Bug主导服务器稳定性的情况下，硬件的稳定性可以忽略不计。
...

至少硬件网卡比某些整合网卡的主板就要好得多啊……流量上CPU负荷来吓死的人

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 16:16

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2007-11-7 16:14 发表

至少硬件网卡比某些整合网卡的主板就要好得多啊……流量上CPU负荷来吓死的人

做生意是看性价比的……

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 16:19

引用:

原帖由 zcomic 于 2007-11-7 15:56 发表

逻辑能力不够好

同一个服务器，假设最高可以同时在线1000人，但即使经常只有200人在线，也一样要占用这可以1000人同时的一台完整服务器，

剩余的这80%的资源是没办法拿给其他服务器来用的，不可能天天合并 ...

差不多就这个意思吧:D

比方说。我有个房子，可以住10个人，平均每天只有3个人来住。
但是你不能把房子改成只能住3个人，万一哪天10个人都要一起住……怎么住的下
所以就算空着，还是要准备10个床铺

九城解决的方法就是排队…………

山口山……玩过的我敢说没人没排过队……………………
因为他只准备了5个人的床铺，其余的人呢？要睡觉么？排队吧…………不管多1个还是5个。

这是最有效率节省服务器数量的方法
也是最节省成本的方法…………

此外，游戏运营最大的费用就是服务器和带宽费用，这个我也不多说了…………
请大家继续…………:D

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 16:28

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 16:13 发表
其实大多数情况下，服务器CPU满载的情况很少。当机主要是程序里的Bug。
同样配置下，IBM的服务器，除了稳定性略高些，并不能比浪潮承载更多的人。
而在Bug主导服务器稳定性的情况下，硬件的稳定性可以忽略不计。
...

有个事情，技术相关，我也不是很懂
有些网络架构可以根据特定的服务器来写，这样效率更高，效果更好，更流畅

听说暴雪就是针对IBM刀片来开发优化山口山的网络架构的
九城最早也是用IBM的，后来成本实在高的不行就给退了，随后用的是MU的那批服务器
所以一开始山口山不卡，后来卡到死的原因
貌似就是这个原因，暴雪看九成不顺眼的

以上只是听说，欢迎业内更深人士爆料:D

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 16:31

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 16:16 发表
做生意是看性价比的……

您放心，一般老百姓做生意绝对不会专挑贵的买，但有时候架不住猫腻啊……

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 16:32

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 16:28 发表
有个事情，技术相关，我也不是很懂
有些网络架构可以根据特定的服务器来写，这样效率更高，效果更好，更流畅

原则上针对特定硬件优化，程序效率必然能得到提升，就好像专门针对XO/PS3开发一样。但具体到WOW……同期待爆料！

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 16:43

山口山玩的时候是玩家选择服务器的啊，按他这个设定什么服务器也扛不住的吧？

[ 本帖最后由红色文化于 2007-11-7 16:45 编辑 ]

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 16:51

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 16:43 发表
山口山玩的时候是玩家选择服务器的啊，按他这个设定什么服务器也扛不住的吧？

这个是服务器架构问题。
GS组共享DB组，和承载没啥关系吧= =
当然，有还是有点的…………

简单一句话……服务器只要数量大质量好，基本没有架不住的游戏

作者: zcomic 时间: 2007-11-7 16:53

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 16:43 发表
山口山玩的时候是玩家选择服务器的啊，按他这个设定什么服务器也扛不住的吧？

是啊，就好比香港是个旅游热门地，而全世界的人们都是自由选择度假旅游地的，

如果全世界的人每年度假全往香港跑，香港再大十倍也抗不住，问题是，这可能吗？

换了你是玩家，想去服务器A注册，系统显示该服务器负载已经饱和了，聪明的你肯定选

一个相对低负载的服务器B去注册

[ 本帖最后由 zcomic 于 2007-11-7 16:55 编辑 ]

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 16:55

引用:

原帖由 zcomic 于 2007-11-7 16:53 发表

是啊，就好比香港是个旅游热门地，而全世界的人们都是自由选择度假旅游地的，

如果全世界的人每年度假全往香港跑，香港再大十倍也抗不住，问题是，这可能吗？

理论……香港只要扩大到和地球一样大就可以抗了:D
地球一体化…………

网游等技术成熟了，分区也就没那么重要了

作者: 责任编辑 时间: 2007-11-7 16:58

一个游戏他妈的这世界太疯狂了

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 16:58

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原帖由无梦于 2007-11-7 16:55 发表
理论……香港只要扩大到和地球一样大就可以抗了:D
地球一体化…………
网游等技术成熟了，分区也就没那么重要了

真的实现大集群，几十万人在一个服务器里，设计师就会发现他们面临着一个全新的领域，一个很难用常规手段调控的世界……

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 17:01

一体化是趋势，1万人1个服务器和100个人100个分区，当然前者吸引人……现在受困技术问题也没办法

作者: nova1128 时间: 2007-11-7 17:01

我是特意来路过的:D

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:05

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 17:01 发表
一体化是趋势，1万人1个服务器和100个人100个分区，当然前者吸引人……现在受困技术问题也没办法

1万个人1组服务器不是太难，现在一般一个GS抗1000人没啥问题，只要规划好10个大区域和人员流通的规则，比如征途的出国制度，还是有希望让1万人在一个世界里面活动的。只是这个规模的设计量和开发量目前的开发手段有点抗不住啊……

作者: nLeXeR 时间: 2007-11-7 17:10

的确，一般来说一个东西总得是做得好才能卖得好，而在中国倒过来了。但是我相信邪不胜正，征途再牛屄，一年的收入比不上大门的游戏卖一天

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 17:13

交互通信的方式，场景的规模都会有很大的不同。

话说目前现有的各种过滤频道功能就不够了，其他的战斗演算更会一塌糊涂。

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:15

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 17:13 发表
交互通信的方式，场景的规模都会有很大的不同。
话说目前现有的各种过滤频道功能就不够了，其他的战斗演算更会一塌糊涂。

就交互而言，考虑问题的方向要改变，只要考虑一下IRC社区容纳了多少用户，就应该承认目前网游的社区结构发展潜力还是很大的。

作者: nLeXeR 时间: 2007-11-7 17:18

用IBM 理论峰值频率380T的那个机器，就可以了

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 17:23

引用:

原帖由 nLeXeR 于 2007-11-7 17:18 发表
用IBM 理论峰值频率380T的那个机器，就可以了

你在说啥………………

作者: kid1412 时间: 2007-11-7 17:23

引用:

原帖由 zenhigh 于 2007-11-7 15:38 发表

不能让社会适应你，你得适应这个社会。
当然，回到家该怎样还是怎样。

说的很对，所以现在我制作的还是中国网游。。。将来也是

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 17:25

如果让用户自由定义频道倒是也可以。不过对目前的技术挑战估计不小吧，就好像是给游戏加了个搜索引擎一样。

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:29

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 17:25 发表
如果让用户自由定义频道倒是也可以。不过对目前的技术挑战估计不小吧，就好像是给游戏加了个搜索引擎一样。

我觉得问题不大，现有的即时通讯领域技术比一般游戏的好太多了，直接内嵌一些我觉得就能解决这个问题。退一步，我采用类似RSS的非即时同步方式，通讯同步速度慢一些，但说不定信息滞后还能成为游戏性呢 lol

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 17:31

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 16:28 发表

有个事情，技术相关，我也不是很懂
有些网络架构可以根据特定的服务器来写，这样效率更高，效果更好，更流畅

听说暴雪就是针对IBM刀片来开发优化山口山的网络架构的
九城最早也是用IBM的，后来成本实在高的 ...

BL看9C不顺眼不是服务器问题，而是Flagship的问题，以及老美一贯的先用后踢性格--要不然BL在中国开分公司为的啥？100%比51%要好多了吧？
无论BL怎样针对服务器去优化，我可以担保这个性价比绝对比不上换用廉价国产服务器，商人都是趋利的。就算是BL，也不想因为这个少赚钱啊……
貌似之前9C买服务器还扯进一场大官司，现在屁股还没擦净呢……

作者: GIN 时间: 2007-11-7 17:32

难得糊涂
如果明白了，就得释然

我足足用了3年才明白到释然

以上意识流^_^

作者: nLeXeR 时间: 2007-11-7 17:34

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 17:23 发表

你在说啥………………

http://www.top500.org/list/2007/06/100
世界上最强的500台超级计算机，第一名的那台IBM机器，实测峰值频率280.6T，理论峰值频率367T，差不多等于10万台电脑的性能吧，听着就好像那征途里面全服只有一把的终极武器似的，估计我们全市的PC加起来还比不过那台机器吧，还不见得我们全市的PC都有3G呢，那台机器有131072个处理器，32768GB内存。
这机器，配上足够强的网卡，做网游服务器，能撑起全世界人民在线不？

[ 本帖最后由 nLeXeR 于 2007-11-7 17:36 编辑 ]

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 17:35

引用:

原帖由 nLeXeR 于 2007-11-7 17:34 发表

 http://www.top500.org/list/2007/06/100
世界上最强的500台超级计算机，第一名的那台IBM机器，实测峰值频率280.6T，理论峰值频率367T，差不多等于10万台电脑的性能吧，听着就好像那征途里面全服只有一把的终极武 ...

我们说的技术问题不是硬件………………
你楼上二位已经版聊到现在了，没看出来么

作者: 红色文化 时间: 2007-11-7 17:41

主要是用户可能会主动去要求服务器提供带有某些元素的所有信息，这个就比较变态。

目前山口山的拍卖做到了固定词条的检索。但是用户自定义词条的检索不知道会怎么样。

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:44

引用:

原帖由 红色文化 于 2007-11-7 17:41 发表
主要是用户可能会主动去要求服务器提供带有某些元素的所有信息，这个就比较变态。
目前山口山的拍卖做到了固定词条的检索。但是用户自定义词条的检索不知道会怎么样。

参见论坛首页的热门标签，一般的论坛、blog类系统都撑得住……

p.s. 我要不要也跟着骂骂业界以配合无梦大的主题啊…… >_<

[ 本帖最后由 kelaredbull 于 2007-11-7 17:46 编辑 ]

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 17:48

引用:

原帖由 nLeXeR 于 2007-11-7 17:34 发表

 http://www.top500.org/list/2007/06/100
世界上最强的500台超级计算机，第一名的那台IBM机器，实测峰值频率280.6T，理论峰值频率367T，差不多等于10万台电脑的性能吧，听着就好像那征途里面全服只有一把的终极武 ...

软件有Bug的话，过300人一样给你当。还每半小时当一回。

作者: kid1412 时间: 2007-11-7 17:49

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 16:13 发表
其实大多数情况下，服务器CPU满载的情况很少。当机主要是程序里的Bug。
同样配置下，IBM的服务器，除了稳定性略高些，并不能比浪潮承载更多的人。
而在Bug主导服务器稳定性的情况下，硬件的稳定性可以忽略不计。
...

不同服务器在承载量大的时候硬件稳定性的差别很大

在负载轻的时候都没问题，不能说明在满负载的时候硬件没问题

在下曾经做过压力测试。。。同样条件，有些国产服务器会由于CPU使用率偏高蓝屏，或网络流量偏大导致网卡瘫痪

一般银行、证券部门只使用SUN或IBM服务器

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:53

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 17:48 发表
软件有Bug的话，过300人一样给你当。还每半小时当一回。

半小时一当不可怕，可怕的是有时候半小时一当有时候半个月不当……

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 17:54

引用:

原帖由 kid1412 于 2007-11-7 17:49 发表

不同服务器在承载量大的时候硬件稳定性的差别很大

在负载轻的时候都没问题，不能说明在满负载的时候硬件没问题

在下曾经做过压力测试。。。同样条件，有些国产服务器会由于CPU使用率偏高蓝屏，或网络流量偏 ...

没错。
但是你要看是否值得，银行证券那是没办法，反过来说，这个行业的市值游戏能比么？
一般的网游两三天不当机已经算是极佳状态了，有什么必要为了这个去花3倍的价钱换IBM？

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 17:54

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2007-11-7 17:44 发表

参见论坛首页的热门标签，一般的论坛、blog类系统都撑得住……

p.s. 我要不要也跟着骂骂业界以配合无梦大的主题啊…… >_

我没有骂啊！没有！！

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 17:55

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2007-11-7 17:53 发表

半小时一当不可怕，可怕的是有时候半小时一当有时候半个月不当……

这个问题王道……………………

遇上过多次

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 17:55

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 17:54 发表
没错。
但是你要看是否值得，银行证券那是没办法，反过来说，这个行业的市值游戏能比么？
一般的网游两三天不当机已经算是极佳状态了，有什么必要为了这个去花3倍的价钱换IBM？

汗……商业运营的游戏至少得能扛到1周一次维护吧……2-3天就当一次，运营的人是神仙也搞不定阿

作者: Heidern 时间: 2007-11-7 17:56

引用:

原帖由无梦于 2007-11-7 16:28 发表

有个事情，技术相关，我也不是很懂
有些网络架构可以根据特定的服务器来写，这样效率更高，效果更好，更流畅

听说暴雪就是针对IBM刀片来开发优化山口山的网络架构的
九城最早也是用IBM的，后来成本实在高的 ...

一区的服务器最早似乎就是刀片的，现在就不清楚了。

作者: dcoulthard 时间: 2007-11-7 17:57

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2007-11-7 17:55 发表

汗……商业运营的游戏至少得能扛到1周一次维护吧……2-3天就当一次，运营的人是神仙也搞不定阿

你去业内打听打听有多少真能扛到一周吧……
只是有些当机，只要不是退出游戏，玩家在外面根本看不出来。
比如说数据服务器的回档等等，很多人并不认为是当机。

作者: tinjo 时间: 2007-11-7 18:00

网游业太畸形了

作者: kelaredbull 时间: 2007-11-7 18:02

引用:

原帖由 dcoulthard 于 2007-11-7 17:57 发表
你去业内打听打听有多少真能扛到一周吧……
只是有些当机，只要不是退出游戏，玩家在外面根本看不出来。
比如说数据服务器的回档等等，很多人并不认为是当机。

如果你说的是无故障运行，那确实如此。不过良好的自我恢复能力可以视为服务器健壮性的一部分啊~~在1-2周内不需要运营商进行维护动作，也能保证数据没什么严重回档、丢失，我知道的很多家都可以做到的。

作者: 无梦 时间: 2007-11-7 18:02

下班走人，明天继续:D

作者: 网上的final 时间: 2007-11-7 18:14

说中国游戏市场不成熟,是完全不了解中国游戏市场,其实中国网游市场是非常的成熟

作者: 上海恐龙 时间: 2007-11-7 18:36

引用:

原帖由 网上的final 于 2007-11-7 18:14 发表
说中国游戏市场不成熟,是完全不了解中国游戏市场,其实中国网游市场是非常的成熟

完全同意

作者: 堕落星辰 时间: 2007-11-7 20:00

网游现在实在没啥吸引力了

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