TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [业评] 玻璃渣，跪下！ [打印本页]

作者: 汝 时间: 2007-10-14 18:50 标题: 玻璃渣，跪下！

某人说自己发这帖会被人扣分，所以我帮他发……
下面纯引……

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-14 18:40 发表
不是什么时候是就是他一开始就是了要深度没深度要广度没广度完全就是适合哪些家里蹲没啥思考能力的生物所玩的
实在没有哪个游戏属于hardcore级别的

嗯刚才在某群里面讨论这个问题然后有人说我不敢在比较大型的论坛上说

嘛这不说了出来很正常

就个sc2 群里面有人说能轰杀现在所有游戏
就我看来
迎合大众心理的高级泡菜罢了

作者: ТheRock 时间: 2007-10-14 18:51

頗有道理、、、

作者: helllee 时间: 2007-10-14 18:52

怎么能漏了重要的东西啊
嘛群上某个小白如此说

回答曰

作者: zj87813096 时间: 2007-10-14 18:52

SC什么时候成泡菜了？？？？

作者: zj87813096 时间: 2007-10-14 18:52

是泡菜玩家多就泡菜么？

作者: look900822 时间: 2007-10-14 18:55

因为泡菜总是和BLZ亲密不离

作者: wonder1999 时间: 2007-10-14 18:58

泡菜严重了，可以算是竞技型游戏吧

作者: 共产党员 时间: 2007-10-14 18:59

目前为止，还没有没被喷的厂商和游戏吧？除了那种古老的行业

作者: 何老四在地球 时间: 2007-10-14 19:00

联动美

作者: youngwilly 时间: 2007-10-14 19:01

那位说SC2可以轰杀现在大部分电视游戏的,估计不玩电视游戏的

那位说SC2就是高级泡菜的,估计没玩过SC的

作者: theseus 时间: 2007-10-14 19:11

MB的，那西施就是所有东施们的头子，要脸但没脸蛋，要气质没气质，完全就是那些YY的家伙心里的美女。

作者: gebai318 时间: 2007-10-14 19:13

SC是我大学阶段玩的最多的游戏，怀念那个宿舍里联机的日子

作者: tales 时间: 2007-10-14 19:24

玩SC可以当职业,能有房有车有姑娘...

玩TV-GAME只会越玩越宅

作者: helllee 时间: 2007-10-14 19:33

引用:

原帖由 tales 于 2007-10-14 19:24 发表
玩SC可以当职业,能有房有车有姑娘...

玩TV-GAME只会越玩越宅

得 pgr 和 hola 别玩了没比赛得

作者: 788414 时间: 2007-10-14 19:38

有点道理

作者: dogsoldier 时间: 2007-10-14 19:42

引用:

原帖由 tales 于 2007-10-14 19:24 发表
玩SC可以当职业,能有房有车有姑娘...

玩TV-GAME只会越玩越宅

把玩游戏当饭吃，真有出息
Ps:我这话正对98%的以职业为理由玩SC的人，剩下2%开跑车天天晚上换妞的不在此列

作者: skycn111 时间: 2007-10-14 19:45

韩国SC职业选手收入很高，但拿到职业证是很难的。
其实到了这一步，就不是游戏了。和棋类同理，民间是游戏，棋手间的就是竞技。

作者: youngwilly 时间: 2007-10-14 21:11

引用:

原帖由 tales 于 2007-10-14 19:24 发表
玩SC可以当职业,能有房有车有姑娘...

玩TV-GAME只会越玩越宅

玩TV-GAME越来越宅的人本身就具有宅男潜质

有房有车有姑娘的玩TV-GAME的一抓一大把

作者: RestlessDream 时间: 2007-10-14 21:20

引用:

原帖由汝于 2007-10-14 18:50 发表

完全同意

作者: kissr1981 时间: 2007-10-14 21:25

引用:

原帖由 helllee 于 2007-10-14 19:33 发表

得 pgr 和 hola 别玩了没比赛得

有,WCG,PGR全世界一共8个人参加:D

作者: karsus 时间: 2007-10-14 21:27

基本同意，SC就是大众产品，不是什么HARDCORE

作者: 西山一根柴 时间: 2007-10-14 21:44

引用:

原帖由 kissr1981 于 2007-10-14 21:25 发表

有,WCG,PGR全世界一共8个人参加:D

PGR3第一名奖金有1万多刀:D

作者: onmyway 时间: 2007-10-14 22:03

得了,楼上的别争了

SC的地位早有公论,喷SC泡菜的人说白了就是脑残,小白
这种喷家,无视就成了,他们就是喷到天上去

SC还是SC,玻璃还是玻璃:D

有两种言论我个人是完全无视的
一个是喷任天堂的游戏怎么怎么地
一个是喷玻璃的游戏怎么怎么地

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-14 22:06 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-10-14 22:10

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-14 22:03 发表
得了,楼上的别争了

SC的地位早有公论,喷SC泡菜的人说白了就是脑残,小白
这种喷家,无视就成了,他们就是喷到天上去

SC还是SC,玻璃还是玻璃

有两种言论我个人是完全无视的
一个是喷任天堂的游戏怎么怎么地
一个是喷玻璃的游戏怎么怎么地

无友不如己者，过则改之

作者: veryend 时间: 2007-10-14 22:13

blz是泡菜头子一点没错，大菠萝是泡菜的基础，WOW把泡菜泡到了一个新的高峰

作者: bzjian 时间: 2007-10-14 22:17

小公司,不提也罢.

作者: onmyway 时间: 2007-10-14 22:20

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-10-14 22:10 发表

无友不如己者，过则改之

如果结合上下文
我对您的意思没理解错的话

看来,我不得不重申了
"喷SC和玻璃的人,脑残而已"

如果SC和玻璃都与泡菜齐名的话,那HALO和Bungie就一同等同于渣了

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-14 22:40 编辑 ]

作者: fengxveye 时间: 2007-10-14 22:40

如果说SC2在游戏性上秒杀现在所有的游戏

虽然有些夸张，但也多少有几分道理

如果说SC2在画面上秒杀。。。。那就自然是胡说了

不过我估计那段对话多半指的是游戏性而不是画面。

作者: 测试一下 时间: 2007-10-14 22:44

又有人对着还没出的游戏YY秒杀了...

系列作只能保证续作维持在一定素质以上...

以及给续作积累人气...

不知道用什么逻辑能推断出秒杀的...

强如马大叔还有失蹄的时候呐...

作者: fengxveye 时间: 2007-10-14 22:45

引用:

原帖由 youngwilly 于 2007-10-14 21:11 发表

玩TV-GAME越来越宅的人本身就具有宅男潜质

有房有车有姑娘的玩TV-GAME的一抓一大把

偷换概念了不是。。。。

如果按你的说法，我可以非常非常肯定的说，玩过PC游戏且有房有车有姑娘的人在数量上要远远的远远的超过玩过TV游戏有房有车有姑娘的人。

作者: 代号snake 时间: 2007-10-14 22:49

很新鲜的蔬菜,被人二次做了泡菜就不符合某些人的口味了.
没其他意思,请论坛朝鲜族的朋友别喷我.

作者: 无声畅游 时间: 2007-10-14 22:57

这贴真是有些不知所谓..

作者: onmyway 时间: 2007-10-14 23:10

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-10-14 22:44 发表
又有人对着还没出的游戏YY秒杀了...

系列作只能保证续作维持在一定素质以上...

以及给续作积累人气...

不知道用什么逻辑能推断出秒杀的...

强如马大叔还有失蹄的时候呐...

呵呵...
看来您对暴雪的游戏制作态度不太了解

对于暴雪,有两点我是有信心的

1. 暴雪出品,必属佳作
2. 暴雪要么不出续作,只是不停的在原作的基础上补丁加补丁.如果出续作,那么几乎肯定是突破性的产品

SC2可憋了整整十年啊!
这段时间马叔,FF,DQ出场了多少次啊!

作者: nLeXeR 时间: 2007-10-14 23:12

从现在得到的信息来看，SC2的确是很强的，游戏，不管怎么否认，暴雪的口碑在那里，虽说销量不见得特别强，但是也是每款都能过百万的，而且暴雪的游戏总是WCG等比赛的项目。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-14 23:14

大菠萝是泡菜之祖，没啥不承认的，mf的确是没技术含量。不过大菠萝没深度么？
说起bb的 tww sww ，还有进阶bb为什么要用bowside lock么？短ww里面又有什么技巧？为什么pvp三强的风德被asn克的死死的？不是对大菠萝有一定心得，是不会知道的。

ps：其实，就是pvc，很多人也不知道装备技能搭配的优劣，多数也就是看看什么精华文章。

作者: 测试一下 时间: 2007-10-14 23:24

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-14 23:10 发表

呵呵...
看来您对暴雪的游戏制作态度不太了解

对于暴雪,有两点我是有信心的

1. 暴雪出品,必属佳作
2. 暴雪要么不出续作,只是不停的在原作的基础上补丁加补丁.如果出续作,那么几乎肯定是突破性的产品

...

制作态度<>游戏素质...

你有信心并不能改变游戏素质...

游戏没出来前一切都是空谈...

暴雪又不是没二流作品...

只是被掩盖在星际和暗黑的光芒之下...

就算魔兽...

也是从3开始进入超一流的...

作者: silasong 时间: 2007-10-14 23:28

日本人不玩，美国人不玩，欧洲人不玩的东西，吊个什么劲。

作者: onmyway 时间: 2007-10-14 23:30

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-10-14 23:24 发表

制作态度游戏素质...

你有信心并不能改变游戏素质...

游戏没出来前一切都是空谈...

暴雪又不是没二流作品...

只是被掩盖在星际和暗黑的光芒之下...

就算魔兽...

也是从3开始进入超一流的...

您真的多虑了

作者: silasong 时间: 2007-10-14 23:30

求SC分别在欧洲，美国和日本的销量。
日本销量应该是个位数吧？

作者: silasong 时间: 2007-10-14 23:50

晕，为什么查了下，SC连前100名多没？

很怀疑BL的真正实力，说白了也就是Diablo1，2，Warcraft3，Starcraft，这四款作品算是顶级了。
看了看PC游戏的TOP100，Diablo2第2，Warcraft第7，跟EA比差了一截，更别说是PC游戏了。

拿Diablo2，PC游戏销量排第2，
Estimated Sales: 1.7 Million
Franchise Sales: 4.5 Million

跟Console游戏简直不能比啊。

如果不是因为WOW，BL早不在世上了吧。
不过现在也沦落到靠韩国和中国用户混的地步。
暴雪，真有那么强？

做游戏，
日本人不甩，
美国人不甩，
就欧洲几个小国一点点人玩，
加上泡菜和天朝，
完全不能算一流开发商吧。

暴雪，
各位高估太多了。

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-10-14 23:51 编辑 ]

作者: fengxveye 时间: 2007-10-14 23:50

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-14 23:28 发表
日本人不玩，美国人不玩，欧洲人不玩的东西，吊个什么劲。

SC截止04年底，全球销量950万

而第一个100万，就是北美地区的销量

作者: silasong 时间: 2007-10-14 23:52

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-10-14 23:50 发表

SC截止04年底，全球销量950万

而第一个100万，就是北美地区的销量

北美地区销量既然这么高，
怎么WCG连影子都看不到？
倒是中国人牛得要命。

作者: skycn111 时间: 2007-10-14 23:53

北美没人玩WOW......................KUSO？

作者: 心之一方 时间: 2007-10-14 23:55

玻璃渣的游戏素质需要啊讨论么？:D

作者: silasong 时间: 2007-10-14 23:57

当然需要讨论，除了SC和Diablo2，
其他都算不上一流。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:01

我完全看不到BL的单机游戏卖的有多好？
国人贡献的WOW就算了。

作者: fengxveye 时间: 2007-10-15 00:01

很明显45楼的同志并不了解魔兽系列在游戏史上是什么地位，在RTS发展上起到了什么作用。。。

转帖一篇文章

============================================================

虽然WOW给暴雪带来的利润超过了以往暴雪所有游戏的总和，但骨子里，RTS才是暴雪的看家本领，招牌动作。

暴雪的历史很多人都比我知道的更详细了解的更清楚，一说起暴雪的RTS游戏，无非就是两个争霸，魔兽争霸和星际争霸，但这两个争霸却代表着暴雪对RTS的两种截然不同的理解，两种相反的思路，两种互斥的流派。

一：魔兽争霸1

这是暴雪在RTS上的第一步，也是暴雪的开山之作。

毫无疑问，魔兽1是一款全面借鉴和学习DuneII的RTS游戏，但暴雪和当时其它充斥于市面上的类DuneII游戏不同的是，暴雪在Warcraft:Orcs vs Humans中对RTS进行了一次革命的创新——多人游戏模式。

即使在RTS已经成为PC游戏一大支柱的现在，大家也都公认，在RTS游戏缤纷多彩的发展历史中最重要的一项革新,莫过于多人游戏模式的加入了,玩家可以真正的进行人与人的对抗，而不用再无休止的调戏弱智的电脑，而这一革新的意义,甚至已经远远超过了RTS本身.

即使暴雪的创新只有这一项，那么也足以扬名戏史了，但这只是暴雪的第一步。

俗话说的好，三岁看到老，即使在尚没有形成自己风格的魔兽1中，也蕴含着未来的雏形，魔兽1中也第一次推出了大量快捷键设定，呵呵，从那时起，暴雪的游戏，仅仅靠一个鼠标是玩不出所有的精彩。

二：魔兽争霸2

魔兽2中，暴雪进一步的用天才般的思想来改变和影响着RTS的发展，魔兽2进一步发扬了魔兽1中的多人游戏模式，支持8玩家局域网对战的功能，并在后来的随暗黑推出的战网系统中，与时俱进的把战网和RTS游戏结合在一起，使RTS玩家获得了一个拥有近乎无限对手的对战环境，即使到现在为止，暴雪的战网依然是世界上最成功的RTS游戏对战环境。

战争迷雾！简单的四个字，但现在的玩家很难想像一款没有战争迷雾的RTS游戏会怎样，暴雪之所以能够在魔兽2中提出战争迷雾这个革命性的创新，不仅仅是拥有一批天才的游戏设计师，也是暴雪自身对RTS思考的必然推论。

从一开始，暴雪就牢牢抓住了“玩家对战”这个RTS的灵魂，对战是核心，一切为对战服务，因为“玩家对战”暴雪在RTS把快捷键提高到与鼠标并重的地位，因为“玩家对战”，暴雪提出战争迷雾的设想。。。。而这些构想是不可能在一个只能与电脑过招的环境下产生的。

三：星际争霸

联网对战使得RTS走上了主流游戏的道路，快捷键设计为玩家的操作提供了发展的基础，战争迷雾系统使得玩家对战中拥有了侦查和预判的战略思想，当RTS正在朝着“玩家对战”的道路上高歌猛进时，一个必然的问题也随着出现了——游戏的平衡性。

对战的基础是平衡，一场在起跑线就不公平的赛跑是没有意义的，RTS想要真正化鱼为龙，必须解决平衡问题，暴雪不能逃避这个问题，也无法绕开这个问题，因为这个果来自暴雪自己种下的因，解决了，鱼跃龙门！失败了，打回原型！

这是一个何等艰巨的任务，平衡最简单的办法也不是没有，就是大家都一摸一样，但即使双方一摸一样的围棋尚有近千年争论不休的先手优势，何况是三个无论从建筑，兵种，构思。。。。都截然不同的种族势力，这根本就是一个不可能完成的任务嘛。。。

但暴雪竟然/居然解决了这个问题，难怪即使在它已经发行了9年的今天，一提起星际争霸，人们依然敬畏的说“星际是上帝借暴雪之手赐予玩家的”，即使在游戏的软硬件设计已经高度发展的今天，玩家们依然认为星际争霸是不可超越的平衡之王，近十年的岁月过去了，一个只有640×480的分辨率和256色的色深的2D游戏，依然傲视群雄，无人可与之比肩。。。

四：魔兽争霸3

求新，求变，一直是暴雪风格，从魔兽1到星际争霸，暴雪已经给RTS的发展指出了道路，规划好了蓝图，接下来的道路似乎已经是平坦的康庄大道了。。。

但暴雪开始自己和自己过不去了，开始自己和自己较劲了，在RTS游戏中加入RPG的英雄因素会怎么样？都说对战的平衡最忌讳不确定性，那么我偏偏加入随机宝物看看如何？一定要大规模作战吗？如果改成小队作战会不会别有风味？加入野外怪物来配合英雄的升级系统会有怎样的乐趣呢？

从魔兽3开始，暴雪开始反思现有的RTS的局限性了，RTS的模式就只能这样吗？可不可以再娱乐一些？再另类一些？再多几种玩法？

即使在魔兽3已经发售了5年的现在，对于魔兽争霸3到底是个什么样的游戏依然很困惑。

魔3有着极其优秀不次于传统RPG的剧情主线，耗资甚大的过场CG和即时的游戏演算动画构成的宏伟叙事使玩家即使只为玩剧情而买魔3也值回票价。

魔兽3强大的地图编辑器又出现了另一个毫不弱于RTS玩法的RPG玩法，从我们最先接触到的，三国无双，澄海3C。。。。到真正自成体系的DOTA，魔兽3向我们展现了它极其强大的扩展性可变性和娱乐性。

如果说上面两点已经够让人惊讶的话，那么真正让人感受到暴雪实力的还是作为RTS上的魔兽争霸3，作为有史以来最具有娱乐性的RTS游戏，在平民化娱乐化大众化的大前提下还要保证在竞技性上接近星际争霸，暴雪在魔3上的设计功力上已经超过了星际争霸。

为什么？因为魔兽争霸3对于暴雪来说，那是在带着脚镣跳舞啊！！象英雄升级，随机掉宝，野外怪物。。。这些RPG风格都是RTS游戏的大忌啊，普天之下，怕也只有暴雪敢做这样的尝试，比起纯粹的RTS星际争霸，多元化的WC3平衡难度的增加何止是倍增。。。。四个种族，英雄宝物技能数以千计的组合。。。。就像一个运动员，既要踢世界杯，又要打NBA。。。

五：争霸天下，谁与争锋？

从魔兽1的模仿——魔兽2的成长——星际1的巅峰——魔兽3的反思，我们迎接来了星际2，回首暴雪的这一条光环无数的RTS之路，我们不难发现暴雪对RTS的核心思维：

玩家对战！这是暴雪RTS游戏的灵魂，暴雪对RTS所做的一切都是围绕对战而服务的。

因为对战，所以产生多人游戏模式，电脑的AI无法与人的智慧相比的，与人斗，其乐无穷。

因为对战，所以产生了战争迷雾，如果没有战争迷雾，就不会有侦查的行为，就不存在对敌方的预判，就不存在“兵不厌诈”，就不存在偷袭，不存在欺骗。。。。

因为对战，所以产生了微操，玩家必须要尽可能的提高自己在单位时间内对游戏的尽可能多的控制能力，因为对战，所以在每一个细节精益求精，而最终升华到竞技的层次，不过是顺理成章水到渠成。

因为对战，所以暴雪不惜一切也要追求各种族/国家/势力的平衡，正如我之前说过的，一场在起跑线上就不公平的比赛是没有意义的。

看着暴雪年复一年的对已经上市几年的“老游戏”不断的完善平衡，修复BUG。。。。我就不由的想，从理论上来讲，星际也好魔兽也好，都会存在一个完美的平衡数值，这就是平衡性的终极数值；暴雪推出的平衡补丁，一个，两个，三个。。。；暴雪的努力，多一点，再多一点。。。；而这些换来我们现在得到游戏平衡值；这个数值在一步一步无限趋近于极限值，虽然最终也不会达到那个极限值，暴雪却以惊人顽强的毅力和决心，让这个序列值无限地延伸下去，无限地接近于那个极限值。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:04

Warcraf3玩了有快5年了，
虽然控制一支部队的感觉很好，但是RTS的门槛还是太高了，根本不适合现在的游戏开发理念。

如果一款游戏最有钱的美国人不玩，最宅的日本人不玩，最舍得花钱的欧洲人不玩，
还算什么好游戏呢？

即便是中国，WAR3最火的是什么？
竟然是RPG，
这不能不说是对BL的一个讽刺。

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-10-15 00:06 编辑 ]

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:05

电脑游戏要看专门的网站，而且电脑游戏不像tv游戏，出zlp cdkey这些都是要钱的，不过暴雪真正赚钱的还是wow，网游比单机赚太多了。

跟ea比就算了，业界除了任，有谁能跟ea比的？

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:07

问题是从销量榜来看
BL单机开发甚至不如Edios。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:08

BL在中国绝对被高估，太高估了。

作者: fengxveye 时间: 2007-10-15 00:13

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:07 发表
问题是从销量榜来看
BL单机开发甚至不如Edios。

从销量上看，什么游戏都比不上扫雷。。。包括任天堂的马里奥全系列。。。

从销量上看，什么文明，什么博得，什么大神。。。统统都要跳楼。。。

另外我很奇怪，你列出的这个名单BLZ上榜三次，如果这都不算好，那么看来在你眼里除了EA其他的游戏公司都是垃圾了。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-10-15 00:16 编辑 ]

作者: lkskk 时间: 2007-10-15 00:13

不会有人以为哪个销量版上的WOW算了中国人贡献吧..真寒..
WOW在美国是卖钱的,统计当然算的是出钱买游戏的人
不论是什么游戏,能做到卖到PC游戏历史第2,还有什么好喷的

另外,别人宅的都是泡菜只有自己宅的是高尚的艺术品,恩,生活真美好

顺便一提,估计除了SF2,SEGA的养成足球,CS,,WE,我游戏时间最长的游戏好象都是BLZ的,我真宅,我完了
为什么我几乎是代代全机种,怎么混的那么没出息,看来我真是泡大的

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:17

那榜单有问题，大菠萝跟sc怎么可能不上榜，d2的cdkey卖了1400多w，怎么想都不可能没上榜

作者: lkskk 时间: 2007-10-15 00:17

另外,从销量来看,我估计某人是EA的忠实崇拜者吧
估计是对EA的爱滔滔不绝了吧,EA最强大,其实都2流外带泡菜

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:20

world of warcraft 0.15 in japan????
似乎小日本没wow的服务器吧。这0.15买了去哪玩？

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-10-15 00:21

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:01 发表
我完全看不到BL的单机游戏卖的有多好？
国人贡献的WOW就算了。

刚看这话觉得奇怪，又不知道为何……
现在想起来了：玻璃渣出过单机游戏吗？

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:21

我现在还在impk玩d2，我已经玩了4年bn，但也不敢说掌握了d2的精髓

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:23

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-10-14 23:24 发表

制作态度游戏素质...

你有信心并不能改变游戏素质...

游戏没出来前一切都是空谈...

暴雪又不是没二流作品...

只是被掩盖在星际和暗黑的光芒之下...

就算魔兽...

也是从3开始进入超一流的...

小白真多。warcraft在红警那个年代也是超一流的。只不过你不知道罢了。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:25

有人说玩了4年的传奇，还不敢说掌握了精髓那。

另：这都是建立在PC游戏的基础上的，PC和Console比又不是一个数量级了。

再另：知道么？Diablo的主美术是棒子：）

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:27

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:23 发表

小白真多。warcraft在红警那个年代也是超一流的。只不过你不知道罢了。

您说的是WC1么？WC1超一流？
哦，
我知道了，“暴雪出品，必属精品”。

作者: opeth 时间: 2007-10-15 00:28

引用:

原帖由 Kuzuryuusen 于 2007-10-15 00:21 发表

刚看这话觉得奇怪，又不知道为何……
现在想起来了：玻璃渣出过单机游戏吗？

当然出过，三个维金人。。。。。

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:28

棒子怎么了？棒子就一定是泡菜了？
小日本现在也很想泡菜，只不够这菜味道不够，没人鸟他而已。无双泡菜到现在了。不也一大帮在玩么。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:30

一个在日本，北美和欧洲毫无市场的游戏开发公司，
一个即将被卖，一个分部竟然被棒子收购了的游戏开发公司，
一个靠网游，靠中国市场才不至于倒闭的游戏开发公司，
一个做出来的游戏只有Hardcore能玩（Diablo除外）能外的游戏开发公司，
一个只能在PC市场逞能的游戏开发公司，

也能算一个超一流的游戏开发公司？
真是荒天下之大谬！

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-10-15 00:31 编辑 ]

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-10-15 00:30

引用:

原帖由 opeth 于 2007-10-15 00:28 发表

当然出过，三个维金人。。。。。

哦，这也算啊……那好吧，的确出过，还有2呢

对了，玻璃渣还有赛车游戏哪

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:31

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:25 发表
有人说玩了4年的传奇，还不敢说掌握了精髓那。

另：这都是建立在PC游戏的基础上的，PC和Console比又不是一个数量级了。

再另：知道么？Diablo的主美术是棒子：）

行啊，你来回答我那几个问题，ok？bb的 tww sww ，还有进阶bb为什么要用bowside lock么？短ww里面又有什么技巧？为什么pvp三强的风德被asn克的死死的？

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-10-15 00:32

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:30 发表
一个在日本，北美和欧洲毫无市场的游戏开发公司，
一个即将被卖，一个分部竟然被棒子收购了的游戏开发公司，
一个靠网游，靠中国市场才不至于倒闭的游戏开发公司，
一个做出来的游戏只有Hardcore能玩（Diablo除外 ...

牛b，我看好你！

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:33

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:27 发表

您说的是WC1么？WC1超一流？
哦，
我知道了，“暴雪出品，必属精品”。

warcraft在那个年代无论图像，音效。游戏性都绝对是超一流的。
我没说过什么必属精品。但就WARCRAFT1的素质在当时来说，绝对就是精品。
当然你可以不同意我的看法，如果你能提几个当时超过WC1的游戏来看看。那我会对你另眼相看的。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:33

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:30 发表
一个在日本，北美和欧洲毫无市场的游戏开发公司，
一个即将被卖，一个分部竟然被棒子收购了的游戏开发公司，
一个靠网游，靠中国市场才不至于倒闭的游戏开发公司，
一个做出来的游戏只有Hardcore能玩（Diablo除外 ...

233max

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:34

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:33 发表

warcraft在那个年代无论图像，音效。游戏性都绝对是超一流的。
我没说过什么必属精品。但就WARCRAFT1的素质在当时来说，绝对就是精品。
当然你可以不同意我的看法，如果你能提几个当时超过WC1的游戏来看看。那我 ...

哦，游戏性，画面都超一流的游戏卖成那样，
哦，世界玩家都瞎了眼。

作者: fengxveye 时间: 2007-10-15 00:35

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-15 00:31 发表

行啊，你来回答我那几个问题，ok？bb的 tww sww ，还有进阶bb为什么要用bowside lock么？短ww里面又有什么技巧？为什么pvp三强的风德被asn克的死死的？

他会一脸正气的告诉你，他从来不玩非“超一流游戏公司”出品的游戏。。。

你要问它NBA 2006，模拟人生什么的他才会回答

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:36

日本，北美，欧洲毫无市场。。。。
哎，无语了。真不想浪费时间了。小日本没服务器wow都能卖0.15。别问我数据是哪来的。要看数据去见那个图。
洗洗睡了。

作者: n2 时间: 2007-10-15 00:37

rts 就是游戏的全部了？

中国多少人玩rts？？？

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:37

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:34 发表

哦，游戏性，画面都超一流的游戏卖成那样，
哦，世界玩家都瞎了眼。

恩，开始转移主题了。从游戏素质转入销量了。

作者: flysnow 时间: 2007-10-15 00:37

引用:

原帖由 n2 于 2007-10-15 00:37 发表
rts 就是游戏的全部了？

中国多少人玩rts？？？

你可以去几个比较大的对战平台看看。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:41

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:36 发表
日本，北美，欧洲毫无市场。。。。
哎，无语了。真不想浪费时间了。小日本没服务器wow都能卖0.15。别问我数据是哪来的。要看数据去见那个图。
洗洗睡了。

Vchartz的数据，
日本网络不通美国的？

既然BL在日美都有市场，您看看这几届WCG的WAR3和SC前几名有日本人美国人么？
欧洲也就是瓜比和几个东欧穷国人玩玩。

作者: 测试一下 时间: 2007-10-15 00:42

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:23 发表

小白真多。warcraft在红警那个年代也是超一流的。只不过你不知道罢了。

扯蛋的来了...

超一流是不是泛滥了?~

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:42

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:37 发表

你可以去几个比较大的对战平台看看。

不到传奇的一个零头

如果不算国人原创的RPG地图的话，估计那几个平台都要倒闭。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 00:44

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:37 发表

恩，开始转移主题了。从游戏素质转入销量了。

销量在绝大多数情况下可以等同于素质。
卖都卖不出去要倒闭了，还谈什么素质。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:47

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:44 发表

销量在绝大多数情况下可以等同于素质。
卖都卖不出去要倒闭了，还谈什么素质。

vg的pc游戏数据并不准，你难道不知道？

作者: 测试一下 时间: 2007-10-15 00:51

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-15 00:47 发表

vg的pc游戏数据并不准，你难道不知道？

很明显他不知道...

VG的TV游戏数据都只能参考用...

作者: fengxveye 时间: 2007-10-15 00:52

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:44 发表

销量在绝大多数情况下可以等同于素质。
卖都卖不出去要倒闭了，还谈什么素质。

很好，原来在你的理解中

只要某一个游戏的销量不是全球第一，那就等同于“卖都卖不出去”？

那么任天堂的马里奥估计也是“卖都卖不出去了”，和扫雷比，马里奥那点销量算个鸟。。。

建议你百度一下，看看暴雪的历史，任何一篇文章都会告诉你，魔兽1是让暴雪真正赚到第一桶金，让暴雪真正在游戏界站稳脚跟的游戏。

[ 本帖最后由 fengxveye 于 2007-10-15 00:54 编辑 ]

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 00:57

就算wow没出来，blz顶多也是算不上挣大钱，什么时候变成卖不出去了？当然了，按vg看，大菠萝和sc的确是卖不出去的低素质游戏，榜都没上:D

作者: silasong 时间: 2007-10-15 01:00

引用:

原帖由 fengxveye 于 2007-10-15 00:52 发表

很好，原来在你的理解中

只要某一个游戏的销量不是全球第一，那就等同于“卖都卖不出去”？

那么任天堂的马里奥估计也是“卖都卖不出去了”，和扫雷比，马里奥那点销量算个鸟。。。

建议你百度一下，看 ...

恩，站稳脚跟以后然后准备卖给NCsoft对吧。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 01:02

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-15 00:57 发表
就算wow没出来，blz顶多也是算不上挣大钱，什么时候变成卖不出去了？当然了，按vg看，大菠萝和sc的确是卖不出去的低素质游戏，榜都没上:D

卖不出去是过了，
但是卖成那样也能说超一流，
我就要喷饭了。

暴雪的游戏，真正一流的，是Diablo2和SC，
其他都算不上，
而有2款一流游戏的开发公司，又何止暴雪呢？

暴雪不是神，
只不过以前算是个一流游戏开发公司之一，现在靠泡菜网游混混吃喝罢了。

[ 本帖最后由 silasong 于 2007-10-15 01:03 编辑 ]

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 01:03

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 01:00 发表

恩，站稳脚跟以后然后准备卖给NCsoft对吧。

什么时候卖了？

作者: 测试一下 时间: 2007-10-15 01:03

引用:

原帖由 flysnow 于 2007-10-15 00:33 发表

warcraft在那个年代无论图像，音效。游戏性都绝对是超一流的。
我没说过什么必属精品。但就WARCRAFT1的素质在当时来说，绝对就是精品。
当然你可以不同意我的看法，如果你能提几个当时超过WC1的游戏来看看。那我 ...

麻烦你去看把玻璃渣神化后的历史...

那个历史里都没你底气那么足敢说魔兽争霸1和2是超一流的...

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 01:04

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 01:02 发表

卖不出去是过了，
但是卖成那样也能说超一流，
我就要喷饭了。

暴雪的游戏，真正一流的，是Diablo2和SC，
其他都算不上，
而有2款一流游戏的开发公司，又何止暴雪呢？

胡说，按vg的榜，大菠萝和sc是不入流才对。其他卖几百万的才是一流

作者: silasong 时间: 2007-10-15 01:06

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-15 01:03 发表

什么时候卖了？

对于大多数玩家来说威旺迪（Vivendi）这个名字应该是陌生的，但一说暴雪（Blizzard）你大概会立刻瞳孔放光，而这个来自法国的威旺迪集团正是拥有暴雪所有权的主人，不幸的是这位东家在2002年就因为兼并膨胀过于迅猛，又加上涉嫌会计造假引发资信危机，总共欠下近200亿欧元的烂帐。为了还债威旺迪开始考虑出售手头的电视电影和主题乐园等产业，甚至包括旗下三大游戏部门：暴雪、雪乐山和环球互动，虽然这都是些在游戏圈响当当的名头，但它们并不是威旺迪的主盈利项目，因此理所当然列为抛售对象。一时间游戏圈内风声鹤唳，有人断定微软绝对会砸钱拿下暴雪，有人预言收购已成定局云云，相反作为当事人的暴雪公司本身反而处之泰然，毕竟他们已经在11年间经历过5次并购，换个东家也许还不一定是什么坏事。事情从2002年一直闹到2003年末，但暴雪等游戏公司至今未换门庭，威旺迪集团筹措资金的消息却不时传来。2003年10月，美国通用电气甩出140亿美元买下威旺迪在美国的全部影视资产，大概有不少游戏玩家和威旺迪高层们同时松了一口气。与此同时，威旺迪在欧洲的股价也开始逐步复苏，由此看来暴雪被卖的可能性已经大幅下降。
　　然而谁也没有料到，这场旷日持久的收购悬案还是给暴雪带来了重创。2003年7月路透社爆出消息，暴雪副总裁Bill Roper与暴雪北方工作室的三位创始人Erich Schaefer、Max Schaefer和David Brevik离开公司准备自立，大腹便便的Bill Roper才于3月份结束了他的中国之行，谁也没有想到这位资深元老也会突然甩手而去，而后三位也是暴雪北方工作室的栋梁，他们的离去给《暗黑破坏神3》的开发工作带来很大影响。经由媒体多方追踪采访，Bill等人透露出对资方的彻底失望是此次离职的重要原因。威旺迪的经济动荡必然给暴雪资金运作带来冲击，开发精品游戏不但需要稳定的环境，同时也需要投入大量金钱，而在东家欠债两百亿的情况下，这帮专业人士的制作理想只怕有南柯一梦的风险，早日抽身离去反倒是一个明智的选择。暴雪的所属关系其实并不重要，但人员变化却对游戏的品质有不容忽视的影响，威旺迪这头怪兽的肆意妄为也让我们见识到了资本对艺术的破坏性。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 01:07

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-10-15 01:04 发表

胡说，按vg的榜，大菠萝和sc是不入流才对。其他卖几百万的才是一流

那个销量榜我也只是拿出来参考一下而已。
您老就别当真啦。

如果您老能拿得出更真实的销量榜的话。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 01:08

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 01:06 发表

对于大多数玩家来说威旺迪（Vivendi）这个名字应该是陌生的，但一说暴雪（Blizzard）你大概会立刻瞳孔放光，而这个来自法国的威旺迪集团正是拥有暴雪所有权的主人，不幸的是这位东家在2002年就因为兼并膨胀过于迅猛 ...

还能再低点么。

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 00:30 发表
一个在日本，北美和欧洲毫无市场的游戏开发公司，
一个即将被卖，一个分部竟然被棒子收购了的游戏开发公司，
一个靠网游，靠中国市场才不至于倒闭的游戏开发公司，
一个做出来的游戏只有Hardcore能玩（Diablo除外 ...

2段话是一个意思么？很好很强大。

作者: silasong 时间: 2007-10-15 01:11

看来所有的青都是一样的。
睡觉了！

作者: ssbbtbt 时间: 2007-10-15 01:18

引用:

原帖由 silasong 于 2007-10-15 01:11
看来所有的青都是一样的。
睡觉了！

您贴的那段老黄历是想说明什么？说明暴雪的东家sb呢，还是要说明暴雪的游戏卖不出去，所以要卖掉自己的小组又或者证明暴雪游戏质量差:D

作者: OB 时间: 2007-10-15 02:46

看了这7篇，有种想绕着走的感觉，明天IEST，睡觉eeeeeeeee

作者: onmyway 时间: 2007-10-15 02:47

首先,付费玩WOW的日本玩家是存在的
我就曾经在WOW的美服上面碰到过日本玩家
并且我们还在热烈和友好的氛围下讨论了中日关系中出现的诸多问题
告诉您,WOW的美服是可以直接用信用卡月付的
并且也完全可以在网上买到月卡

其次,WOW的资料片在欧美创下了在PC游戏历史上24小时销售最快速的记录
这个资料片大概是50到60美刀之间(不包括任何在线游戏时间)
24个小时内总共2.4 Million(北美: 1.2 Million, 欧洲: 1.1 Million)

在中国,WOW资料片燃烧远征使WOW的"同时在线玩家突破80万"

如果您想讲暴雪没销量的话,那您可真是大错特错了

可是这作为一个暴雪游戏饭,销量又算个屁?
我们可以自豪的告诉您,我们饭暴雪是饭她的游戏制作态度,是饭她游戏的内涵
暴雪的游戏哪怕就是卖不掉几部,我们也照样买她的正版,玩她的游戏,赞她的制作态度

暴雪对游戏的制作态度非常的认真,可以说认真到了几近癫狂的地步

再说了日本游戏市场就那么重要?日本的游戏厂商现在还果真的那么牛逼么?
XO失去了日本市场,不也是活的有滋有味儿么?
上面的游戏不也是佳作连连么?
哪怕就是没了日本游戏,欧美游戏咱照样儿玩的转
日本游戏厂商现在又很了不起了么?
我这两天已经第二次讲这句话了
"日本游戏厂商已经被欧美同行拉下神坛了."
没了日系游戏,这年头咱就不过年了?
两个字"扯淡"

讲句难听的,您把日本现在的游戏厂商一个个拉出来
除了任天堂,其他的游戏厂商现在谁又比得过暴雪对于游戏制作认真负责的态度?
一个个都是紧着出续作,出外传,更多是想着骗钱
他们究竟又有多少对玩家的诚意?

暴雪的SC2是实实在在的"十年磨一剑"
说实话,这期间,她就是打着SC的牌子随便出个垃圾都会有玩家买她的帐
但是暴雪可跟某些日本"毒瘤"厂商不一样
人家就要憋TM十年,人家宁可不出,让她的玩家怨
也决不随随便便出个什么东西

WOW仅游戏的开发成本一项就是7千万到8千万美刀之间
妈的,比销量算个毛,咱玩的就是开发成本,搞的就是不计工本
咱要得就是牛逼,就是大气,就是华丽,就是"很好,很强大"
9城光是为了拿下WOW的代理,就需要付出1800万美刀的代价
很长一段时间在中国的城市,您随便买瓶可乐都能看到"魔兽世界"四个字

暴雪TM就是那种不计成本和时间都一定要做出"满意"质量的公司
就是TM那种以跳票出"恶"名,但也不怕被玩家"抱怨"的厂商....

所以我就说了,不了解暴雪游戏就开始胡喷的喷子们趁早回家好好的休息
不论是特奥会,还是残奥会都欢迎您
您休息好了,说不定拿个名次还能为祖国争光呢
多好啊

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-15 03:22 编辑 ]

作者: OB 时间: 2007-10-15 03:18

刚去看了下WCG 08年德国那个网页，投票里边有星际2，到时候如果没出我看你拿什么比。。。。。。。
http://www.worldcybergames.com/poll/selection2008.asp

作者: onmyway 时间: 2007-10-15 03:32

引用:

原帖由 OB 于 2007-10-15 03:18 发表
刚去看了下WCG 08年德国那个网页，投票里边有星际2，到时候如果没出我看你拿什么比。。。。。。。
http://www.worldcybergames.com/poll/selection2008.asp

不出又怎样? 又能怎样?
WCG投票里有SC2又怎么了?
大不了不比了,怎么啦?
您难道准备参加WCG,也想争个SC2的名次?

2008年,如果暴雪对SC2的完成质量不"满意"的话
那就2009年,如果09年不成,那就2010年
暴雪"跳票"美

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-15 03:35 编辑 ]

作者: OB 时间: 2007-10-15 03:43

哥们，我怎么也是在ICCUP挂着中国国旗打到B-的人，你觉得被别人咬了的话不要迁怒我啊，我只不过觉得严谨的德国人怎么也会有这种雅兴拿没出来的游戏投票，不过也可以理解，星际在德国还是很火的，PC在德国也很火，当年鱼眼也是神一般的人物，你会为这种不着边际的辩论大发感慨神志不清大概还是爱得不够呵呵。

作者: onmyway 时间: 2007-10-15 04:46

引用:

原帖由 OB 于 2007-10-15 03:43 发表
哥们，我怎么也是在ICCUP挂着中国国旗打到B-的人，你觉得被别人咬了的话不要迁怒我啊，我只不过觉得严谨的德国人怎么也会有这种雅兴拿没出来的游戏投票，不过也可以理解，星际在德国还是很火的，PC在德国也很火，当年 ...

的确,这种不着边际的帖子....本想无视,无奈自抽
或许是爱不够吧,要么就是实在蛋疼

其实我恶心的是一些伪TV GAME玩家的嘴脸
不论是战销量,还是战市场等等都带着一种腐臭
我觉得这种腐臭也算积习已久了
也算拜蛋疼的中国电子游戏杂志所赐了
日本就一岛国,那么点地方,一周也就卖了几十万,上百万的游戏么
一帮TV战犯"整天"揪着不放,这不跟神经病一样嘛
日本多卖一部,少卖一部跟中国玩家有毛关系
最早十年前是"月经",后来是"半月经",现在是"周经",甚至"日经"
倭国销量,YY无限
靠邻国日本的销量都能如此欢乐,那还要游戏干吗?
不如订日本报纸和杂志玩儿好了
没主机也可以当"专家",没玩过游戏也可以乱喷一气,不留下限
分明就是个"伪非"

[ 本帖最后由 onmyway 于 2007-10-15 05:04 编辑 ]

作者: ly781223 时间: 2007-10-15 07:23

引用:

原帖由 onmyway 于 2007-10-15 02:47 发表
首先,付费玩WOW的日本玩家是存在的
我就曾经在WOW的美服上面碰到过日本玩家
并且我们还在热烈和友好的氛围下讨论了中日关系中出现的诸多问题
告诉您,WOW的美服是可以直接用信用卡月付的
并且也完全可以在网上买到 ...

请问，WOW的开发费用在7000万到8000万美元的数据是在哪里找到的，说话要有证据
没有证据的话与放屁没有什么区别

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)