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标题: [其他] 討論,為什麼今時今日的日本第三方在市場表現上顯得這麼弱。 [打印本页]

作者: exellen 时间: 2007-9-26 00:20 标题: 討論,為什麼今時今日的日本第三方在市場表現上顯得這麼弱。

這個是個人觀點。任飯勿戰我,我也是任飯,只是我覺得真的是這樣。

你知道為什麼今天的日本第三方會弱得不成人形嗎?

如果真的放給我看的話,我不會說是SCE惹的(雖然也有部份因素),日本第三方的極速衰退的真正原因,是現在如日中天的NDS。

NDS的成功實現了任天堂最大的計畫。任天堂最大的計畫是WII的藍海計畫?不是,這個絕對狗屁,任天堂真正的計畫,是第三方滅絕計畫。

任天堂的利基點與另外兩家不同。首先,它買主機能賺,賣遊戲也能賺。在都能賺的情況下,競爭者越少越好。那麼最好的情況是怎樣?那就是市面上他一家的遊戲能取得絕對的獨大!!

是的。按照這個邏輯下來我們可以想到一樣東西,有沒有發現日本的第三方在NDS初期的時候沒有取得先機,當時他們都在等PSP。無可否認的,PSP才剛登場就馬上得到第三方的大力資源,這是顯而易見的。但真的沒想到,後來被任天狗給完全壓制住了。任天狗真正的壓制了PSP,同時也壓制了第三方的思維。因為對第三方而言,PSP無疑是一個比較適合它們發揮的平台,但是比較適合的平台被完全壓制,這個時候掉頭改變思維已經來不及。而PSP被完全壓制的原因,正是任天狗所帶給NDS的普及量。

在NDS普及開來後,第三方已經來不及在形勢上取得先機,跟任天堂一較長短,從此日本的第三方也已說完全除於一種被動挨打的情況。也只有SE這一家正好補足了任天堂本家的不足,才成功的解圍。

現在,如果你覺得日本的第三方還有很強大的力量的話,那你就錯了。一方面在日本市場已經失去制約任天堂的優勢,另一方面又無法真真正正的打入歐美市場。所以,你提的或許在美國市場還有用,但是全球來說,已經被任天堂用第三方滅絕計畫給壓制下來了。

這也導致為什麼很多傳統有聲望的大作鬥沒有WII版,因為機能的問題?看過我的問候相信你應該也會了解為什麼了,機能的限制根本就是狗屁。並不是因為機能,而是為了反擊。為了取會在日本本土的優勢,就算PS3跟360在日本再不濟,也要拼下去。你不覺得很奇怪嗎?為什麼日本一的魔界戰記3會選擇PS3登場?只有從反擊的角度來想這個案例才會成立。這一次,日本市場的PS3跟360在失敗的話,恐怕許許多多的日本第三廠將會完全的或在任天堂的陰影下,永無翻身之日,直到任天堂下一次的戰略失誤為止。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-26 00:25 编辑 ]

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 00:24

lz先调查一下日本第三方大量灭绝＋合并的是哪台机器如日中天的时候吧

另外ds压制psp靠的根本不仅仅是一款任天狗，任天狗的日本销量才多少？

作者: 三派聚义 时间: 2007-9-26 00:24

任天堂第三方滅絕計畫

亮点

作者: exellen 时间: 2007-9-26 00:28

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 00:24 发表
lz先调查一下日本第三方大量灭绝＋合并的是哪台机器如日中天的时候吧

另外ds压制psp靠的根本不仅仅是一款任天狗，任天狗的日本销量才多少？

任天狗最強的地方並不是那怪物般的銷量,而是真真正正逆轉了所有人的思維。

1)在銷量上直接打敗了PSP,使得人們心中留下了PSP是敗者的陰影。這一點很重要,為了接下來的遊戲鋪路,任天堂必須先建立一個購買NDS的羊群效應。

2)直接逆轉了傳統遊戲的優勢。傳統遊戲在PSP上的表現,絕對可以強過NDS。如果任天堂要贏的話,一定要一款異質到來卻又有決勝能力的遊戲。而這個角色,正好就有任天狗給發揮到最大極限了。

3)合併還不算完全失敗,真正的完全失敗,是真的只能在銷量上跟任天堂妥協。這樣子就再也沒有人可以制約任天堂了。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-26 00:30 编辑 ]

作者: 半熟英雄 时间: 2007-9-26 00:29

在PS2晚期日本第三方已经显示出这种颓势了吧。

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2007-9-26 00:30

第三方是开发了太多消耗资金的东西结果不回本才弱下来的吧..
NDS/Wii这低成本难道不是给第三方休养生息呢么

作者: yugiwu 时间: 2007-9-26 00:31

我對樓主的敬仰如同黃河汎濫，一發而不可收拾~~~

作者: 123321456 时间: 2007-9-26 00:31

我只知道square、enix合并是在ps2时代……

作者: exellen 时间: 2007-9-26 00:33

引用:

原帖由 鱼鱼鱼鱼 于 2007-9-26 00:30 发表
第三方是开发了太多消耗资金的东西结果不回本才弱下来的吧..
NDS/Wii这低成本难道不是给第三方休养生息呢么

呵呵,正好就是任天堂滅絕第三方的最佳方式。想一下,如果你在別家有競爭力的話,我要怎麼用本家的遊戲打垮你?現在,你只能跟我妥協,我可以打敗你的機率大多了。比創意你不如我,比實力你不如我,連比畫面你也不如我,這個時候你還有什麼優勢?

作者: 三派聚义 时间: 2007-9-26 00:33

引用:

原帖由 鱼鱼鱼鱼 于 2007-9-26 00:30 发表
第三方是开发了太多消耗资金的东西结果不回本才弱下来的吧..
NDS/Wii这低成本难道不是给第三方休养生息呢么

我可以狠肯定的告诉你：绝对不是！ NDS/WII上的游戏不过是让第三方赚钱的而已，PS3 XO上的游戏才是厂商要开发的真·游戏！不赚钱的游戏才是好游戏！！

作者: 123321456 时间: 2007-9-26 00:34

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 00:28 发表

任天狗最強的地方並不是那怪物般的銷量,而是真真正正逆轉了所有人的思維。

1)在銷量上直接打敗了PSP,使得人們心中留下了PSP是敗者的陰影。這一點很重要,為了接下來的遊戲鋪路,任天堂必須先建立一個購買NDS ...

你想说日本市场的话还是拿脑白金来做例子比较好……

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2007-9-26 00:35

引用:

原帖由 三派聚义 于 2007-9-26 00:33 发表

我可以狠肯定的告诉你：绝对不是！ NDS/WII上的游戏不过是让第三方赚钱的而已，PS3 XO上的游戏才是厂商要开发的真·游戏！不赚钱的游戏才是好游戏！！

这个弱不是说的开发实力

作者: 索尼来也 时间: 2007-9-26 00:36

任饭的内战，观战:D

作者: exellen 时间: 2007-9-26 00:36

引用:

原帖由 123321456 于 2007-9-26 00:34 发表

你想说日本市场的话还是拿脑白金来做例子比较好……

事實上也是腦白金比較有那個味道,隻是腦白金並沒有任天狗當時的爆點,所以我才說是任天狗。

作者: wouwou 时间: 2007-9-26 00:39

NDS的出现当然有影响

但是PS3的定位错误也在第三方的背后捅了狠狠的一刀

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2007-9-26 00:39

我也认为任天狗是那个爆点

作者: xtpl 时间: 2007-9-26 00:40

说起来，FC版赛亚人灭绝计划做得很赞呀……

作者: 123321456 时间: 2007-9-26 00:40

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 00:36 发表

事實上也是腦白金比較有那個味道,隻是腦白金並沒有任天狗當時的爆點,所以我才說是任天狗。

现在不少第三方都在做“补脑”游戏，而nintendog like却少很多……

作者: 三派聚义 时间: 2007-9-26 00:40

LZ这么一说不是多余么? 谁不想大局都任凭自己的意志去发展?谁不想所有棋子都按自己的意思去走动? MS为什么要垄断PCOS市场? 哪个商人不想赚更多的钱?

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 00:42

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 00:33 发表

呵呵,正好就是任天堂滅絕第三方的最佳方式。想一下,如果你在別家有競爭力的話,我要怎麼用本家的遊戲打垮你?現在,你只能跟我妥協,我可以打敗你的機率大多了。比創意你不如我,比實力你不如我,連比畫面你也不如我 ...

那我觉得第三方应该反省一下：实力没有就罢了，为什么创意和画面也不如N呢？呵呵

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 00:42

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 00:33 发表

呵呵,正好就是任天堂滅絕第三方的最佳方式。想一下,如果你在別家有競爭力的話,我要怎麼用本家的遊戲打垮你?現在,你只能跟我妥協,我可以打敗你的機率大多了。比創意你不如我,比實力你不如我,連比畫面你也不如我 ...

那我觉得第三方应该反省一下：实力没有就罢了，为什么创意和画面也不如N呢？呵呵

作者: 索尼来也 时间: 2007-9-26 00:42

幸好还有capcom

作者: exellen 时间: 2007-9-26 00:44

引用:

原帖由 wouwou 于 2007-9-26 00:39 发表
NDS的出现当然有影响

但是PS3的定位错误也在第三方的背后捅了狠狠的一刀

嗯。PS3的是敗也是一個非常大的原因。不能不說,PS3的失敗恰好就是來自於NDS。

日本的第三方期待著PS3的雄起,這樣子就可以毫無憂慮繼續著上一代開發遊戲的調調。

但是沒想到日本市場的消費方式已經給NDS完全逆轉,本來應該流入PS3這一環的,卻完全被分流掉。(另一方面,PSP在這裡也扮演著很重要的角色,它把PS2的性命給分流掉了。)

結果,日本的第三方只能跟SCE一樣,在目前的日本市場中處於一個被動挨打的情況。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-26 00:45 编辑 ]

作者: 霏菲飞 时间: 2007-9-26 00:45

任领导下的藩镇有能力反戈一击打败故主成就新主，不过皇家直属军实力不弱尚能偏安

索氏有感于前朝倒台之前车之鉴，况且中央军实力尚不如前朝，又怕藩镇作乱，逐实行弱干也弱枝战术，压制藩镇之力。。。。

终于十年过去，索朝中央+藩镇抱成团也不敌前朝孤军，节节败退中，众藩镇见势不妙倒戈的倒戈，观望的观望。。。。。。。

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:11

这倒不光是任氏主机了，其它平台也差不多，都有萎缩。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:14

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:11 发表
这倒不光是任氏主机了，其它平台也差不多，都有萎缩。

终于说了句实在话

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:16

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:11 发表
这倒不光是任氏主机了，其它平台也差不多，都有萎缩。

這也是任天堂最希望出現的情況,所有的第三方集體萎縮。這樣子就可以保證它在是廠商的一家獨大。同時也讓別的主機競爭力降低,這對它而言是最好的。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:18

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:16 发表

這也是任天堂最希望出現的情況,所有的第三方集體萎縮。這樣子就可以保證它在是廠商的一家獨大。

可问题是，任天堂不是神不是他想叫谁萎缩谁就会萎缩的，另外SE的业绩一直很不错

作者: shigeru 时间: 2007-9-26 01:19

因为表现的不弱的恰巧都是非第三方。

作者: 野兽派 时间: 2007-9-26 01:19

等10月10吧

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 01:23

理一下逻辑的话是不是这样

首先，任天堂胜过了SONY
所以，第三方失去了不用和任天堂竞争的偏安市场
然后，日本第三方不如任天堂，也不如美国第三方
所以，日本第三方就被灭了？

我说这点小动荡就能被柴掉的话，这第三方还真值得怜悯么？

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:28

制作成本的持续增加，用户的分流，加上新利润增长点的出现，整体销量有所下滑也属于正常的。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:30

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:18 发表

可问题是，任天堂不是神不是他想叫谁萎缩谁就会萎缩的，另外SE的业绩一直很不错

所以才說是它的戰略。戰略成功了,就只有我一個人獨贏,你門通通服務我;失敗的話就繼續上世代的情況,一直等到下世代的到來。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:32

非计划性的，即使是它的希望，也不能称之为战略吧
N只是一如既往的做自己的精品游戏，贯彻自己的理念罢了
只是N64失败了，DS胜利了

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:32

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:30 发表

所以才說是它的戰略。戰略成功了,就只有我一個人獨贏,你門通通服務我;失敗的話就繼續上世代的情況,一直等到下世代的到來。

说错了，软件上一家独大的结果会造成用户分流进一步形成，第三方更不得不选择其它平台了。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:33

引用:

原帖由卖哥于 2007-9-26 01:23 发表
理一下逻辑的话是不是这样

首先，任天堂胜过了SONY
所以，第三方失去了不用和任天堂竞争的偏安市场
然后，日本第三方不如任天堂，也不如美国第三方
所以，日本第三方就被灭了？

我说这点小动荡就能被柴 ...

然而事實上很多第三方也只能這麼作,偏安於日本市場。就連SE啦、KONAMI啦這類型的大場,失去了日本市場就跟逝去了半條命差不多。為什麼SE會去補足任天堂的不足?還不是為了生存。如果不是為了反擊任天堂的話,你覺得她有必要把FF13放到PS3上嗎?

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:35

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:32 发表

说错了，软件上一家独大的结果会造成用户分流进一步形成，第三方更不得不选择其它平台了。

請問PS2算不算一家獨大?任天堂所追求的就是這種獨大法,甚至是有過之無不及。這樣只才能完全掌握市場,實行最大利益。

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 01:35

老N如果能灭绝第三方的话，那么盛大为啥不搞个游戏机灭绝计划？以后世界人民要玩就只有传奇，岂不痛快

作者: acoolbat 时间: 2007-9-26 01:35

优胜劣汰！

如果第三方够强，自己也不会这么衰。自己不行怪别人，这是什么道理啊

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:37

引用:

原帖由 贾志新 于 2007-9-26 01:35 发表
老N如果能灭绝第三方的话，那么盛大为啥不搞个游戏机灭绝计划？以后世界人民要玩就只有传奇，岂不痛快

1)就是因為無法完全滅絕,所以第一步就是在市場的運作上把它們都打得只能臣服。這樣子就免了後顧之憂。

2)盛大再TV界拿什麼來跟任天堂較量?

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:38

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:35 发表

請問PS2算不算一家獨大?任天堂所追求的就是這種獨大法,甚至是有過之無不及。這樣只才能完全掌握市場,實行最大利益。

我说软件阿。

微软也好，索尼也好，现在都在努力培植第一方，但是先不论有多少精品游戏了，品牌的积累是远远不够的。
光马里奥一个招牌，任何第三方最多只能勉强抗衡，不可能超越。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:38

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:33 发表

然而事實上很多第三方也只能這麼作,偏安於日本市場。就連SE啦、KONAMI啦這類型的大場,失去了日本市場就跟逝去了半條命差不多。為什麼SE會去補足任天堂的不足?還不是為了生存。如果不是為了反擊任天堂的話,你覺 ...

不是反击任天堂的问题，是当年ps2如此强势，像se肯定认为ps3能延续2的辉煌，所以才早早发布的，当然这其中sony肯定也是起了作用的

而今ps3不振，se骑虎难下了，如果真的像你所说是为了反击任天堂，2年了，一点新东西都没发布这正常么？另外se发布了这么多N系主机的游戏，DQ456甚至DQ9你好好想想这一层

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 01:40

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:37 发表

1)就是因為無法完全滅絕,所以第一步就是在市場的運作上把它們都打得只能臣服。這樣子就免了後顧之憂。

2)盛大再TV界拿什麼來跟任天堂較量?

1、我不相信LZ的眼光犀利到比那么多第三方的股东和高层还要高瞻远瞩
2、如果1成立，第三方现在恰恰应该抱团力挺PS3和PSP用以抵抗老N的呀

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:41

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:35 发表

請問PS2算不算一家獨大?任天堂所追求的就是這種獨大法,甚至是有過之無不及。這樣只才能完全掌握市場,實行最大利益。

ps2在家用机界的确是一家独大，但是sony第一方软件开发并没有大过第三方，有钱大家赚，第三方赚钱，第一方同样获利
而且任天堂即使再强，也不是万能的，很多游戏它也不擅长

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:41

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:38 发表

我说软件阿。

微软也好，索尼也好，现在都在努力培植第一方，但是先不论有多少精品游戏了，品牌的积累是远远不够的。
光马里奥一个招牌，任何第三方最多只能勉强抗衡，不可能超越。

現在任天堂所追求的一家獨大法,並不是PS2那樣喔。

這還包括軟件。

它所追求的,是像FC或SFC般的獨大,所有的第三方只能依照第一方的意志去行事。不然就只會在市場上去的失敗的下場。

這樣子,任天堂就會在市場上取得絕對的勝利,絕對的獨贏。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:42

不是反击任天堂的问题，是【当年ps2如此强势，像se肯定认为ps3能延续2的辉煌，所以才早早发布的Ff13】，当然这其中sony肯定也是起了作用的

而今ps3不振，se骑虎难下了，【如果真的像你所说是为了反击任天堂，2年了，一点新东西都没发布】这正常么？另外se发布了这么多N系主机的游戏，【DQ456甚至DQ9】你好好想想这一层

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:43

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:41 发表

ps2在家用机界的确是一家独大，但是sony第一方软件开发并没有大过第三方，有钱大家赚，第三方赚钱，第一方同样获利
而且任天堂即使再强，也不是万能的，很多游戏它也不擅长

所以有一家第三場可以活得很滋潤;有一家第三場拼死抵抗。

前者是SE,正好擅長了任天堂完全沒有涉獵的範圍;後者是NBGI,它涉獵到的範圍正好是任天堂+SE的地方。

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:43

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:41 发表

現在任天堂所追求的一家獨大法,並不是PS2那樣喔。

這還包括軟件。

它所追求的,是像FC或SFC般的獨大,所有的第三方只能依照第一方的意志去行事。不然就只會在市場上去的失敗的下場。

這樣子,任天堂就會 ...

好像这个目标目前还没有可能完成吧？反过来却会起着消极的作用。

到最后会形成第三方大作齐集对手平台，而史上第一台不依靠第三方的霸主主机诞生了的局面。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:44

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:41 发表

現在任天堂所追求的一家獨大法,並不是PS2那樣喔。

這還包括軟件。

它所追求的,是像FC或SFC般的獨大,所有的第三方只能依照第一方的意志去行事。不然就只會在市場上去的失敗的下場。

這樣子,任天堂就會 ...

FC时代先不说
SFC时代可以说是日本第三方的黄金时代，现今日本所有第三方回想起那个时代都会热泪盈眶
那时候真是赚的盆钵满载啊，

我看你真是太不了解历史了，查查日本史上销量榜吧

作者: piglet 时间: 2007-9-26 01:45

神文！
不顶不行啊！

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:47

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:43 发表

所以有一家第三場可以活得很滋潤;有一家第三場拼死抵抗。

前者是SE,正好擅長了任天堂完全沒有涉獵的範圍;後者是NBGI,它涉獵到的範圍正好是任天堂+SE的地方。

NBGI的范围是N＋se？？
呵呵这玩笑开的

皇牌空战，山脊赛车，传说，机战，铁拳，刀魂

以上这些NBGI的顶级大牌子和N＋se的哪个游戏重合了？？

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:49

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:42 发表
不是反击任天堂的问题，是【当年ps2如此强势，像se肯定认为ps3能延续2的辉煌，所以才早早发布的Ff13】，当然这其中sony肯定也是起了作用的

而今ps3不振，se骑虎难下了，【如果真的像你所说是为了反击任天堂， ...

更進一步來想,SE是這場屠殺的唯一倖存者。

SE完全補足了任天堂的不足。所以他才會在哀洪遍野的情況下越活越肥。

但是並不代表SE真的完全投誠於任天堂,SE其實在暗地裡仍冉有反擊的傾向。

除了DQ9,SE幾乎沒有公佈新遊戲於任天堂的平台(就以未發售的來看)。

而PS3及XB360甚至PSP有什麼?

是的,大量的新作品、新的續作,而非舊作移植。

就算是KH,PSP得到的是原班人馬做的,NDS卻只有一個外包的。且故事的等級也不同,前者是正統續作的起源故事,後者卻只是外傳的續作。

這幾點充分顯示,SE仍然有反擊的打算。

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 01:51

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:44 发表

FC时代先不说
SFC时代可以说是日本第三方的黄金时代，现今日本所有第三方回想起那个时代都会热泪盈眶
那时候真是赚的盆钵满载啊，

我看你真是太不了解历史了，查查日本史上销量榜吧

一万多日圆的游戏过百万都松松……现在，不可想象啊

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:51

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:44 发表

FC时代先不说
SFC时代可以说是日本第三方的黄金时代，现今日本所有第三方回想起那个时代都会热泪盈眶
那时候真是赚的盆钵满载啊，

我看你真是太不了解历史了，查查日本史上销量榜吧

似乎如此。但你有沒有想過SQ背叛的原因是什麼?很簡單,任天堂直接掌握了一切,只要他不爽你,你就死了。你說到那個時期不就正好是證明了任天堂完全獨大的權力嗎?

作者: 索尼来也 时间: 2007-9-26 01:51

反击？他只是哪里好去哪里而已。。。。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:52

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:49 发表

更進一步來想,SE是這場屠殺的唯一倖存者。

SE完全補足了任天堂的不足。所以他才會在哀洪遍野的情況下越活越肥。

但是並不代表SE真的完全投誠於任天堂,SE其實在暗地裡仍冉有反擊的傾向。

除了DQ9,SE幾 ...

哪些是大量的新作品？？

比比好了，DS：装b世界，FF12外传，FF3复刻，FFcc，DQ4，DQ5，DQ6，DQ9
Wii：DQS，FFcc
S那边有啥？

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:53

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:49 发表

更進一步來想,SE是這場屠殺的唯一倖存者。

SE完全補足了任天堂的不足。所以他才會在哀洪遍野的情況下越活越肥。

但是並不代表SE真的完全投誠於任天堂,SE其實在暗地裡仍冉有反擊的傾向。

除了DQ9,SE幾 ...

和反击没有关系，还是一个主机定位由此导向的用户分流的关系。

商业真的不是哪里人多就往哪里走这么简单的事情，有的时候，走的人少，你圈地圈得对，以后赚的钱会更多。
两条战线并行，一条顺应时势做快餐，一条推波助澜形成传统游戏集结的第二平台。
现在第三方就在这么做。

[ 本帖最后由 silence 于 2007-9-26 01:54 编辑 ]

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 01:53

反击？为什么要反击？少一个硬件对软件商来说有好处？

这个世界的阴谋是很少很少的，太多太多的事根本没你想的那么复杂，别太沉迷于什么内幕什么真相了

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 01:55

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:52 发表

哪些是大量的新作品？？

比比好了，DS：装b世界，FF12外传，FF3复刻，FFcc，DQ4，DQ5，DQ6，DQ9
Wii：DQS，FFcc
S那边有啥？

DQ9发售后那引擎也绝对不会闲着

if DQ1+2re、DQ3re.....甚至DQ7re……哎呀呀

作者: 索尼来也 时间: 2007-9-26 01:55

lz写的好像小孩子打架一样，你摸我一下，我就一定要还你一下:D

大人的世界可是只有永远的利益，没有永远的敌人

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:55

其实说白了，都是第三方自己不争气罢了
比如NBGI，
DS上好好的一个新传说，做成什么德行？地雷！这样的后果很明显，即使续作好，很多买了前作的人也会不信任它。

就是自己挖坑给自己跳

反观Capcom，逆转4就卖的很好。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:56

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:47 发表

NBGI的范围是N＋se？？
呵呵这玩笑开的

皇牌空战，山脊赛车，传说，机战，铁拳，刀魂

以上这些NBGI的顶级大牌子和N＋se的哪个游戏重合了？？

皇牌空戰,勉強存活下來;

山脊?你以為馬賽是假的?何況你還認為它在日本市場上有什麼競爭力嗎?

機戰?又不是NBGI的東西。

鐵拳?還有非格鬥遊戲FANS踏入這個範圍嗎?格鬥遊戲早就不是遊戲的主流了。

SC同上。

NBGI真正還算有活力的系列,像傳說碰上SE死路一條;一些奇奇怪怪的多元化新品(例如當年的塊魂)又不是任天堂的對手,你說還不衝突嗎?

作者: silence 时间: 2007-9-26 01:57

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:55 发表
其实说白了，都是第三方自己不争气罢了
比如NBGI，
DS上好好的一个新传说，做成什么德行？地雷！这样的后果很明显，即使续作好，很多买了前作的人也会不信任它。

就是自己挖坑给自己跳

反观Capcom，逆转 ...

为什么要争气呢？整体的风格就是以小博大，重创意走新奇，花重金打造倒比在其它平台更没有必要了。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 01:59

引用:

原帖由 贾志新 于 2007-9-26 01:53 发表
反击？为什么要反击？少一个硬件对软件商来说有好处？

这个世界的阴谋是很少很少的，太多太多的事根本没你想的那么复杂，别太沉迷于什么内幕什么真相了

如果沒有PS系列的主機的話,你覺得現在的第三場會怎樣?根本就沒有PS時期的蓬勃發展,依舊好像當年SFC般,被任天堂扼緊喉嚨。多一家硬體,對第三方反而是需要的。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 01:59

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:53 发表

和反击没有关系，还是一个主机定位由此导向的用户分流的关系。

商业真的不是哪里人多就往哪里走这么简单的事情，有的时候，走的人少，你圈地圈得对，以后赚的钱会更多。
两条战线并行，一条顺应时势做快 ...

你不认为在PS3上形成传统游戏板块代价和风险太大了么？

DS最初是宣传异质的，但是现在越来越多的DS传统游戏卖的也很好，而且很多都在制作中，说明传统和异质是可以共存的

很显然，wii也如此，为什么不能共存？一台主机，多样的游戏，喜欢传统的买传统，喜欢快餐的买快餐，ps3在这里就显得很被动了。

毕竟对于日本人最感兴趣的传统游戏RPG来说，PS3之对于wii的画面提升可有可无

最大的理由：DQ9 DS

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:00

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 01:43 发表

好像这个目标目前还没有可能完成吧？反过来却会起着消极的作用。

到最后会形成第三方大作齐集对手平台，而史上第一台不依靠第三方的霸主主机诞生了的局面。

不然當年TGS是因為什麼而成立的?

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 02:00

Wii和NDS的成功让人们看到了游戏业还是个可能产生奇迹的产业，一个产业一旦还有奇迹发生，那么就一定是个起步、至少是发展阶段的产业
所以游戏业远远没有成熟和稳定，它应该是高速增长的，那么，一个高速增长的产业，厂商们花较低的成本获得较高的利润，这其实是合理的事
重金打造，不成功就成仁……这还不是现在的游戏业应该有的状态

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 02:01

显然地雷传说的问题不是省钱，这退出商店要转身才能卖东西，这种设计测试一下就能发现脑残了吧。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:01

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:59 发表

你不认为在PS3上形成传统游戏板块代价和风险太大了么？

DS最初是宣传异质的，但是现在越来越多的DS传统游戏卖的也很好，而且很多都在制作中，说明传统和异质是可以共存的

很显然，wii也如此，为什么不能 ...

事實上我也沒說異質跟傳統不能共存,我只說了任天堂想要所有的第三方都臣服,然後讓它予取予求而已。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:02

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:56 发表

皇牌空戰,勉強存活下來;

山脊?你以為馬賽是假的?何況你還認為它在日本市場上有什麼競爭力嗎?

機戰?又不是NBGI的東西。

鐵拳?還有非格鬥遊戲FANS踏入這個範圍嗎?格鬥遊戲早就不是遊戲的主流了。

S ...

山脊很明显和马赛就不是针对的一个市场
机战是说驾仓的机战

你后面说的铁拳，刀魂，等等不行了

这是【市场主流趋势的问题】，而不是N排挤的，你之前说它不行是因为N＋se堵着了它的路，不是凭空说胡话么

作者: 贾志新 时间: 2007-9-26 02:02

臣服……拉倒吧，现在是21世纪！

作者: silence 时间: 2007-9-26 02:04

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:59 发表

你不认为在PS3上形成传统游戏板块代价和风险太大了么？

DS最初是宣传异质的，但是现在越来越多的DS传统游戏卖的也很好，而且很多都在制作中，说明传统和异质是可以共存的

很显然，wii也如此，为什么不能 ...

当然可以共存，任何异质的平台，一旦场容足够大，总会有各种各样风格的软件产生的。

但是，其实也是个比例的问题。
喜欢传统游戏更多一些的，在三台主机里面会怎么选？
他们的分布会造成传统游戏标题往哪里靠拢？

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 02:04

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 01:59 发表

如果沒有PS系列的主機的話,你覺得現在的第三場會怎樣?根本就沒有PS時期的蓬勃發展,依舊好像當年SFC般,被任天堂扼緊喉嚨。多一家硬體,對第三方反而是需要的。

那么PS2时期呢？持续蓬勃发展了么？
而SFC时期则是蓬勃发展了。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:06

我认为，【在台阶不高的前提下】，主流类型游戏，只要做的好，大家肯定会买账。
不管第三方第一方，品牌效应是有的，但人们的口耳相传也不能小看（否则动物森林也不会这么长卖）
如果自己做的传统类型游戏不好，卖的不好只能怪自己。

而对于新奇想法的游戏，就有点碰的意思了，也许就成功了，也许就无人问津，而现在第三方做这种东西胆子也是很小的
一般都是小成本，成功了就续作把它做大做好，失败了也不会赔太多钱

作者: liyu2000 时间: 2007-9-26 02:07

任天狗。。。第三方灭绝计划。。。第三方的反击

lz你连例子都举错了，让我怎么相信你

日本市场难道不应该教授最高？

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:08

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 01:52 发表

哪些是大量的新作品？？

比比好了，DS：装b世界，FF12外传，FF3复刻，FFcc，DQ4，DQ5，DQ6，DQ9
Wii：DQS，FFcc
S那边有啥？

注意,我說的是新作品,而非舊作改良。

這樣一來DS就只剩下這個死巴拉西世界、FFCC、DQMJ、史萊姆2還有FFTA2等,這還是處於補足的情況喔。

那反擊的那邊呢?

WII:只有兩片外傳,一片叫DQS,一片叫FFCC。外加一片現在沒什麼影響力的陸行鳥大冒險。

PS3:FF13!!這一片夠打死上面的了吧?還不算其他的派生。

360:好歹也有個FF11,還有一個LR,還有一個3A的不明作品。這些的開發費,只要是新作就通通都是一片就足以打死WII上的所有陣容了。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:08

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:04 发表

当然可以共存，任何异质的平台，一旦场容足够大，总会有各种各样风格的软件产生的。

但是，其实也是个比例的问题。
喜欢传统游戏更多一些的，在三台主机里面会怎么选？
他们的分布会造成传统游戏标题往 ...

这个问题，还是那句话，就看普及量了，哪个普及量高，传统游戏就会往哪儿去。
现在刚起步，还看不出来，明年这个时候趋势就会很明显了。

到时候如果所谓的异质主机普及量最高，比其它高不少，那么传统游戏肯定会蜂拥而至，
喜欢传统游戏多一点的玩家也会满足于它

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:09

引用:

原帖由 liyu2000 于 2007-9-26 02:07 发表
任天狗。。。第三方灭绝计划。。。第三方的反击

lz你连例子都举错了，让我怎么相信你

日本市场难道不应该教授最高？

是教授爆點還是任天狗爆點?

作者: silence 时间: 2007-9-26 02:12

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:08 发表

这个问题，还是那句话，就看普及量了，哪个普及量高，传统游戏就会往哪儿去。
现在刚起步，还看不出来，明年这个时候趋势就会很明显了。

到时候如果所谓的异质主机普及量最高，比其它高不少，那么传统游戏 ...

呵呵，世事无常。
至少在最近的半年到一年之中，传统游戏都在哪里集结？针对的用户群又都往哪里跑？

今年十一月是第三方软件在wii上命运究竟如何的一个试金石，目前为止最强的第三方阵容了。
可怕的是，他们先要迎接大乱斗刮走玩家口袋里金钱的洗礼……

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:12

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:02 发表

山脊很明显和马赛就不是针对的一个市场
机战是说驾仓的机战

你后面说的铁拳，刀魂，等等不行了

这是【市场主流趋势的问题】，而不是N排挤的，你之前说它不行是因为N＋se堵着了它的路，不是凭空说胡话么

這個是我一開始所說的,任天堂逆轉掉市場的思維。你覺得如果當時任天堂沒逆轉的這麼快的話,它們的衰退會來的這麼快嗎?

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:13

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 02:08 发表

注意,我說的是新作品,而非舊作改良。

這樣一來DS就只剩下這個死巴拉西世界、FFCC、DQMJ、史萊姆2還有FFTA2等,這還是處於補足的情況喔。

那反擊的那邊呢?

WII:只有兩片外傳,一片叫DQS,一片叫FFCC。外 ...

:D 没错，Wii只有两个外传，但是wii在se擅长游戏类型接受国家的普及率只有300w（日本）
PS3号称拥有FF13也没错，可发售遥遥无期，别说发售了，新消息都没了，这算什么？只是个空壳罢了
至于xo，明显针对海外那1000w装机量的，发售游戏也偏美

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:16

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:12 发表

呵呵，世事无常。
至少在最近的半年到一年之中，传统游戏都在哪里集结？针对的用户群又都往哪里跑？

今年十一月是第三方软件在wii上命运究竟如何的一个试金石，目前为止最强的第三方阵容了。
可怕的是 ...

:D 说的最近半年到一年日本传统游戏有什么大作一样，睁大眼睛看看，一个没有

十一月第三方软件阵容？也只不过有个nights，sc和bio的外传作品罢了
但是我想即使有大乱斗它们如果品质真的好，借着圣诞的风，也卖不少的，你以为小日本攒了一年的激情就买一本游戏？

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:17

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 02:12 发表

這個是我一開始所說的,任天堂逆轉掉市場的思維。你覺得如果當時任天堂沒逆轉的這麼快的話,它們的衰退會來的這麼快嗎?

DS出现以前它们就衰退了，被收购的收购合并的合并，还需我再重复吗？

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:18

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:13 发表

:D 没错，Wii只有两个外传，但是wii在se擅长游戏类型接受国家的普及率只有300w（日本）
PS3号称拥有FF13也没错，可发售遥遥无期，别说发售了，新消息都没了，这算什么？只是个空壳罢了
至于xo，明显针对海外 ...

所以才能證明一樣東西。如果到時候SE真的打算轉換策略,成為任天堂完完全全的補足者的話,那麼FF13就跟PS3再見了。到現在之所以還這麼沒有消息,完全是因為SE自己在猶豫。

它知道任天堂成王,它可以活得更滋潤(因為稱得上任天堂補足者的也只有它),但是同時也會永遠都要或在任天堂的陰影底下。到底是前者好,還是後者好,它真的在猶豫了。

而且SE還要提防的,一個潛在的殺手,擁有松野泰已的MONOLITH。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-26 02:20 编辑 ]

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:19

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:17 发表

DS出现以前它们就衰退了，被收购的收购合并的合并，还需我再重复吗？

沒有DS的落井下石,會衰退的這麼快嗎?

作者: silence 时间: 2007-9-26 02:20

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:16 发表

:D 说的最近半年到一年日本传统游戏有什么大作一样，睁大眼睛看看，一个没有

十一月第三方软件阵容？也只不过有个nights，sc和bio的外传作品罢了
但是我想即使有大乱斗它们如果品质真的好，借着圣诞的风， ...

可怜，dmc4、奥德赛、如龙、白骑士、mgs4、ac6、gt5、sh5、355全部都被华丽的无视了……

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 02:21

我可以说一下比楼主靠谱多的真正原因。

第一，被PS2绊住了，因为在日本目前为止还没有比出在PS2上更容易收回成本的家用机平台。所以，PS2越不行他们就越不行。此外，PS2早衰的原因正是PSP的开发资源分流。
第二，第三方根本不擅长掌机游戏，本来在掌机上的品牌就屈指可数，不过这还比欧美稍好一点，欧美是几乎没有掌机独占的系列游戏。所以NDS繁荣，本来在掌机上缺乏根基的第三方就难以获得好处。
第三，这次的次世代战争比往年都要激烈，所以第三方处处保留不敢投入过深。

要清楚地有这么几点
首先，NDS几乎继承了全部的第三方掌机系列作品，仅有世界传说一作转移到了PSP，还有口袋实况棒球一作跨了平台。是名正言顺掌机正统继承者。
其次，PSP的作品来自前PS2的开发团队而不是前GBA的开发团队，这严重影响了PS2后期作品的数量。
第三，其实任天堂当了那么久掌机霸主了，凭什么这NDS当霸主就特别有阴谋？

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:28

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:20 发表

可怜，dmc4、奥德赛、如龙、白骑士、mgs4、ac6、gt5、sh5、355全部都被华丽的无视了……

你确定以上的游戏半年，一年内能如期发售？？？？？？？！？？！！！！

能发售的一半都没有把？？

何况DMC4，奥德赛，白骑士，ac6这几个游戏全球销量＋一起也未必比的过奥运会和生化编年史

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:30

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 02:18 发表

所以才能證明一樣東西。如果到時候SE真的打算轉換策略,成為任天堂完完全全的補足者的話,那麼FF13就跟PS3再見了。到現在之所以還這麼沒有消息,完全是因為SE自己在猶豫。

它知道任天堂成王,它可以活得更滋潤 ...

:D 没错，他是在犹豫
至于FF13，慢慢走，等着瞧吧，不是我们瞎猜能猜到的

作者: silence 时间: 2007-9-26 02:32

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:28 发表

你确定以上的游戏半年，一年内能如期发售？？？？？？？！？？！！！！

能发售的一半都没有把？？

何况DMC4，奥德赛，白骑士，ac6这几个游戏全球销量＋一起也未必比的过奥运会和生化编年史

……好志气！

生化编年史就十一月了，马上可以看到成绩。奥运会也就罢了，双保险不会差，不过光要比过dmc4就有点玄乎了。

另外，半年的话那真是说不定，一年之内一半都没有？
那些在tgs上试玩的人真可怜……

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:38

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:32 发表

……好志气！

生化编年史就十一月了，马上可以看到成绩。奥运会也就罢了，双保险不会差，不过光要比过dmc4就有点玄乎了。

另外，半年的话那真是说不定，一年之内一半都没有？
那些在tgs上试玩的人真 ...

:D 那就走着瞧好吧
我觉得生化编年史和奥运会只要不是雷，3个游戏全球500w没问题。
DMC4？一笑了之了，你这么看好它，那么咱到时候就比比吧，也不用赌什么，到时候谁少谁说句：我想法错了。就可以了

另外：如龙、白骑士、mgs4、gt5、sh5、355
这其中哪个你确定明年9月能玩到？？

作者: silence 时间: 2007-9-26 02:41

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-26 02:38 发表

另外：如龙、白骑士、mgs4、gt5、sh5、355
这其中哪个你确定明年9月能玩到？？

如龙、白骑士和sh5也就罢了，没定相对准确的日期。

连gt5、mgs4和355居然都不能玩到？

355还有两个月可就发售了阿。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:43

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:41 发表

如龙、白骑士和sh5也就罢了，没定相对准确的日期。

连gt5、mgs4和355居然都不能玩到？

355还有两个月可就发售了阿。

它说的，你信么？
mgs42008多久了?确切过么？GT系续章出完之后多久正品出？心里可有数？

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:43

引用:

原帖由 silence 于 2007-9-26 02:41 发表

如龙、白骑士和sh5也就罢了，没定相对准确的日期。

连gt5、mgs4和355居然都不能玩到？

355还有两个月可就发售了阿。

它说的，你信么？
mgs42008多久了?确切过么？GT系续章出完之后多久正品出？心里可有数？

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 02:51

不要跑题，有些东西谈了太多遍了。

日本第三方显得弱原因浓缩一下就两点
一是PSP削弱了PS2
二是PS3不争气

如果说第三方努力在拯救这两台主机，也就不会出现TGS上PS3作品不及XO，PSP作品数比上年大大缩水的事情了。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 02:53

说实话，今年TGS上唯一让人眼前一亮的就是NG2了

其它的一点新料都没有，MGS4还是一如既往的云里雾里啊

作者: 卖哥 时间: 2007-9-26 02:53

还有，很多公司过去都不给游戏机开发软件的，因为NDS的原因，项目已就一个一个上马了。
取得比较好成绩的作品有汉检，已经两作了。

第三方确确实实的再变得多起来。

作者: exellen 时间: 2007-9-26 02:57

引用:

原帖由卖哥于 2007-9-26 02:21 发表
我可以说一下比楼主靠谱多的真正原因。

第一，被PS2绊住了，因为在日本目前为止还没有比出在PS2上更容易收回成本的家用机平台。所以，PS2越不行他们就越不行。此外，PS2早衰的原因正是PSP的开发资源分流。
...

1)沒有NDS的市場改變,PSP其實是不會變成分流的。本來如果慣性思維沒改的話,PS2是非常大,然後PSP再將它擴大,這也是SCE一開始的計畫。沒錯,擴大開來死亡的就只有另外一家,就是當時的任天堂。所以,NDS不來個大逆轉的話,今天的PS2會在PSP的支援下活得更滋潤。要知道一樣東西,許許多多的人是非常期待PS2遊戲隨時都能玩,在家可以,在外面也可以。結果NDS把市場的慣性思維給否決掉,也就直接的讓這個想法變成自己傷害自己的作法。

2)所有的人一開始(或是說一般上在持有家用機的玩家)所期待的,並不是掌機的作品,而是家用機作品的掌機化。回到2004年尾,當時讓你對PSP感到非常感動的宣傳品是什麼?毫無疑問,就是GT4P!!

另外要知道的:

就像上面所說的,幾乎大部分的玩家除了少數任飯(我是其中一個了),大部分都覺得PSP秒殺NDS。為何?還不是因為PSP可以達到家用機掌機化!!今時今日所說的家用機遊戲不適合掌機,放在我來看只是馬後炮而已。當時我跟人家爭執說NDS必勝的時候,有哪一個不是一家用機遊戲掌機化來讓我閉嘴?

再者,如果PSP真的成功了,你覺得會分流掉PS2的遊戲?絕對不會。只會跟PS2一起更輝煌。理由?如果當日GBA跟GC一起成功的話,你覺得GC能撐多久?絕對會非常非常久。PS3也不用提早面市,大可以再等半年。

最後一點,為啥要搞陰謀?在投機成功(先不說什麼,NDS確實有投機的意味。雖然我從以前一直都相信它絕對會是將來市場的最大霸主)之後,最重要的當然是保住成果跟奪回失去天下。不然如果以慣性思維下去的話,任天堂根本就不會讓任天狗出現。任天堂什麼時候開發過養成遊戲?為什麼它要完全脫離市場潮流?說穿了,不是賭ㄧ把反擊是什麼?

作者: 高城紫门 时间: 2007-9-26 03:03

引用:

原帖由 123321456 于 2007-9-26 00:31 发表
我只知道square、enix合并是在ps2时代……

如果没有当年的那个让史氏元气大伤的《最终幻想电影版》或许SE还未必会合并。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-9-26 03:07

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-26 02:57 发表

1)沒有NDS的市場改變,PSP其實是不會變成分流的。本來如果慣性思維沒改的話,PS2是非常大,然後PSP再將它擴大,這也是SCE一開始的計畫。沒錯,擴大開來死亡的就只有另外一家,就是當時的任天堂。所以,NDS不來個大逆 ...

有些关点还是有道理的

比起主贴让人认同的点多了一些。

不过，psp并不具备像你所说，让同一款游戏既能在家也能带出去玩这一点。记录都是无法通用的，sony当时并没有做的这么完善。

而ds的任天狗，ds刚刚开发它就在做了

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