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标题: 玩BIO4想到一个极不合理的地方，各位大大有什么更好的设计呢？ [打印本页]

作者: xfiori 时间: 2007-9-14 11:15 标题: 玩BIO4想到一个极不合理的地方，各位大大有什么更好的设计呢？

敌人都是是用冷兵器的

可是没事却在自己家里的柜子里，橱窗里，桶里，木盒子放上几盒子弹不说，还弄些手雷当装饰品
在城堡里更是弄一个火箭筒放玻璃橱窗里展示

各位大大有没有更好更符合现实的设计呢？

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-14 11:27

都是wesker或者教主安排的,让leon拿到血清/证明实力加入邪教

作者: Czombie 时间: 2007-9-14 11:37

在村庄某屋子里不是有一份文件吗，附有里昂的照片，不是村长就是杀得乐写的，说几天过后有美帝列强青年来抢劫，叫村民做好准备。

其实BIO4还算比较“合理”的，瞧瞧CAPCOM以前的FINAL FIGHT，垃圾桶里还有新鲜的烤鸡、汉堡、小刀，主角们照样拣起来吃、拣起来用。:D

作者: 王小猪 时间: 2007-9-14 11:40

游戏，这是游戏~~

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-9-14 11:43

如果BH4里敌人可以用火器,那这个没平移的游戏基本就没法打了.......LEON基本别想站定了瞄准开枪.早就挨枪了.

作者: LM 时间: 2007-9-14 11:46

他们本来就神经不正常, 给他们配点砍刀、叉子、电据, 已经够恐怖了, 如果他们都和利昂一样的配置, 全扛着火箭筒, 扫射机关枪, 狙击步枪、拿着散弹枪边打边冲、边扔手雷, “杀啊!美国鬼子进村啦！”......利昂还打毛 :D

真那样的话, 给利昂放几盒子弹、手雷肯定是不行了......利昂起码要开着零号机或者扎古进来, 时而暴走, 进行全程践踏, 才玩得成任务.

当然, 那时救到的阿什利是不是活的, 那就不知道了.......

[ 本帖最后由 LM 于 2007-9-14 11:56 编辑 ]

作者: gwm0000 时间: 2007-9-14 11:47

这个奇怪的话那被斧头飞中后来个时间静止嗑个草,然后又生龙活虎的虐待村民算什么?

作者: LILIT 时间: 2007-9-14 11:53

你没看到那些武器没有包装和说明书么
村民不是天朝人，来路不明的东东不敢用的:D :D
再说人家都讲究私人物品神圣不可侵犯，所以村民们个个都路不拾遗夜不闭户，也就LEON这没进过城没喝过袋装牛奶没蹲过马桶的乡下小P孩才见一个拿一个，拿走了还不珍惜，随随便便就往出扔，再坏了多少花花草草哇……

作者: ablution 时间: 2007-9-14 11:59

LZ蛋疼~~~游戏这么较真~~~累不~~~

作者: nullsign 时间: 2007-9-14 12:00

并不都是冷兵器，到了游戏后期，也有拿重机枪和火箭筒的敌兵，而且弓兵也是让人很头痛的。BH4里的敌人无论能力和AI都比123强很多了。

作者: DvRyu 时间: 2007-9-14 12:09

不是有雷管么，后面还有火箭筒，还有重机枪，村里太落后，子弹啥的不好搞，土制武器为主么

作者: hugang 时间: 2007-9-14 12:17

极不合理。。。

作者: 极品飞猪 时间: 2007-9-14 12:21

bio4不是战争机器不是killzone

作者: 王小猪 时间: 2007-9-14 12:44

军火贩又怎么解释？

作者: ppz2001 时间: 2007-9-14 13:06

所以经常有人抱怨BH4不能平移射击不能像CS那样，好不爽啊！
真是蛋疼！也不看看敌人都拿什么跟你斗。

作者: Oldman 时间: 2007-9-14 13:10

出个cs版的生化也不错啊:D

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 13:15

军火贩子貌似就只做LEON一个人生意？

那要是美帝特务不来，军火贩子是不是就饿死了？

作者: ジークフリート 时间: 2007-9-14 13:18

z怎么不提个鱼一直放着不会坏掉的问题

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 13:24

其实子弹乱扔这毛病历代生化都有，无论跑到哪里都能捡到子弹、枪械，而敌人从来不用
也许只能解释为那些人在变僵尸前还是会使用武器的吧～～

作者: 古兰佐贰 时间: 2007-9-14 13:27

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-9-14 13:24 发表
其实子弹乱扔这毛病历代生化都有，无论跑到哪里都能捡到子弹、枪械，而敌人从来不用
也许只能解释为那些人在变僵尸前还是会使用武器的吧～～

虽然很有道理.不过也不是如此.ADA路线里就能看到村民使用麻醉枪.说明他们其实是可以使用火器的.虽然那把麻醉枪是气枪........

总之就是个游戏.有些东西深追了就没意思了.BH最大问题打字机记录这个已经足够奇妙的了.

作者: olong 时间: 2007-9-14 13:28

最皈依的莫过于 ada wang 执行任务竟然穿个妖艳的礼服，还动作灵活一点都不耽误

作者: 菜 时间: 2007-9-14 13:38

现在的游戏都有个很不合理的地方，就是可以SAVE LOAD，现实生活中能S/L么？太不真实了，各位大大有没有更好更符合现实的设计呢？

作者: xfiori 时间: 2007-9-14 13:50

大家kuso的太厉害了，感觉有点跑题

我知道这个是游戏，因此一些比如save/load的东西不可避免

我的意思是寻求更好的设计使游戏尽可能的合理一点（100%肯定是不可能的）
比如让军火贩子卖子弹和手雷（限量出售）也比放在村民的柜子里面合理些啊

或者能有更好的设计

作者: xfiori 时间: 2007-9-14 13:52

引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-9-14 13:27 发表

虽然很有道理.不过也不是如此.ADA路线里就能看到村民使用麻醉枪.说明他们其实是可以使用火器的.虽然那把麻醉枪是气枪........

总之就是个游戏.有些东西深追了就没意思了.BH最大问题打字机记录这个已经足够 ...

确实是不合理的东西，也不可能有合理解释，
因此我这里并不是想深追一个合理解释，而是集思广益寻求更合理的设计

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:01

这军火贩子要不是个故意帮主角的内线就是脑子坏了

经常可见他对面前的金钱、财宝无动于衷，而主角当着他面拿了金钱财宝之后却可以用来向他买武器

作者: hanzo 时间: 2007-9-14 14:01

生化4算是个纯act，要说合理性的话比传统生化那是大大退步，以致发售前那些视频我看着捏把汗不知道这游戏会是个什么怪物

合理性为趣味性让路还是对的

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:06

其实我觉得敌人里设置几个会开枪的也不至于影响游戏平衡，鬼泣一代里的木偶就会开枪

另外我的说那个军火商问题，其实只要不在军火商面前放置金钱和财宝就行，再趣味性至少也要考虑点常识吧

作者: 千秋岁引 时间: 2007-9-14 14:10

军火商人中了葵花点穴手无法移动，只有靠主角拿来给他。
LZ闲得蛋疼，鉴定完毕。

作者: xfiori 时间: 2007-9-14 14:14

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-9-14 14:06 发表
其实我觉得敌人里设置几个会开枪的也不至于影响游戏平衡，鬼泣一代里的木偶就会开枪

另外我的说那个军火商问题，其实只要不在军火商面前放置金钱和财宝就行，再趣味性至少也要考虑点常识吧

警察叔叔说到点子上了，其实我就是这个意思
“再趣味性至少也要考虑点常识吧”

有些东西是没法的，比如save、load
但有些是可以改进的，这部分才是我希望和大家讨论的东西

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:20

鬼泣等游戏之所以不觉得太突兀，是因为本身魔幻色彩浓，用来购买的“钱”其实是战斗中吸到的“魂”，而商人其实是一个神像

而生化4相对还说背景还显得“现实”一点，但制造趣味性的手法实际上却是跟“魔幻”一样，当然就会让你觉得奇怪了

作者: mapledot 时间: 2007-9-14 14:21

村民家穷啊，物以稀为贵，当然把子弹啊，手雷啊供起来了。

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:24

其实这样设计就好了－－

敌人中有一部分会使用枪，但是因为智商低所以行动缓慢，这时候用枪的敌人其实就等于是弓箭手，压根不会影响游戏平衡

敌人也会扔手榴弹，但是扔出后不会马上爆炸，主角有一定时间能捡起来反扔，当然如果没自信的话也可以躲开了事

这样其实会丰富战斗的趣味性

作者: 为何不分手 时间: 2007-9-14 14:25

　　游戏吗　不就是这样子　玩勇者斗恶龙的时候堂而皇之到别人家翻箱倒桂　当着别人的面拿别人柜子里的东西　:D 　

作者: hanzo 时间: 2007-9-14 14:27

引用:

原帖由 为何不分手 于 2007-9-14 14:25 发表
　　游戏吗　不就是这样子　玩勇者斗恶龙的时候堂而皇之到别人家翻箱倒桂　当着别人的面拿别人柜子里的东西　:D 　

美式rpg已经开始往真实方向靠了，蓝龙和上古4这点上绝对云泥之别

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:28

引用:

原帖由 为何不分手 于 2007-9-14 14:25 发表
　　游戏吗　不就是这样子　玩勇者斗恶龙的时候堂而皇之到别人家翻箱倒桂　当着别人的面拿别人柜子里的东西　:D 　

不都说了吗？DQ是魔幻背景，大家容易接受，生化4背景太现实了一点，不改一下处理方式是满别扭的

作者: bushsq001 时间: 2007-9-14 14:29

因为他们都DT

作者: 为何不分手 时间: 2007-9-14 14:30

这点是确实美式的比较好　玩博得的时候就觉得比较真实　还可以威吓什么的　随便进屋拿东西　主人还不乐意　

作者: 20070725 时间: 2007-9-14 14:36

商人不管什么部位挨一枪就死未免太假了
应该象小木屋里的路易斯那样，挨一枪后警告，挨两枪就跟主角对射
反正他身上有那么多武器……

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:38

引用:

原帖由 罗炜20070725 于 2007-9-14 14:36 发表
商人不管什么部位挨一枪就死未免太假了
应该象小木屋里的路易斯那样，挨一枪后警告，挨两枪就跟主角对射
反正他身上有那么多武器……

这个创意不错

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:39

再说个不合理，主角的手提箱平时放在哪里？

作者: hanzo 时间: 2007-9-14 14:42

re4最糙的地方是没有一个用心的评价系统，制作人鼓励的方向体现不出来，不少人玩着玩着思路不清就会觉得游戏不怎么样，满可惜的

像老罗提出的这种处理方式也完全可以在评价里加以体现，问题都解决了

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-9-14 14:43 编辑 ]

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 14:49

RE4就是玩个自由度，菜鸟和高手都能找到适合自己的玩法

作者: hanzo 时间: 2007-9-14 14:55

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-9-14 14:49 发表
RE4就是玩个自由度，菜鸟和高手都能找到适合自己的玩法

最近碰到个自诩act资深人士的，对RE4嗤之以鼻，说一点点都玩不下去，因为不能跑动射击..

我的设想是评价里除命中率和过关时间以外加入爆头率和膝盖击中率，体技发动率，雷管击中率（敌人手持中），飞行道具击破率，同时杀敌数（考验手雷系和狙击系）等等这些体现技巧要求的

作者: literry1 时间: 2007-9-14 14:56

真实性和游戏性的平衡啊

作者: 未来的马桶达人 时间: 2007-9-14 14:57

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-9-14 14:55 发表

最近碰到个自诩act资深人士的，对RE4嗤之以鼻，说一点点都玩不下去，因为不能跑动射击..

我的设想是评价里除命中率和过关时间以外加入爆头率和膝盖击中率，体技发动率，雷管击中率（敌人手持中），飞行道具 ...

这个难度大啊，呵呵
用re4的瞄准方式对付飞行道具，我碰碰运气还可以，特意去打可就不行了

作者: literry1 时间: 2007-9-14 14:57

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-9-14 14:55 发表

最近碰到个自诩act资深人士的，对RE4嗤之以鼻，说一点点都玩不下去，因为不能跑动射击..

我的设想是评价里除命中率和过关时间以外加入爆头率和膝盖击中率，体技发动率，雷管击中率（敌人手持中），飞行道具 ...

这又不是魂斗罗，
况且大部分act主角打拳的时候不都是停下来的嘛。

作者: hanzo 时间: 2007-9-14 14:58

引用:

原帖由 未来的马桶达人 于 2007-9-14 14:57 发表

这个难度大啊，呵呵
用re4的瞄准方式对付飞行道具，我碰碰运气还可以，特意去打可就不行了

这个要大赞一下WII版:D

作者: 未来的马桶达人 时间: 2007-9-14 14:59

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-9-14 14:39 发表
再说个不合理，主角的手提箱平时放在哪里？

其实应该跟真正的军人一样，身上挂一堆东西，而不是什么箱子

或者跟军火贩子那样都放大衣里面也行，可以买新的大衣穿，每件大衣的口袋数不一样多:D

作者: bushsq001 时间: 2007-9-14 15:04

带的东西越多移动能力越低

不太好的设定

打开箱子只有小蛇伺候

要是有自爆人突然出现或者干脆摆个炸弹在里面就有的爽

近身QTE系统只和克牢撒有的玩

5代貌似和杂兵也行了

作者: bushsq001 时间: 2007-9-14 15:06

引用:

原帖由 罗炜20070725 于 2007-9-14 14:36 发表
商人不管什么部位挨一枪就死未免太假了
应该象小木屋里的路易斯那样，挨一枪后警告，挨两枪就跟主角对射
反正他身上有那么多武器……

应该是个美女商人最高

一拉开衣服

你要视线不稳定乱看她就会直接掏家伙跟你玩命

比起阿什莉那个小家伙就野蛮多了

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2007-9-14 15:09 编辑 ]

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 15:06

引用:

原帖由 未来的马桶达人 于 2007-9-14 14:59 发表

其实应该跟真正的军人一样，身上挂一堆东西，而不是什么箱子

或者跟军火贩子那样都放大衣里面也行，可以买新的大衣穿，每件大衣的口袋数不一样多:D

但这样就无法表现男女主人公曼妙的身段了～～

作者: 明日SAKURA 时间: 2007-9-14 15:09

总比以前的丧失强点吧。。。。

作者: HJYtm 时间: 2007-9-14 15:14

你们太NAIVE了，联系一下吃药、换枪、手提箱、村民家和路上的枪支弹药、商人、打字机还有ADA的飞机跃入，你们应该会发现，主角拥有异空间的支配能力，上面所有的东西都是从异空间获得的，也就是说上面的东西村民是看不见的，异空间的东西可以瞬间获得瞬间使用是因为这只会消耗异空间里的时间

你们这样想就会想通了！！！

作者: biovalentine 时间: 2007-9-14 15:15

要是村民教徒手上拿着全是TMP，BB，semi-auto sniping rifle等武器包围LEON，手拿小枪的LEON还打个毛啊

作者: zero3rd 时间: 2007-9-14 15:47

我觉得剧情中获得武器应该通过BOSS或者剧情获得武器，
比如ADA那段剧情中可以设计一个分支，
其中一个就是能把ADA的BLACKTAIL留下来，
击败克劳萨获得TMP，
路易斯死后获得红9，
商人那里卖子弹，手雷类武器和药品，
敌人死后只能掉钱或者药品，
惩罚者只能通过打牌获得，
Striker和semi-auto sniping rifle可以设计为后期直升机空投，
目前就想到这么多了

作者: liquid2 时间: 2007-9-14 15:55

楼上那样的话有些武器入手时间太迟了没意义了
怎么想都是不合理的太合理的话还没进村李昂就死了

作者: zero3rd 时间: 2007-9-14 16:00

这只是一种设想而已，
既然武器获得方式改了，那么游戏流程一样要相应改变了。
比如让路易斯早死一点，克劳萨先于城主出现等等。

作者: 流川枫 时间: 2007-9-14 16:05

引用:

原帖由 zero3rd 于 2007-9-14 15:47 发表
我觉得剧情中获得武器应该通过BOSS或者剧情获得武器，
比如ADA那段剧情中可以设计一个分支，
其中一个就是能把ADA的BLACKTAIL留下来，
击败克劳萨获得TMP，
路易斯死后获得红9，
商人那里卖子弹，手雷类武 ...

BOSS 掉落……

XXXX.XXX之弩
XXXXXX.XXXX之步枪……
XXX战斗军服套装

组RAID推BOSS……

作者: zero3rd 时间: 2007-9-14 16:12

因为剧情中小克很潇洒地就把手中的TMP给丢了，
LEON也很潇洒地就把BLACKTAIL给丢了，
明明路易斯身上有一把红9，死了就死了，不要浪费嘛！也不捡起来。
那么多教徒有火箭筒，我没让他们发射就打死了，结果也捡不起来，郁闷啊！

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2007-9-14 16:14 编辑 ]

作者: henvelleng 时间: 2007-9-14 16:42

主角架刀子的速度有点太慢了，如果和举枪一样快就好了，或者像mgs3的cqc那样枪和刀子一起举

bio4的不合理性貌似看过老外的恶搞自拍，商人是骑自行车的，leon在一个地方来回走就看见商人在远处骑自行车来回跑

还有和商人的对话实在太有才了，喷了

leon随身带的箱子是那种放扳手的家庭工具箱，连个P放不进去

作者: 未来的马桶达人 时间: 2007-9-14 16:53

骑自行车？？很多地方自行车过不去啊

我觉得商人是N胞胎比较合理，或者是军火集团下的N个人（反正都蒙面，也不知道长得是不是一个样）

作者: henvelleng 时间: 2007-9-14 17:11

村子貌似有地下通道的吧，luis有提到

作者: HJYtm 时间: 2007-9-14 17:18

商人是异空间的，不然地洞里哪有电给蓝色的灯供电呢？

作者: 看看 时间: 2007-9-14 17:46

都合理的话就没法玩了，总不能里昂身上挂的跟流动小贩一样，枪支弹药，古董伤药，外加几条鱼

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 18:02

里昂挂那些玩意也罢了，艾达要是身上挂满东西才叫搞笑

作者: bushsq001 时间: 2007-9-14 18:14

商人应该改成自动贩售机

里昂把钱塞进去就掉枪出来

把枪塞进去就进行改造

貌似这是神之手风格

作者: HJYtm 时间: 2007-9-14 18:15

引用:

原帖由 bushsq001 于 2007-9-14 18:14 发表
商人应该改成自动贩售机

里昂把钱塞进去就掉枪出来

把枪塞进去就进行改造

貌似这是神之手风格

这个。。。。。BIOSHOCK。。。。。

作者: LILIT 时间: 2007-9-14 18:26

luis死的那场戏，sadlar拿了东西出门跑了，你马上也跟出去——空空的长廊里早没了Sadlar的影子，两旁也没有窗户，Sadlar在哪里？就在你眼前！小样，别以为把脸蒙上再换身皮我就不认识你了:D :D
为什么商人用鸡蛋都能砸死？丫根本就在装B给LEON看：别怀疑我，我可是弱不禁蛋呀

作者: 大头木 时间: 2007-9-14 20:02

ada篇最后一章，都拿着火箭筒，还有重型机关枪呢？

作者: 20070725 时间: 2007-9-14 20:08

引用:

原帖由 bushsq001 于 2007-9-14 18:14 发表
商人应该改成自动贩售机

里昂把钱塞进去就掉枪出来

把枪塞进去就进行改造

貌似这是神之手风格

寄生前夜2，买枪，买强化组件，买防具，买药，买口红墨镜，等等。

作者: youngwilly 时间: 2007-9-14 20:09

被洗脑后被取消了使用枪械的能力

作者: DvRyu 时间: 2007-9-14 21:23

游戏的根本目标还是让玩的人觉得好玩，而不是让看的人觉得真实合理
适当写实增强代入感，让玩家更投入更乐趣，过度写实，则物极必反
游戏的表达形式很大程度来说就是抽象的

作者: anubis42 时间: 2007-9-14 22:31

如果时代背景设定在中世纪的西班牙岂不是更有趣，前装枪时代，打一发还要拼命装药才能在村民接近前再射击；同时提高冷兵器的判定范围和威力，如长矛之类的。加入炮战。

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-9-14 22:43

背景设定在中世纪的话就真的做成生化无双了～～

作者: anubis42 时间: 2007-9-14 22:59

一开始的村庄抛开一些因素不讲，还真跟中世纪没什么区别。

作者: bushsq001 时间: 2007-9-15 00:02

应该给每种武器增加一种必杀技

例如佣兵那种连续爆头后的加分一样

中途不允许换枪

一旦打空就清零

鼓励命中率

然后释放时伴随华丽特写

有点无双的感觉了

作者: 上杉谦信 时间: 2007-9-15 10:21

RE4其实也进步了~~~比如门是可以被轰掉的~~~~~前面几代,抗着火箭同,就是不能破门

作者: 屠狗者 时间: 2007-9-15 14:27

让这种合理不合理见鬼去吧,RE4难道是楼主玩的第一个游戏?

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