TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 一直在疑惑一個問題,大家來討論一下吧。 [打印本页]

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:40 标题: 一直在疑惑一個問題,大家來討論一下吧。

目前很多人持有一個很奇特的想法,就站在個人的想法來說,這個很不可思議。

很多人認為,目前最好的遊戲推出模式,就是在NDS及WII上開發些遊戲賺錢藉以拿來開發PS3及XB360的遊戲。

我很好奇的是,另外兩部主機會有NDS或WII上的錢來得好賺,來得賺更多嗎?沒有吧?在這個情況下根本就沒有必要納自己辛辛苦苦賺到的錢,然後不知所謂地花掉吧?那開發一款PS3或XB360遊戲的錢來開發數十款NDS遊戲,或3~4款WII的遊戲,不是更符合利益原則嗎?但是為什麼這麼多人一廂情願認為,在NDS及WII上賺的錢,必定是拿去另外兩部主機上花呢?

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:42

成本很大一部分是人力成本,大作制作组全是精英,你让他去做小品一个他不乐意,另外薪水还是照样很高

作者: 快乐猪头 时间: 2007-9-7 14:43

这是当年GBA造成的恶果，那些人眼中Wii和NDS跟GBA是差不多的地位

作者: xue1984 时间: 2007-9-7 14:43

因为N是第3方坟墓

作者: zj87813096 时间: 2007-9-7 14:44

事实是很多公司在开发NDS游戏入了魔后，就没空在管别的了，例如SE:D

作者: 沉睡城市 时间: 2007-9-7 14:45

这ID,我想起了几年前S1那个华丽的逆天强者.

作者: level5 时间: 2007-9-7 14:45

为了艺术

作者: zj87813096 时间: 2007-9-7 14:46

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:42 发表
成本很大一部分是人力成本,大作制作组全是精英,你让他去做小品一个他不乐意,另外薪水还是照样很高

一笑而过

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:47

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-9-7 14:46 发表

一笑而过

部分好了伐?

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 14:47

面对的市场不同，NDS的市场总会饱和，游戏出多了没人买。

而其它厂商的主机上再怎么也算一个市场。赚多赚少也是赚。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:47

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:42 发表
成本很大一部分是人力成本,大作制作组全是精英,你让他去做小品一个他不乐意,另外薪水还是照样很高

NDS跟WII上的遊戲都是小品嗎?我的意思並不是撈錢之作,而是假設在WII上賺了5000萬好了,何苦拿5000萬去開發一個PS3遊戲,不如拿5000萬在WII上開發三個精美的遊戲豈不是更好?情況如同現在的NDS和PSP,拿一個CCFF7的開發費來開發三個DQ,你說玩家是不是更樂於接受後者?畢竟三個好玩的遊戲絕對好過只有一個好玩的遊戲。

作者: James 时间: 2007-9-7 14:50

总要为将来打算吧，新技术总归要学的。

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 14:50

难道在WII上花500万成本能卖出1000万

和在PS3上花1000万成本能卖出1200万

难道那200万就不赚了？当然，前提是要能抽出空

作者: level5 时间: 2007-9-7 14:50

为什么好莱坞电影不全是商业电影?还有独立制片还有励志片还有高分低or中等票房片?

做游戏的也一样,也希望做"完美"的游戏,当然时不时出几个NDS小品游戏赚赚钱也不错.

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:50

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 14:47 发表

NDS跟WII上的遊戲都是小品嗎?我的意思並不是撈錢之作,而是假設在WII上賺了5000萬好了,何苦拿5000萬去開發一個PS3遊戲,不如拿5000萬在WII上開發三個精美的遊戲豈不是更好?情況如同現在的NDS和PSP,拿一個CCFF7的 ...

你想得很美啊...
难道王牌制作组会自我分裂繁殖么...

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:52

何况现在的情况更接近在wii上投5m赚5m,在其他主机上投30m赚15m,未必只看利润率

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:52

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-7 14:50 发表
难道在WII上花500万成本能卖出1000万

和在PS3上花1000万成本能卖出1200万

难道那200万就不赚了？当然，前提是要能抽出空

大體上只要是商人都會選擇前者來賺錢,後者只是一種額外的投資,不是嗎?不過現在大多數人都希望是反過來的,希望後者為對,前者為額外投資,你不覺得詭異嗎?

作者: zj87813096 时间: 2007-9-7 14:53

引用:

原帖由 James 于 2007-9-7 14:50 发表
总要为将来打算吧，新技术总归要学的。

其实我比较同意这个看法

仅仅只是为了学习新技术，无他

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:55

引用:

原帖由 level5 于 2007-9-7 14:50 发表
为什么好莱坞电影不全是商业电影?还有独立制片还有励志片还有高分低or中等票房片?

做游戏的也一样,也希望做"完美"的游戏,当然时不时出几个NDS小品游戏赚赚钱也不错.

好萊塢之所以會有大片是因為大片確定可以賺的比商業片多很多。但目前的遊戲界是:大片賺得反而比商業片差。這個情況如果在好萊塢發生,我跟你保證大片會在瞬間死絕,一片都看不到。

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:57

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 14:55 发表

好萊塢之所以會有大片是因為大片確定可以賺的比商業片多很多。但目前的遊戲界是:大片賺得反而比商業片差。這個情況如果在好萊塢發生,我跟你保證大片會在瞬間死絕,一片都看不到。

谁和你说现在第三方在wii上赚得多的...

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:58

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:52 发表
何况现在的情况更接近在wii上投5m赚5m,在其他主机上投30m赚15m,未必只看利润率

這個也很詭異。似乎到現在都沒有廠家想過,按照這樣的比率,投資30M能得回30M的利益,還是一股腦去衝30M賺15M。老實說,這很愚蠢,難怪到現在三墳的說法依然存在,只因為他們在最好賣的主機上依然是覺得投資5M的5M算了。

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 14:59

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 14:58 发表

這個也很詭異。似乎到現在都沒有廠家想過,按照這樣的比率,投資30M能得回30M的利益,還是一股腦去衝30M賺15M。老實說,這很愚蠢,難怪到現在三墳的說法依然存在,只因為他們在最好賣的主機上依然是覺得投資5M的5M算了。

这没办法,市场就这个接受度,投多了也没用,又不是人海战术

作者: exellen 时间: 2007-9-7 14:59

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:57 发表

谁和你说现在第三方在wii上赚得多的...

那你告訴我好了,目前WII上有哪一片遊戲是30M價值的?某個BH4是以5M博30M,你難道不覺得這樣子的主機的錢非常好賺?

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:01

re4?
这世界上有几个re4这样的gc遗产可供使用?

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:01

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:59 发表

这没办法,市场就这个接受度,投多了也没用,又不是人海战术

現在不是投多的問題,而是根本就是看到了利益然後放棄,連投都沒有投。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:03

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:01 发表
re4?
这世界上有几个re4这样的gc遗产可供使用?

那你回來告訴我好了,請問忍外SIGMA的開發費可以在WII上製作多少個製作精良的遊戲?但是有哪一家廠家會這麼做?

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:03

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:01 发表

現在不是投多的問題,而是根本就是看到了利益然後放棄,連投都沒有投。

第三方还是撤了吧,被用户视而不见了...

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:03

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 14:52 发表
何况现在的情况更接近在wii上投5m赚5m,在其他主机上投30m赚15m,未必只看利润率

生化4wii，投资无限接近于0..........

疯兔，完全拼创意的能投资多少。

我看不止5：5那么简单。

而其它的第三方跨平台，多半搞个PS2移植版糊弄一下。当别人都是白痴。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:04

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:03 发表

第三方还是撤了吧,被用户视而不见了...

一樣的問題:那你回來告訴我好了,請問忍外SIGMA的開發費可以在WII上製作多少個製作精良的遊戲?但是有哪一家廠家會這麼做?應該說,第三方有沒有好好的想過WII上開發遊戲的?

另外,第三廠的心態實在是指的唾棄,戰爭機器就算是只有PS等級的畫面,依舊是個優秀的遊戲;TOT擁有BIO SHOCK等級的畫面,依舊是垃圾一個。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-7 15:06 编辑 ]

作者: betrayal 时间: 2007-9-7 15:05

技术要发展，创作需要突破。
我觉得，大多数厂商虽然认同---现在在WII上面肯定赚钱，但是不一定会认同---将来坚持把重心放在WII上面还会赚钱！
360或者ps3是一个能给技术人员挑战的先进平台，而WII只是一个原地踏步的平台。
所以厂商们更乐意用WII的一部分利润放到360或者ps3上以适应将来的技术需要，这是一种未雨绸缪的做法。

[ 本帖最后由 betrayal 于 2007-9-7 15:11 编辑 ]

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:05

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:03 发表

那你回來告訴我好了,請問忍外SIGMA的開發費可以在WII上製作多少個製作精良的遊戲?但是有哪一家廠家會這麼做?

这我怎么知道...
tecmo出了个高尔夫,好象也不怎么样
你要还是有疑问的话,就问问自己为什么第三方竟然还投资源在wii上而不是ds上就明白了

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:07

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-7 15:03 发表

生化4wii，投资无限接近于0..........

疯兔，完全拼创意的能投资多少。

我看不止5：5那么简单。

而其它的第三方跨平台，多半搞个PS2移植版糊弄一下。当别人都是白痴。

所以啊,wii就是适合低投入高产出,但你要真高投入了就傻了,难道叫ubi出个graw wii版?

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:10

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:05 发表

这我怎么知道...
tecmo出了个高尔夫,好象也不怎么样
你要还是有疑问的话,就问问自己为什么第三方竟然还投资源在wii上而不是ds上就明白了

呵呵,你想拿魔法飛球來呼嚨我嗎?那個的製作可以說完全的不知所為,連5M都不值。後面那個問題,廢話,NDS跟WII是同一條陣線的,非常符合我說的利益原則。是我是第三方的話,第一個考慮的也是掌機NDS,家用機WII。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:12

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:07 发表

所以啊,wii就是适合低投入高产出,但你要真高投入了就傻了,难道叫ubi出个graw wii版?

好,現在5M能夠賺到30M,你這樣就滿足了?不如,拿30M來賺180M,這豈不是美哉?幹嘛突然拿賺來的30M跑到一個投30賺15的平台?我才不要graw wii,我要三個10M的精美遊戲,或六個5M的精美遊戲。而且是只屬於WII的精美遊戲。

[ 本帖最后由 exellen 于 2007-9-7 15:14 编辑 ]

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:13

还好你不是第三方,我可不想看到ubi出个ac,r6,sc5,graw,haze wii版"夺人眼球"

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:14

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:07 发表

所以啊,wii就是适合低投入高产出,但你要真高投入了就傻了,难道叫ubi出个graw wii版?

难道任天堂花大价钱投资的如zelda这种大卖就是小品了？

为什么要把任天堂和第三方彻底区分？难道大家已经默认任天堂为神了。

不要又用标准格式“除了.....除了..........”来回答。

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:15

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:12 发表

好,現在5M能夠賺到30M,你這樣就滿足了?不如,拿30M來賺180M,這豈不是美哉?幹嘛突然拿賺來的30M跑到一個投30賺15的平台?

不是说了么?市场特性如此,单纯靠增加数量只会减少单作销量,加大每作投入力度利润率也会直线下降,那还不如直接为360/ps3开发了

作者: xu33 时间: 2007-9-7 15:15

任天堂不是傻X.

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:16

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:13 发表
还好你不是第三方,我可不想看到ubi出个ac,r6,sc5,graw,haze wii版"夺人眼球"

擁有我的思維的第三方,並不少。SE就是其中一間,REDQ及REFF的方法很符合我所說的,6個5M的精美遊戲的模式。

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:16

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-7 15:14 发表

难道任天堂花大价钱投资的如zelda这种大卖就是小品了？

为什么要把任天堂和第三方彻底区分？难道大家已经默认任天堂为神了。

不要又用标准格式“除了.....除了..........”来回答。

事实如此,盐田社长也承认了

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:17

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:16 发表

擁有我的思維的第三方,並不少。SE就是其中一間,REDQ及REFF的方法很符合我所說的,6個5M的精美遊戲的模式。

那不是和谐了?第三方也要对股东利益负责,等哪天和你想一样了自然会上的

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:18

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:15 发表

不是说了么?市场特性如此,单纯靠增加数量只会减少单作销量,加大每作投入力度利润率也会直线下降,那还不如直接为360/ps3开发了

PS2同類型的遊戲不斷,有導致投入力度利润率直线下降嗎?

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:20

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:17 发表

那不是和谐了?第三方也要对股东利益负责,等哪天和你想一样了自然会上的

回原主題。目前呢,看不透的並不是第三方,而是玩家。玩家們依舊是在希望,用5M博30M的錢來開發30M只能得到15M利潤的平台的遊戲,你不覺得荒謬嗎?

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:22

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:20 发表

回原主題。目前呢,看不透的並不是第三方,而是玩家。玩家們依舊是在希望,用5M博30M的錢來開發30M只能得到15M利潤的平台的遊戲,你不覺得荒謬嗎?

如果你真这么想,就不会有疑问了

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:25

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:22 发表

如果你真这么想,就不会有疑问了

我是覺得玩家們的想法很荒謬,難道你不覺得嗎?是我是商人才不會幹這種蠢事。我幹嘛為了滿足一小綽的人,犧牲掉我的絕大利益?

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:25

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:20 发表

回原主題。目前呢,看不透的並不是第三方,而是玩家。玩家們依舊是在希望,用5M博30M的錢來開發30M只能得到15M利潤的平台的遊戲,你不覺得荒謬嗎?

关键是第三方那开发实力，你以为它们都能以小博大吗，在老任面前统统低头认罪。
现在主要的是让他们有点责任心而已，不要又像NDS时代那样到后来来拣残羹。

作者: tdkgtm 时间: 2007-9-7 15:26

那你就要问为什么丰田不进军童车市场了:D

作者: level5 时间: 2007-9-7 15:26

想当初脱裤魔投奔MS,他也还在PS2上开发几个游戏,赚些小钱好开发忍龙和DOA

现在提起脱裤魔你是记着他开发的忍龙和DOA还是记着他PS2上几个骗钱的游戏多?

现在的SE,level5等等也一样.

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:28

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-9-7 15:26 发表
那你就要问为什么丰田不进军童车市场了:D

你以為童車的市場跟汽車的市場是一樣的嗎?但我可以告訴你遊戲市場卻只有一個。

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:28

引用:

原帖由 level5 于 2007-9-7 15:26 发表
想当初脱裤魔投奔MS,他也还在PS2上开发几个游戏,赚些小钱好开发忍龙和DOA

现在提起脱裤魔你是记着他开发的忍龙和DOA还是记着他PS2上几个骗钱的游戏多?

现在的SE,level5等等也一样.

举什么例不好，偏要举se...........

自残咩。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 15:30

引用:

原帖由 level5 于 2007-9-7 15:26 发表
想当初脱裤魔投奔MS,他也还在PS2上开发几个游戏,赚些小钱好开发忍龙和DOA

现在提起脱裤魔你是记着他开发的忍龙和DOA还是记着他PS2上几个骗钱的游戏多?

现在的SE,level5等等也一样.

抱歉,TECMO的遊戲我只記得忍著龍劍傳1~3跟足球小將翼而已。從PS時代開始TECMO就已經從我的記憶中消失了。

作者: level5 时间: 2007-9-7 15:32

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:30 发表

抱歉,TECMO的遊戲我只記得忍著龍劍傳1~3跟足球小將翼而已。從PS時代開始TECMO就已經從我的記憶中消失了。

没人在乎你的观点

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 15:36

引用:

原帖由 exellen 于 2007-9-7 15:25 发表

我是覺得玩家們的想法很荒謬,難道你不覺得嗎?是我是商人才不會幹這種蠢事。我幹嘛為了滿足一小綽的人,犧牲掉我的絕大利益?

说点题外的，我以前和别人讨论过相关的问题：

虽说是商人，但在没有所谓“绝大利益”时
软件商一直在为这一小撮人服务，这些人的需求就是软件商的生命
但是这一小撮人，也全然不是把软件商当作生命的，所以这样的人群注定会慢慢减少
就像山内说过的：游戏并不是人们所必须的东西
所以其实不开发所谓“绝大利益”的新市场总也是不行的，只是软件商不会去做这样的工作而已

可当有人开发了新市场的时候，软件商们又会舍不得一小撮跟不上一大撮...
软件商不好做啊

[ 本帖最后由阿西达卡于 2007-9-7 15:38 编辑 ]

作者: NintendoWii 时间: 2007-9-7 15:36

嗯，任天堂是白痴，SQUARE ENIX是白痴，日商都是白痴，那些游戏都是小品，嗯嗯。
风来的西林也是小品
只有某些垃圾欧美厂商才有这样无耻的行为而已

作者: 卖哥 时间: 2007-9-7 15:40

为什么就不愿意把生产扩大呢，市场明明扩大了，还是只有造那么些游戏的人头，怎么能够满足呢？

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:42

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-9-7 15:36 发表

说点题外的，我以前和别人讨论过相关的问题：

虽说是商人，但在没有所谓“绝大利益”时
软件商一直在为这一小撮人服务，这些人的需求就是软件商的生命
但是这一小撮人，也全然不是把软件商当作生命的， ...

非常同意这句话，“游戏不是必须的东西”。

我就觉得tg这么多fan跟着游戏发展了难道这么多年一点也没有审美疲劳？
或者大都是刚刚才开始接触游戏而已。

作者: hudihutian 时间: 2007-9-7 15:43

世界上最好赚的，就是赚女人，小孩，老人的钱

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 15:45

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-9-7 15:43 发表
世界上最好赚的，就是赚女人，小孩，老人的钱

呵呵，宅男的钱也挺容易赚的

作者: sek700c 时间: 2007-9-7 15:46

游戏厂家绝对不可能利益最大化`只顾利益，如果真如楼主所说，SE开发FFXIII如果能赚5000W，那MS为什么不直接送5000W叫其做在XBOX360上，我想一个游戏能赚到的利润，MS是绝对有能力支付这个钱的。如果都利益最大化，那业界会变什么样了？？

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:46

女人在化妆品上好赚钱干游戏何事？

小孩的钱难道是自己去抢来的？

老人的钱好赚怎么不见sony动手，目前就只有个脑白金而已？

作者: zj87813096 时间: 2007-9-7 15:46

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-7 15:42 发表

非常同意这句话，“游戏不是必须的东西”。

我就觉得tg这么多fan跟着游戏发展了难道这么多年一点也没有审美疲劳？
或者大都是刚刚才开始接触游戏而已。

现在连审美疲劳的机会都没有了，很多游戏都灭绝了。

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 15:48

新生的游戏会出来,老的游戏会灭绝.

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 15:48

引用:

原帖由 sek700c 于 2007-9-7 15:46 发表
游戏厂家绝对不可能利益最大化`只顾利益，如果真如楼主所说，SE开发FFXIII如果能赚5000W，那MS为什么不直接送5000W叫其做在XBOX360上，我想一个游戏能赚到的利润，MS是绝对有能力支付这个钱的。如果都利益最大化 ...

你这个不叫利益最大化，叫短视

作者: 大头木 时间: 2007-9-7 15:54

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-9-7 15:46 发表

现在连审美疲劳的机会都没有了，很多游戏都灭绝了。

在sfc正旺的时候，ps的3D带来了一次耳目一新。PS2的时候把3D画面带来了一次质的飞跃。

可到PS3，X○的时候我已经麻木，能看见更高精度的贴图和上世代到底有多大区别？

远不及sfc到PS的飞跃，甚至不及PS到PS2画面的跳跃感。

关键现在的游戏已经没有让我们从2D到3D的跳跃那样的激动了。

老任也可能意识到如果不从操作着手，次世代到底是不是次世代还难说。

[ 本帖最后由大头木于 2007-9-7 15:56 编辑 ]

作者: DavidQ 时间: 2007-9-7 15:55

第三方一定是利益最大化的，现在为PS3和XO开发游戏是所谓的前期投资，他们只是认为PS3和XO将成为主流，就像你买股票，一定是投资潜力股的赚头最大，质优价廉嘛，而且业界的主流也支持产业升级就是影音效果的升级，这样可以使整个产业包括硬件产业的利益最大化，而且对于资本来说这样的升级法绝对比比拼创意要更容易掌控，利润更加稳定。所以目前第三方还是希望XO和PS3能够胜出的，当然事情不一定像他们想的那样发展罢了。

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 15:56

一旦WII成功颠覆了游戏界,恐怕游戏厂商要重新洗牌了.

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 16:07

WII/DS的成功倒是不会有那么大的影响力
而且市场和谐稳定最重要，靠NIN自己不行的

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 16:09

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-9-7 16:07 发表
WII/DS的成功倒是不会有那么大的影响力
而且市场和谐稳定最重要，靠NIN自己不行的

洗牌的意思是现在保持市场领先的大厂商可能会逐渐衰退,中小厂商中会有厂商崛起,软件商的地位、规模和市场占有率将会重新洗牌

作者: FoxfoO 时间: 2007-9-7 16:17

为什么Wii取得了销量的绝对领先地位，现在保持市场领先的大厂商可能会逐渐衰退？
XO上的百万级作品并不少，在这个平台上做游戏不见得就会亏了。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 16:18

看看DS带来的是什么就知道了
现在市场的改变是更大的包容性，而不是更强的排斥性

作者: exellen 时间: 2007-9-7 16:19

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-9-7 16:09 发表

洗牌的意思是现在保持市场领先的大厂商可能会逐渐衰退,中小厂商中会有厂商崛起,软件商的地位、规模和市场占有率将会重新洗牌

嗯,我也贊成日本的第三方會發生這樣的洗牌情況。第一個洗掉的,最好是最支持任天堂的SE,第二個是BNGI,原因自己想。

不過,這裡我有一個預感,歡迎十年後各位挖墳,今時今日的MONOLITH,十年後就會成為十五年前的SQUARE。

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 16:21

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-9-7 16:17 发表
为什么Wii取得了销量的绝对领先地位，现在保持市场领先的大厂商可能会逐渐衰退？
XO上的百万级作品并不少，在这个平台上做游戏不见得就会亏了。

我之前说的是成功颠覆。这是个前提。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2007-9-7 16:22 编辑 ]

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-9-7 16:27

对大部分人而言，老任帮日商洗牌比让EA之流把日商全收购了还是来得容易接受些。都变快餐不是好事。

作者: FoxfoO 时间: 2007-9-7 16:30

Wii没法对目前的电玩市场来一次“颠覆”啊~~~毕竟核心玩家的数量还是有保证的~~~

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 16:31

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-9-7 16:30 发表
Wii没法对目前的电玩市场来一次“颠覆”啊~~~毕竟核心玩家的数量还是有保证的~~~

但是核心玩家数量毕竟是少数。

作者: 爱你一棒陲 时间: 2007-9-7 16:34

大部分还是LU，以前LU要靠声光效果吸引，现在审美疲劳需要玩新花样才行了。再说堆声光效果，以为追求机能导致恶性循环的例子又不是没有，好比好莱坞大片，投资大可以大赚也可以大赔，这里有个风险回报问题。wii市场前景被大家看好，成了主流管你愿意不愿意都要出游戏，哪怕是不好赚钱也总比白白丢掉一个大市场博一把稳健。

作者: GAYBL 时间: 2007-9-7 16:35

引用:

原帖由 爱你一棒陲 于 2007-9-7 16:27 发表
对大部分人而言，老任帮日商洗牌比让EA之流把日商全收购了还是来得容易接受些。都变快餐不是好事。

EA就是快餐型文化。

作者: FoxfoO 时间: 2007-9-7 16:39

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-9-7 16:31 发表

但是核心玩家数量毕竟是少数。

数量少归少，但全球数千万还是有的~~~

高度资本主义化的结果就是有钱赚的地方就有人做生意，所以核心玩家倒是不会被抛弃的。既然XO已经达到一定的基数了，所以就算被Wii赶超n倍，上面的好游戏还是少不了的。
倒是下一代游戏机的开发思路会被Wii所影响，不过这就是后话了，技术的发展到底如何，谁也说不准。

作者: exellen 时间: 2007-9-7 16:42

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-9-7 16:39 发表

数量少归少，但全球数千万还是有的~~~

高度资本主义化的结果就是有钱赚的地方就有人做生意，所以核心玩家倒是不会被抛弃的。既然XO已经达到一定的基数了，所以就算被Wii赶超n倍，上面的好游戏还是少不了 ...

太看得起核心玩家的數量了。那裡可能有幾千萬?PS2賣了一億,但是真正算得上核心的也不過那千來萬。搞不好,還不到一千萬呢。就拿這個論壇來說好了,真正稱得上核心玩家的有多少個?

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-9-7 16:42

这个问题其实无须想得太复杂。

对于一个公司来说，一个很重要的经营步骤就是利润的投入和再生产，用这个软件的收益去支付那个小组的工资，或者用那个软件的利润来支撑这个项目的费用，都是很正常的，经营——获利——投入——再经营……的步骤而已。并不需要大惊小怪。

开发WII作品的利润投入PS3/XO，这是因为该公司的项目中仍有要开发的PS3和XO项目，它总归是要投入钱来开发的，你不可能现种庄稼现收粮，总要进行资金的正常周转和流动。那么就很简单：A项目的收益来维持B项目，而B项目的收益又怎么样？也要留出一部分去维持未来可能的C项目。一个项目完成之前你不可能知道它是否赚钱或亏本，那么项目之间的利润资金流动就是非常普通的现象。即便有这种用WII赚的钱去维持PS3等主机的开发，也不需要感到惊讶。

实际上，前段日子UBI的发言人这样说，在我看来只是一种半玩笑式的调侃，他的意思其实就是说：现在要维持手头有的PS3和XO那样成本高额的开发项目，已经不得不让UBI将WII和NDSL上所获得利益进行投入。现在的资金走向是WII和DS的利润在支撑着公司的PS3和XO业务，而后两种个高投入的项目什么时候能获益则没有提及。但可以肯定，PS3和XO的项目即便同样获得了利润，除了维持公司员工的工资、董事会分红和公司运营所需要的其他费用外，也不可能再用来干什么别的事情。

实际上，UBI的发言人在这里委婉地道出了几个事情：1、UBI在DSL和WII上获益非常丰厚（否则不可能维持得了PS3/XO这些非常吃钱的项目）；2、PS3和XO的开发费用很高，周期长，不容易见短期效益；3、指明现在UBI内部资金周转的主要走向。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-9-7 16:47

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-9-7 16:39 发表

数量少归少，但全球数千万还是有的~~~

高度资本主义化的结果就是有钱赚的地方就有人做生意，所以核心玩家倒是不会被抛弃的。既然XO已经达到一定的基数了，所以就算被Wii赶超n倍，上面的好游戏还是少不了 ...

在不同程度大小的市场里的竞争程度也是不一样的

作者: yessex 时间: 2007-9-7 16:51

因为现在局势还不明朗,所以抱着任何一家的大腿都不是明智的

作者: Vulala 时间: 2007-9-7 17:00

如果所有的钱100M都投入到1台机器上以5M*20这样的规模希望获取30M * 20的收益，会达到目标吗===实际收益为A。

如果所有的钱100M投入2台主机以5M*14这样的规模希望获取30M * 14的收益，以30M*1这样的规模希望获取15M * 1的收益，会达到目标吗===实际收益为B。

A B差距多少？

作者: SlaughterA 时间: 2007-9-7 17:16

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-9-7 15:36 发表
嗯，任天堂是白痴，SQUARE ENIX是白痴，日商都是白痴，那些游戏都是小品，嗯嗯。
风来的西林也是小品
只有某些垃圾欧美厂商才有这样无耻的行为而已

看过风来的西林DS，我不得不怀疑一下这游戏的小品本质

作者: exellen 时间: 2007-9-7 17:16

引用:

原帖由 Vulala 于 2007-9-7 17:00 发表
如果所有的钱100M都投入到1台机器上以5M*20这样的规模希望获取30M * 20的收益，会达到目标吗===实际收益为A。

如果所有的钱100M投入2台主机以5M*14这样的规模希望获取30M * 14的收益，以30M*1这样的规模希望 ...

成功的話將會是差距10倍以上,就像今天的任天堂一樣的輝煌。

作者: ryuetsuya 时间: 2007-9-7 17:20

引用:

原帖由 SlaughterA 于 2007-9-7 17:16 发表

看过风来的西林DS，我不得不怀疑一下这游戏的小品本质

那个本来就是SFC移植。。你从移植看品质？:D

作者: Vulala 时间: 2007-9-7 17:23

会不会出现B > A的可能。

作者: SlaughterA 时间: 2007-9-7 17:24

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-9-7 16:09 发表

洗牌的意思是现在保持市场领先的大厂商可能会逐渐衰退,中小厂商中会有厂商崛起,软件商的地位、规模和市场占有率将会重新洗牌

同志，如果你认为中小厂商就像气球一样一吹就起，那这个业界早就繁荣了。不要说别的，就说DS你会玩哪个中小厂商的游戏？我这个非任饭想要和任饭推荐几款DS上中小厂商的不知名title还要费半天劲，等到任饭主动去消费中小厂商的title的等到什么时候？

作者: Vulala 时间: 2007-9-7 17:28

SlaughterA 不要跑题；你有观点吗？

作者: ryuetsuya 时间: 2007-9-7 17:28

引用:

原帖由 SlaughterA 于 2007-9-7 17:24 发表

同志，如果你认为中小厂商就像气球一样一吹就起，那这个业界早就繁荣了。不要说别的，就说DS你会玩哪个中小厂商的游戏？我这个非任饭想要和任饭推荐几款DS上中小厂商的不知名title还要费半天劲，等到任饭主动 ...

DS换成PSP一样成立
人的精力有限，现在游戏这么多，当然是择优而玩，如果你问1，2个人当然是得不到答案的，但你去人气点的论坛问肯定可以得到答案

作者: dragonfly 时间: 2007-9-7 17:28

技术是需要磨练的,DS这样的游戏外包给小公司，很省钱。

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-9-7 17:33

因为他们不想看到一家独大

作者: exellen 时间: 2007-9-7 17:36

引用:

原帖由 dragonfly 于 2007-9-7 17:28 发表
技术是需要磨练的,DS这样的游戏外包给小公司，很省钱。

突然間覺得,有一天日本的第三方一定會全數死絕。原因就像是你說的,NDS遊戲外包就可以了。到時候呢,成為亡者主宰市場的一定是最普及的,放棄最普及的跑去搞什麼撈什子的技術,必然自取滅亡。

對了,為什麼從來沒人說WII的控制法是高規格高技術力的?因為另外兩家的控制法還停留在上個世代。嗯WII在此時代繼續領跑,期待XB720跟PS4的登場挑戰。XB360跟PS3還有很長的路要走,它們前面的PS2太成功了。

以上這段是某些人的說法。我只是把WII改成另外兩部主機,畫面該成控制法。

作者: SlaughterA 时间: 2007-9-7 17:37

观点就是Wii上面做做项目赚赚钱就行，前提是在有成本有空闲的情况下。

技术这种东西不需要“磨练”，越磨练就越荒废，越做就越能做越不做就越不能做。搞tile的程序再怎么搞tile也弄不来shader

作者: SlaughterA 时间: 2007-9-7 17:44

还有，我觉得一直在这里JJYY，说DS游戏很好开发WII很好开发的人。拜托你们去做一个或者去了解一下，看看是不是想象中那么便当的事。还有前面一个说几乎0成本的，我谢谢你了

作者: AZOE 时间: 2007-9-7 17:50

不知道啊～～～～～～

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-9-7 18:00

引用:

原帖由 SlaughterA 于 2007-9-7 17:44 发表
还有，我觉得一直在这里JJYY，说DS游戏很好开发WII很好开发的人。拜托你们去做一个或者去了解一下，看看是不是想象中那么便当的事。还有前面一个说几乎0成本的，我谢谢你了

天底下没有任何一台游戏机的游戏开发工作是简单的，问题只在于谁相对而言简单一些，成本低一些，对吗？

作者: 铁西瓜. 时间: 2007-9-7 18:03

引用:

原帖由 SlaughterA 于 2007-9-7 17:37 发表
观点就是Wii上面做做项目赚赚钱就行，前提是在有成本有空闲的情况下。

技术这种东西不需要“磨练”，越磨练就越荒废，越做就越能做越不做就越不能做。搞tile的程序再怎么搞tile也弄不来shader

如果真是有空闲才做，该用什么钱来维持那些不为赚钱的大项目呢？

做PS3游戏和XO游戏不是为赚钱？这什么意思？

XO和PS3不是在有空闲有成本的条件下作。莫非还专门要挑个没有空闲兼没有成本的时候去做吗？

作者: SlaughterA 时间: 2007-9-7 18:11

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-7 18:00 发表

天底下没有任何一台游戏机的游戏开发工作是简单的，问题只在于谁相对而言简单一些，成本低一些，对吗？

问题是就我这的情况计算下来，开发DS项目也不比开发PSP项目省多少。20来个人的小team，做360XBlive也只比DS多花了半个来月的时间。而且做DS平台头疼的事比360多多了

作者: exellen 时间: 2007-9-7 18:18

引用:

原帖由 SlaughterA 于 2007-9-7 18:11 发表

问题是就我这的情况计算下来，开发DS项目也不比开发PSP项目省多少。20来个人的小team，做360XBlive也只比DS多花了半个来月的时间。而且做DS平台头疼的事比360多多了

你以為每家公司都是EPIC?還有,比XB360頭痛沒關係,比XB360便宜就可以了。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)