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作者: 常遇春 时间: 2007-8-30 16:52 标题: 天下何处不三红?! 版权所有:电子游戏软件

三大硬件厂商如今的境况，自然是几家欢乐几家愁。或许很多人都觉得时下最凄惨落魄的莫过于昔日霸主索尼，笔者对此却独持异议，微软目前面临的窘迫情状甚或有过之而无不及。

7月5日，微软公开承认XBOX360存在着诸如三红等严重质量问题，宣布将硬件保修期延长为三年，预计该社将为此付出将近11亿美元的财务损失。

7月18日，微软XBOX和Game For Windows业务高级副总裁Peter. Moore宣称因家庭原因离职，转而担任EA旗下EA SPORTS部门主管。而EA前高层Don. Mattrick则接替他的职位。

7月20日，微软发表的2007年4-6月的财务报告显示，XBOX360在此期间全球出货仅为70万台。

一个非常严酷的现实正摆在微软的面前；根据任天堂Wii目前的销售形势，其全球销量很有可能在年末轻松超越XBOX360，从而无情扯去XBOX事业部一直赖以津津乐道的最后遮羞布。所谓的一年先行之利，微软甚至为此造成的硬件制造缺陷埋单达12亿美元之巨（足够买下整个CAPCOM了），此番苦心经营转瞬即将化为乌有，这不能不让人为之大跌眼镜。

凭心而论，XBOX360的软件销售成绩确实值得圈点，发售至今不到两年时间里已经有26款以上游戏全球销量突破了百万大关，根据笔者独自调查的数据统计显示，该记录显然是空前绝后的。此外，自FC以来的历代主流家用主机至少普及量突破2000万台才达到这样的软件销售成绩，对于累计出货不过1200万台的XBOX360而言殊属难能。我们有充分理由相信，未来随着《HALO3》、《GTA4》和《刺客信条》等大作陆续发售，XBOX360的百万软件阵容还将更加辉煌壮观。令许多业界人士大跌眼镜的是，软件热销却根本没有推动XBOX360硬件销售业绩成长，微软原先计划2007年3月末全球出货1200万台，到7月突破1700万台，后鉴于实际销售情况不得不连续两次大幅下调了出货计划。按理说，比其他两款主机早一年登场的XBOX360所面临的市场压力远小于XBOX当年，然而该主机在发售第二年的实际销售情况甚至不如前代同期表现，当季出货量居然比低迷困顿中的PS3还少了1万台。XBOX360在日本市场的凄惨表现已经让人看不到任何翻盘的可能性，该主机在欧洲大陆的销售始终不温不火无法完全打开局面。至于最主要市场的北美本土，XBOX360自本年度开始以来销量一直迅速下滑，月间销量仅仅相当于领先者Wii的一半。这种情况发生在软件资源极度匮乏的PS3身上并不奇怪，而发生在每月都有百万大作涌现的XBOX360，我们不能不确信其市场战略在某个环节出了大问题，主持制订XBOX360市场战略的始作俑者正是日前挂冠而去的Peter. Moore。

在许多人眼里Peter. Moore是一个擅长作秀的人物，或许他的演技只能打动那些所谓的核心玩家，才导致了XBOX360今日的尴尬局面。纵观XBOX360过去、现在乃至未来的软件群，完全可以用某些人借以嘲笑的“车枪球”来进行概括，其主打游戏核心度之高堪称空前绝后，或许部分嗜好硬派游戏的老玩家甘之如饴，但对为数更多LU玩家而言却缺乏足够的吸引力。XBOX360的软件整体战略，显然和Peter. Moore过去的工作背景有着紧密联系，他当年出身于世嘉美国分公司，擅长拓展CU玩家市场，对如何吸引LU玩家则明显缺乏经验。在E3 2007的发表会上我们可以窥探到以下的细节，Peter. Moore耗费了相当多的时间去隆重介绍一款摹仿《瓦里奥制造》类型的小游戏集锦《宝贝万岁》，这样的东西过去显然为彻底信奉大作主义的XBOX事业部所不屑一顾的。甚至还发生了解说一款素质和期待度都相当平庸的《火影忍者-忍者的崛起》的时间几乎仅次于《HALO3》和《GTA4》这两款超级大作之奇特场面。不言而喻，Peter. Moore和他曾经领导的XBOX事业部已经意识到过去的战略思想存在着某种严重漏洞，极力想进行弥补，难免给人矫枉过正的突兀感觉。

Peter. Moore最大的失策还是对竞争对手的进退动向严重估计不足。虽然该先生和他曾经服务的公司一直不厌其烦地宣称十分尊敬任天堂这家游戏老铺，实际上他们从来就没有真正意识到其潜在的巨大威胁，XBOX360从一开始至今所有的战略计划都完全是针对PS3而制订的，对于任天堂可能发动的攻势却没有采取任何防御性地措施。笔者的记忆没有发生错误的话，“Wii60”这个如今看来有些滑稽荒诞的业界新术语正是出自Peter. Moore的口中，微软及其众多信徒似乎以为和处在不同层面的平行世界，即使Wii大卖特卖都无法对XBOX360造成任何影响，事实上这不过是一厢情愿的想法（或许原本只是XBOX事业部聊以自慰地手段）。Wii自问世伊始就引发了广泛社会话题，任天堂成功地从微软手中夺取了舞台主角的位置，XBOX360的硬件销量出现了逐月下滑的状况。正如美国市场调研机构YANKEE集团的分析师Michael.Goodman提供的报告所显示的那样，Wii并没有如任天堂预期的那样大量拓展全新用户，通过软件发行商的调查显示，只有10%的Wii用户过去从来没有拥有过游戏主机，任天堂通过Wii获得的新消费群体实际都来自于微软和索尼的用户分流。Wii发售以后对于XBOX360销量的影响是显而易见，任天堂巧妙地迅速占领了微软整体市场战略中最薄弱环节，成功地从其他阵营拉拢了一大群核心度较低的玩家，并将微软挤压在相对狭窄的生存空间。自从Wii的横空出世，XBOX360战略的破绽进一步暴露无疑，Peter. Moore主导的XBOX事业部拓展LU消费层的具体措施相当不力，不但缺乏针对性软件的数量和品种，具体实施的手法也很蹩脚拙劣。FF之父坂口博信就曾经公开批判微软在日本的市场推广工作非常失败，一些概念化的广告宣传简直不知所云。对于今年的年末商战，微软可谓使尽了浑身解数，我们有充分证据相信XBOX360会迎来一个最辉煌的软件收获期，但同样有理由相信，即便如日中天的Wii主机还是仰赖任天堂看家的几个老把式撑门面，在今年底至少可以与XBOX360卖个旗鼓相当，明年的360是否还能拿得出同样豪华的游戏阵容刺激市场消费呢？XBOX360软件潮今冬可能对蛰伏中的PS3继续造成沉痛打击，对于Wii的影响却微乎其微，犹如对着空气奋力挥拳......

就在最近的短短几个月里，在笔者的身边就起码有十几个人因为三红而打消了购买XBOX360的计划，采取继续观望或索性转购其他主机。甚至当日前笔者为了体验日文版《上古卷轴4》不惜“舍身取义”时，一位相交多年的电玩专卖店老板竟然坚决拒绝供货，其理由是不想为了无法预料的硬件质量问题得罪故交。以上种种实例，足可证明XBOX360的三红质量问题已经到了何等严重的地步。

虽然过去Peter. Moore和其他微软的高层们一再试图淡化掩盖XBOX360三红质量问题的严重性，但是这个事件事实上已经成为TV游戏史最著名的商业丑闻之一，该事件甚至很大程度改变了游戏产业的发展轨迹，微软前倨后恭的拙劣演技注定将在未来商业教科书中涂抹不光彩的一笔。XBOX360三红质量问题早在今年初就已经初露端倪，Jonathan. Hayes-这位被称为XBOX之父的极端自恋狂（该氏主持设计的两代主机都发生了严重质量问题）却如此公开声明：“我们的设计在每个环节上都是完美无瑕的，三红故障完全是由于用户使用不当造成的！” Moore也在随后的记者专访中“善意”地建议XBOX360用户将主机放置在相对通风的环境中使用。由于微软没有采取及时补救措施，原本仅仅是个别案例的三红质量问题随着硬件销售提升逐渐扩大为全球范围的恶性事件，许多报纸和电视台纷纷对此进行了披露报道，荷兰和欧盟消费事务委员会也宣布介入进行全方位调查。据欧洲某商业数据调查机构的报告显示；在欧洲境内已售出的XBOX360主机的三红率可能高达37%，如果这个数字果真确实无误的话，真可以算是骇人听闻的了！XBOX360自进入2007年以后全球硬件销售不断下滑，除了来自Wii和PS3的竞争压力以外，愈演愈烈的质量丑闻显然也是造成这种状况的重要因素，微软最终不得不直面现实，但是已经造成了难以挽回的巨大损失。所谓的损失并不仅仅是数以百万台计的硬件销量，XBOX这个花费上百亿美元苦心打造的品牌在消费者心目中的地位再次严重挫伤，我们不得不为微软XBOX事业部严重官僚主义的恶果油然感慨。Peter. Moore并不是技术人员，XBOX360三红质量问题原本和他并无太大干系，但是他在该事件中的措置不当却是绝对无法原谅的，我们不妨深入解析其当时内心世界的活动。自XBOX计划诞生以来，微软已经在视频游戏事业中亏损了超过80亿美元，虽然该社的财务体质足以承担如此惊人的赤字，但面对投资者的巨大压力完全可想而知。Peter. Moore曾经在年前立下了军令状，计划XBOX360到2008年3月完全实现扭亏为盈，但如果三红质量问题一旦被公开化，美好的盈利计划势必完全化为泡影。由于绩效至上主义的束缚，使得XBOX事业部存有某种侥幸心理，希望三红问题能暗中消化，至少也要拖延到2008年3月财报发表后才公开，然而却事与愿违，终至不可收拾的地步，主要负责人Peter. Moore的自行离职，也算是一种向广大投资者交代的最体面解决方法。

“有许多人喜欢把这个世界幻想成大大小小阴谋的结合体，而在我看来，所有的事件都只包括在偶然或必然中......”-前苏联著名的外交家莫洛托夫

Peter. Moore这个图腾式人物的出走颇令一些人脸面无光，于是有想象力丰富的人士COSPLAY Wii60的基调提出了所谓MSEA合谋论，把一个原本很平常的职位更替事件臆想成意义深远的业界大阴谋，甚至还通过罗列生凑一些偶然性事件佐证其推论的真实性，某人想当然的把MS和EA两个前高层人士偶然的职位互换幻想成两社合谋的前奏曲，而事实上这种论调却完全不值得一驳。在当前硬件三社中，微软和EA的关系显然是最差的，过去在XBOX时代就为了XBOX LIVE过于封闭等原因屡生龃龉，直到本世代两社关系才稍加缓和。对于EA至今为止取得的巨大商业成功，我们可以归纳为先进的流水线式泛平台战略，正是采取不偏不倚的商业方针，才确保了该社拥有了足够庞大的市场资源，很难想象会在业界格局尚未完全明朗的情况和某一方势力暗通款曲，更何况还是贪婪无厌的微软。包括日本著名IT业界评论家新清士在内许多人都把Peter. Moore加盟EA看作寻常的人才流动，笔者对此也深以为然。自进入NEXTGEN时代以来，曾经的软件霸主EA迟迟没有进入状态，在市场预测中一错再错，该社的首席执行官John.Riccitiello近日也公开承认对NEXTGEN主机大战的形势预测失误，对于Wii的市场前景严重估计不足造成了被动局面。从2006年起，EA已经把蝉联多年的全球游戏软件业龙大老大的桂冠拱手让给了任天堂，其经营业绩也出现了恶化迹象，2008财年第一季度的营业收入为3.95亿美元（同比下降4%），亏损高达1.32亿美元（去年同期为0.81亿美元）。为了寻求破局之路，EA从今年初就对企业结构进行了全面改革，把游戏开发团队整合重组为四个部门，EA SPORTS是其中最重要的收益来源之一。EA SPORTS近来一直面对2K SPORTS等对手的竞争压力，EA必须寻找一个出色的掌舵人来管理这个至关重要的部门，在微软日子并不好过的Peter. Moore无疑是最佳的目标。Peter. Moore的知名度和人脉关系将极大提升EA SPORTS的品牌价值，而能够被馈以数百万美元重金转投业界龙头大厂，对于长期面对巨大工作压力的Moore也不失为明智选择。至于Don. Mattrick，早在今年2月就离开EA并获聘微软XBOX事业部高级顾问，就其离职时间判断，显然和Peter. Moore的就职并无直接联系。

或许Peter. Moore未来可能在平衡业界势力的暗中角力中发挥某种微妙的作用，但所谓的MS-EA合谋论显然毫无信凭性，假设两社果真有所图谋，何须让一位个性张扬的人物扮演那种重要角色？如此地大张旗鼓，岂非故意让竞争对手早有觉察并预做防范？EA想要在未来的市场竞争中继续立于不败之地，贯彻强化泛平台战略是唯一正确的方向，任何一方势力独占市场都是该社最不愿意看到的格局。与野心勃勃的微软进行暗中合谋，实无异与虎谋皮。

微软的XBOX360战略原本是一桩周密细致的宏伟商业计划，该主机因此至今仍然在市场竞争中占据着相当大的优势地位，但是在具体运作途中也充分暴露了微软这个庞然大物存在的诸多经营弊端，导致整个计划已经和预期目标出现了巨大偏差，一场原本可以提前结束的战斗却出现了泥沼化的趋势，XBOX360的制霸之道依然漫漫无期，这样的结果甚至比索尼PS3时下的暂时失意更值得反思。

微软已经在视频游戏事业中累计亏损了超过80亿美元，无论从什么角度看都算是一个天文数字，有人又从80亿美元只相当于微软大半年利润继续鼓吹“微软无敌论”，殊不知微软乃是一家上市企业，没有一个心智正常的投资者愿意对长期巨额亏损熟视无睹，微软经营层必须对自己制订的企业长远战略承受巨大压力。微软CEO Steve. Ballmer在7月20日的股东说明会后接受记者访问时承认遭遇了投资者严厉质询，有投资者批评他“不务正业”，希望微软集中精力发展核心台式机和服务器软件业务，而忘记数字音乐播放器和视频游戏等业务。Ballmer表示微软会坚定地延续现时的企业发展战略：“：“微软的目标是开发集各项功能为一体的软件，伟大的事情并不是一夜之间变为现实的，大多数成功都是来自长期投资和创新.....”

或许；现在微软最需要改进的正是创新精神，而不是简单的模仿和COPY竞争对手的成功之路......

[ 本帖最后由常遇春于 2007-8-30 16:54 编辑 ]

作者: 我是我的马甲 时间: 2007-8-30 16:56

先顶,后看.
DB的长文看着就是过瘾.

作者: youngwilly 时间: 2007-8-30 16:56

沙发

好文要顶

作者: 没钱的命 时间: 2007-8-30 16:57

或许原本只是XBOX事业部聊以自慰地手段

现在自慰正高潮的应该是LZ吧

作者: jiayueqwer 时间: 2007-8-30 16:58

就在最近的短短几个月里，在笔者的身边就起码有十几个人因为三红而打消了购买XBOX360的计划，采取继续观望或索性转购其他主机。甚至当日前笔者为了体验日文版《上古卷轴4》不惜“舍身取义”时，一位相交多年的电玩专卖店老板竟然坚决拒绝供货，其理由是不想为了无法预料的硬件质量问题得罪故交。以上种种实例，足可证明XBOX360的三红质量问题已经到了何等严重的地步---------------有同感啊....

作者: jimmao 时间: 2007-8-30 17:04

引用:

就在最近的短短几个月里，在笔者的身边就起码有十几个人因为三红而打消了购买XBOX360的计划，采取继续观望或索性转购其他主机。甚至当日前笔者为了体验日文版《上古卷轴4》不惜“舍身取义”时，一位相交多年的电玩专卖店老板竟然坚决拒绝供货，其理由是不想为了无法预料的硬件质量问题得罪故交。以上种种实例，足可证明XBOX360的三红质量问题已经到了何等严重的地步

特殊国情决定的吧，我身边的朋友倒是有10几个54三红而入了降价后的主机:D :D :D :D ，有保障，自然有人敢吃螃蟹。

作者: yansqx 时间: 2007-8-30 17:07

db有没有想过,360在第二年上半年的销量没有起色和三红真有如此大的关系么?恐怕主要还是姗姗来迟而又力度不够的降价举措的原因吧?

作者: chovosky 时间: 2007-8-30 17:07

宣传的确做的不够，sony的专卖店那就是做的赞啊

作者: 常遇春 时间: 2007-8-30 17:08

引用:

原帖由 jimmao 于 2007-8-30 17:04 发表

特殊国情决定的吧，我身边的朋友倒是有10几个54三红而入了降价后的主机:D :D :D :D ，有保障，自然有人敢吃螃蟹。

黄浦区老西门有几家游戏专卖店已经被三红搞得不做360生意了，问题确实非常严重。
前几天看了江西恐龙的主机导购帖子，看来问题还不仅仅是局部现象......

作者: GAYBL 时间: 2007-8-30 17:10

360今年销量明显比去年差远了.

作者: 常遇春 时间: 2007-8-30 17:11

引用:

原帖由 yansqx 于 2007-8-30 17:07 发表
db有没有想过,360在第二年上半年的销量没有起色和三红真有如此大的关系么?恐怕主要还是姗姗来迟而又力度不够的降价举措的原因吧?

我在文中根本没有认为360颓势的主因是三红，三红不过局势恶化的因素之一......

作者: 2047 时间: 2007-8-30 17:12

4楼激动了...

作者: yansqx 时间: 2007-8-30 17:13

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-8-30 17:11 发表

我在文中根本没有认为360颓势的主因是三红，三红不过局势恶化的因素之一......

最主要的价格问题没提总有点偏颇吧

作者: krojb 时间: 2007-8-30 17:13

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-8-30 17:10 发表
360今年销量明显比去年差远了.

去年刚发售不久，又出货不足，当然红火了一阵。

不过美国那边也仅仅二十几万的水平

在三红问题爆发之前底气就不足了，没三红照样卖不动。

作者: jimmao 时间: 2007-8-30 17:17

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-8-30 17:08 发表

黄浦区老西门有几家游戏专卖店已经被三红搞得不做360生意了，问题确实非常严重。
前几天看了江西恐龙的主机导购帖子，看来问题还不仅仅是局部现象......

:D :D 同意三红严重，本地360群里已经有两个人把机器扔M$那里去了。但是不做360生意，改机/翻新导致的无法保修应该算上吧。

[ 本帖最后由 jimmao 于 2007-8-30 17:21 编辑 ]

作者: 2047 时间: 2007-8-30 17:17

XO还会被PS3逆转吗.

我还是倾向于XO,WII能够共存

毕竟有一部分市场是不重合的，

就如现在PSP与DS，各卖各的

作者: chovosky 时间: 2007-8-30 17:20

苦了ms，玩正版的core玩家还是高兴的:D

[ 本帖最后由 chovosky 于 2007-8-30 17:22 编辑 ]

作者: muranus 时间: 2007-8-30 17:20

3红是提前一年发售，时间过紧造成的，很难避免。

不过目前微软的策略还是非常正确的，没有出任何偏差。

作者: 江西恐龙 时间: 2007-8-30 17:21

我的XBOX360经常死机，我很生气！！！很生气！！！！！很生气！！！！！！！

作者: 大晶 时间: 2007-8-30 17:23

3红确实是个问题。
如果能解决的话肯定有更多的人会买。

作者: 2047 时间: 2007-8-30 17:23

引用:

原帖由 muranus 于 2007-8-30 17:20 发表
3红是提前一年发售，时间过紧造成的，很难避免。

不过目前微软的策略还是非常正确的，没有出任何偏差。

恐怕连微软都不敢承认非常正确的，没有出任何偏差

作者: muranus 时间: 2007-8-30 17:23

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-8-30 17:21 发表
我的XBOX360经常死机，我很生气！！！很生气！！！！！很生气！！！！！！！

恩，知道我为什么到现在都不买360了吧。

不过，文章谈360局势，不应该拿中国举例子。

作者: muranus 时间: 2007-8-30 17:25

引用:

原帖由 2047 于 2007-8-30 17:23 发表

恐怕连微软都不敢承认非常正确的，没有出任何偏差

我说的是3红这个问题如果没有时间机器是很难避免的。

但是微软目前采取的策略（不只是3红）还是很对头的。

作者: hanzo 时间: 2007-8-30 17:25

M出拳，N无伤——站在不同的RING里了

反过来也是一样的

作者: Karma 时间: 2007-8-30 17:26

常遇春的文看看，笑笑就可以了。

作者: TOSHIKI1980 时间: 2007-8-30 17:28

以前的三红虽然也有，但只是相互转述。

而后MS承认三红，这打击就大了，就公开了，就放台面上了，问题也就大了。

MS哪有我们天朝和谐，不和谐注定没好下场啊~~

作者: ffcactus 时间: 2007-8-30 17:28

一个非常严酷的现实正摆在微软的面前；根据任天堂Wii目前的销售形势，其全球销量很有可能在年末轻松超越XBOX360，从而无情扯去XBOX事业部一直赖以津津乐道的最后遮羞布。所谓的一年先行之利，微软甚至为此造成的硬件制造缺陷埋单达12亿美元之巨（足够买下整个CAPCOM了），此番苦心经营转瞬即将化为乌有，这不能不让人为之大跌眼镜。
－－－这段看了真是过瘾啊。:D

作者: 腹地的波波 时间: 2007-8-30 17:29

三红确实比较恶心...............除此以外,XO真的算是一个好主机....

4楼评论比较有意思.......... 有种"一语中的"感觉

作者: ffcactus 时间: 2007-8-30 17:31

引用:

原帖由 muranus 于 2007-8-30 17:20 发表
3红是提前一年发售，时间过紧造成的，很难避免。

不过目前微软的策略还是非常正确的，没有出任何偏差。

补救政策的确是非常正确，不就是甩个10多亿美金嘛～

作者: jimmao 时间: 2007-8-30 17:31

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-30 17:28 发表
一个非常严酷的现实正摆在微软的面前；根据任天堂Wii目前的销售形势，其全球销量很有可能在年末轻松超越XBOX360，从而无情扯去XBOX事业部一直赖以津津乐道的最后遮羞布。所谓的一年先行之利，微软甚至为此造成的 ...

Wii又帮助SF高潮了么？你怎么不操心一下神机3销量比害羞机还差那么一截呢？总销量的差距，更不知猴年马月才能赶上。另外，年底的组合拳，受打击最重的应该是神机3吧。

作者: chovosky 时间: 2007-8-30 17:31

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-30 17:28 发表
一个非常严酷的现实正摆在微软的面前；根据任天堂Wii目前的销售形势，其全球销量很有可能在年末轻松超越XBOX360，从而无情扯去XBOX事业部一直赖以津津乐道的最后遮羞布。所谓的一年先行之利，微软甚至为此造成的 ...

100步笑50步么

作者: 2047 时间: 2007-8-30 17:32

一些人的表现.....

http://www.tgfcer.com/club/viewt ... p;highlight=%2B2047

12楼

作者: 爬行动物 时间: 2007-8-30 17:32

确实，我们这边很多店也是不敢卖360……来买360的大都胡呦人买WII，，

作者: muranus 时间: 2007-8-30 17:33

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-8-30 17:31 发表

补救政策的确是非常正确，不就是甩个10多亿美金嘛～

说的完全是两码事。

作者: yansqx 时间: 2007-8-30 17:35

wii对ps3的打击明显比360大,wii能抢到的大作基本和xbox本来就无缘

作者: 2047 时间: 2007-8-30 17:36

我们哪里的boss先标明

三红问题不负责（那个黑心的JS把一些不是三红问题的都推到3红上去了，妈的，害得我跑到杭州去买）

作者: kklove 时间: 2007-8-30 17:37

good

作者: muranus 时间: 2007-8-30 17:39

引用:

原帖由 yansqx 于 2007-8-30 17:35 发表
wii对ps3的打击明显比360大,wii能抢到的大作基本和xbox本来就无缘

恩，如果没有Wii，日本和欧洲大陆360也不一定能打过PS3。Wii强势让第三方倒向360更多。

作者: takuyaqcc 时间: 2007-8-30 17:41

要不是拆开换了个光头，我也能享受3年质保了。XO的质量问题远远不止是三红，我可是正版的支持者啊！
赞美文~

作者: sek700c 时间: 2007-8-30 17:54

我就是喜欢360 而暂时不敢买的人之一````

作者: no77 时间: 2007-8-30 17:57

360现在销量低除了三红外，还有一点在于很多玩家在等.65...

作者: wxx 时间: 2007-8-30 18:49

引用:

原帖由 takuyaqcc 于 2007-8-30 17:41 发表
要不是拆开换了个光头，我也能享受3年质保了。XO的质量问题远远不止是三红，我可是正版的支持者啊！
赞美文~

+1

同病相怜

作者: youngwilly 时间: 2007-8-30 19:47

我也在上海啊,认识我的BOSS也都劝我别买360啊

楼主说的非常实在非常现实啊,为什么有些人就是不接受现状啊?

客观的说,如果没有三红,360在中国会卖的很好

但是现在问题是三红最快能在几时得到解决?

真正的不红版全球出来后,中国国内的BOSS会如何处理手中的存货呢?

所以360在中国步履艰难,全靠贴杆支持

如果不红版出来了,我立即去ATM提钱然后BOSS处提货

就这么简单的事情

作者: yansqx 时间: 2007-8-30 19:49

引用:

原帖由 youngwilly 于 2007-8-30 19:47 发表
我也在上海啊,认识我的BOSS也都劝我别买360啊

楼主说的非常实在非常现实啊,为什么有些人就是不接受现状啊?

客观的说,如果没有三红,360在中国会卖的很好

但是现在问题是三红最快能在几时得到解决?

真 ...

这就是问题所在,数据是欧美日本的,例子举国内的

作者: 常遇春 时间: 2007-8-30 19:57

引用:

原帖由 yansqx 于 2007-8-30 19:49 发表

这就是问题所在,数据是欧美日本的,例子举国内的

三红在中国严重影响到消费者购买欲望，在国外就完全不存在类似情况？

如果三红问题不是严重到包不住的情况下，微软会有那样的大手笔？

作者: ps2girl 时间: 2007-8-30 20:02

DB的文章要顶:D

作者: yansqx 时间: 2007-8-30 20:05

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-8-30 19:57 发表

三红在中国严重影响到消费者购买欲望，在国外就完全不存在类似情况？

如果三红问题不是严重到包不住的情况下，微软会有那样的大手笔？

国外的话主要还是价格问题

作者: zj87813096 时间: 2007-8-30 20:10

三红严重不严重，跟LU又没有关系。反正他们又不买:D

作者: adamth 时间: 2007-8-30 20:15

XO的游戏其实挺好玩，不论是否愿意接受，目前最适合CU玩的游戏都在XO上

只不过如今的市场重心在LU，XO已经表现得相当不错了

话说回来，微软的游戏机工艺设计比起日本的几家确实还嫩了些

作者: youngwilly 时间: 2007-8-30 20:16

我只想用不会红的机器玩AC6

普通玩家就这么简单的要求

作者: kiddy-grade 时间: 2007-8-30 20:17

其实xb挺皮实的到了360这,,,,,,,,,,,,,,,,,,

作者: segasin 时间: 2007-8-30 20:18

和我同一天买机器的兄弟前天三红了

我感觉我的日子也快了

作者: muranus 时间: 2007-8-30 20:19

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-8-30 19:57 发表

三红在中国严重影响到消费者购买欲望，在国外就完全不存在类似情况？

如果三红问题不是严重到包不住的情况下，微软会有那样的大手笔？

三红在中国没有售后。既然要说360前景，那么拿中国举例是很不恰当的。这和说PS3必然要失败，因为PS3没有D在中国严重影响到消费者购买欲望没什么两样。

作者: clond 时间: 2007-8-30 20:38

行货国家，xo的三红和ps2的光头问题有本质区别吗？

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 20:51

引用:

原帖由 clond 于 2007-8-30 20:38 发表
行货国家，xo的三红和ps2的光头问题有本质区别吗？

XO三红了MS三年内免费换新,PS2光头坏了要找SONY修可不是免费的,免费换新更是天方夜潭.

作者: 上杉谦信 时间: 2007-8-30 20:55

问题在于真正PS2光头坏了的有多少?根本没有个准性~~~不少人拿中国的情况来说外国的事件本身就搞笑~~~

事实证明PS2光头还真是非常严重的话,肯定会和MS现在这样一样尴尬~~但是事实上并没有如此~~~

各位买翻新 2手的同好们,不要把自己的失误归咎到别人身上,虽然自己感觉会好过点.

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 20:56

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-8-30 19:57 发表

三红在中国严重影响到消费者购买欲望，在国外就完全不存在类似情况？

如果三红问题不是严重到包不住的情况下，微软会有那样的大手笔？

在国外,软件阵容足够强大的前提下,影响主机普及最大的因素还是价格,在美国能花399刀买游戏机的绝对是CU级的玩家,XO已经快2年没降过价了,大部分LU还没开始买360呢,而XBOX同期已经把价格降到了能让LU接受的程度,销售情况当然要好一些.

作者: zj87813096 时间: 2007-8-30 20:58

好奇的问下，当年PS2的光头有没有XO的三红这样声势浩大？

作者: 上杉谦信 时间: 2007-8-30 20:59

360死不降价算不算原因之一?

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 21:02

引用:

原帖由 yansqx 于 2007-8-30 17:35 发表
wii对ps3的打击明显比360大,wii能抢到的大作基本和xbox本来就无缘

WII对360的打击我还真没看出来,WII有抢掉任何一个原来属于XBOX的游戏吗?
现在的情况更像是WII跟360在联手争抢PS系原有的大量独占作品跟玩家群体.

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 21:11

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-8-30 20:58 发表
好奇的问下，当年PS2的光头有没有XO的三红这样声势浩大？

PS2时代网络还没有现在这么发达,大部分人只能通过杂志来了解情况,没有一个交流的过程,自然形不成声讨之势.
不过国外玩家的家中N台PS2的新闻绝对不会少.

[ 本帖最后由 zhuliang 于 2007-8-30 21:12 编辑 ]

作者: billh7 时间: 2007-8-30 21:12

wii卖的再多也没用，360上的游戏wii做不出来，所以根本没必要放在眼里

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 21:17

引用:

原帖由 billh7 于 2007-8-30 21:12 发表
wii卖的再多也没用，360上的游戏wii做不出来，所以根本没必要放在眼里

PS系主机的LU在被WII抢,CU在被360抢,就是这么简单一回事.
当然,某些极端FANS还是抢不过来的.

作者: 上杉谦信 时间: 2007-8-30 21:20

真是扯蛋,,国外不说,就拿国内,就光TGFC都已经好几年,02 03 04 05 06就这几年,TG有那个时候有象大面积硬件运行不能的情况出现.01年的时候,大家都能通过网络现场看XB发布会了,
要说大部分人只通过杂志,那是PS时代~~~~:D

作者: zhuliang 时间: 2007-8-30 21:24

引用:

原帖由 上杉谦信 于 2007-8-30 21:20 发表
真是扯蛋,,国外不说,就拿国内,就光TGFC都已经好几年,02 03 04 05 06就这几年,TG有那个时候有象大面积硬件运行不能的情况出现.01年的时候,大家都能通过网络现场看XB发布会了,
要说大部分人只通过杂志,那是PS时代 ...

01年先不说网络普及程度,就那个网速就够你喝一壶的,在线网络视频?不敢想象.

作者: 上杉谦信 时间: 2007-8-30 21:40

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-8-30 21:24 发表

01年先不说网络普及程度,就那个网速就够你喝一壶的,在线网络视频?不敢想象.

看来空白期就是空白期.

PS2存在的年代非常长,从2000年开始一直到今年,整整八年的时间,就算前两年因为网络问题没有被揭露.那么从03年开始,事实上PS2井喷从03年开始~~~~~那么03年的网络情况是什么样呢,03年,中国的很多网络用户都早已经摆脱了猫,进入了宽带时代,还能说网络不发达么~~03 04 05 06 07 这5年间,假如PS2真是质量不过关,那么为什么这5年,从来没有一年,如此大规模爆发出PS2的质量问题呢???
如果照你所说的话,那么XBOX NGC 也可能都是因为网络阻碍了交流,而使得质量问题没有得到揭露.

顺便说句,我想买过XB的用户一定对两种光驱印象深刻吧

作者: youngwilly 时间: 2007-8-30 21:51

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-8-30 21:11 发表

PS2时代网络还没有现在这么发达,大部分人只能通过杂志来了解情况,没有一个交流的过程,自然形不成声讨之势.
不过国外玩家的家中N台PS2的新闻绝对不会少.

您的意思是PS2的光头质量造成对玩家的影响力和百分之三十三死机概率的机器给玩家造成的影响是一样的?

作者: hatesisu 时间: 2007-8-30 22:03

我的两台PS2一共坏过5次，不过我还是感觉3红的声势更加浩大。

作者: 爬行动物 时间: 2007-8-30 22:06

在国内，PS2的光头毕竟还有玩盗版这个遮羞布，但XO的三红可不是这样的啊……

作者: 2047 时间: 2007-8-30 22:09

wii对XO影响还是有的，难道说买XO的人中一个lu都没有？

这从销量上可以看一些端倪来

不过影响有限倒是真话

作者: amm 时间: 2007-8-31 00:31

我相信问题是严重的，但是在有保障的国外，一样卖的不错吧

作者: 灌水马甲 时间: 2007-8-31 00:52

360是到目前为止的主流家用电视游戏机里质量最次的，这应该是没有什么疑问。

作者: lancky 时间: 2007-8-31 01:07

看完了，变数才有意思，不过大门的降价幅度真是毫无诚意，丫也知道3红远比降价更厉害，
相对而言一再延期的PS3，没有出现批量硬件问题，保持了继续竞争的地位

作者: kidthief 时间: 2007-8-31 01:33

如果没有10Y三红保修,MS应该也会跟着降100
我和上面的几位一样，3红什么时候解决什么时候买机
但或许在那之前我就已经出国了

作者: yifeng0001 时间: 2007-8-31 01:52

我看因为是没有行货所致的吧？？？

作者: Ashley 时间: 2007-8-31 08:44

为了上古日文版买XO，DB真有你的啊，偶就是玩日文上古玩到三红的！

三红并不是XO销售不力的主要原因（中国也许是...）

问题是这台主机实在是太CU了... ...

ps. 个人估计目前为止的机器三红的概率将在2008年达到80%以上...

作者: 真奥丁神 时间: 2007-8-31 08:57

夏天不开机

不怕不怕啦

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-8-31 08:57

微软确实S B了一回，三红问题早就应该主动解决。当初要是把这12亿美金投入提高质量的制造成本远比现在来得划算。
因小失大的典型案例

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-8-31 09:02

引用:

原帖由 Ashley 于 2007-8-31 08:44 发表
为了上古日文版买XO，DB真有你的啊，偶就是玩日文上古玩到三红的！

三红并不是XO销售不力的主要原因（中国也许是...）

问题是这台主机实在是太CU了... ...

ps. 个人估计目前为止的机器三红的概率将在2 ...

从时间上看，应该是100%。电子产品都有故障率，也多半是因为原件本身质量问题造成的，而XO完全是设计问题。说得更明白一点，XO就不是一个合格的电子产品。
不人为的改善散热条件，三红发生只是需要时间

作者: sgasoka 时间: 2007-8-31 09:05

有个朋友也是好容易攒了钱想买XO,我诚实的告之了3红的可能,建议他如果买了尽量注意通风,他考虑再三,结果把卖了的XB又买了回来,还是耐心多等等了~

作者: youngwilly 时间: 2007-8-31 09:07

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-8-30 21:24 发表

01年先不说网络普及程度,就那个网速就够你喝一壶的,在线网络视频?不敢想象.

01年应该是正值大部分网友将猫换有线通或者ADSL的时候吧

作者: moody 时间: 2007-8-31 15:18

先顶再看

作者: 我恨月亮 时间: 2007-8-31 15:50

本来还想明年结婚的时候入手X0，看来还要继续推迟了~~先入WII，和老婆一起健身~
另太爱重口味的游戏了~~谁有潜水服大叔的壁纸呀？

作者: 铁西瓜。 时间: 2007-8-31 17:09

感觉上，Peter. Moore把sege的那套硬件体制的经营风格原封不动地带进了xbox事业部。这种经营手段，遇到sega这种相信硬件体制的小敌人尚可对付，对付n和s这种软件体制经营了多少年的大鳄鱼就一点没办法了。

说句可能游戏历史的话，如果说wii从一开始不存在，那么ps3几乎必定会翻xo的盘。ps3作为延续软件体制的主机，对付以硬件体制为中心的主机就算再延期一段时间也无妨。当年sfc是在md推出整2年后才登场的，但对付md却非常的轻松。

但wii的存在夺走了ps3所在的位置，wii同样是软件体制为核心的主机，如果同样是执行软件体制的主机，那么推出的时机就显得非常重要了。

作者: ttsyyh 时间: 2007-8-31 18:39

我一直觉得360就是第二个DC，也许有些逆耳，不过真的很像，都那么CU，只不过老板不一样，一个赔得起一个赔不起罢了，不过赔都是注定的。

作者: darkccc 时间: 2007-8-31 19:45

现在是不是入手ＸＢ３６０的时机？　我想打皇牌空战的说～～～

作者: 6533186dc 时间: 2007-8-31 20:20

Dc很皮实
Xo很不皮实
这个是差距

不过dc和xo的确都是十分的cu!

作者: NamcoFAN2008 时间: 2007-8-31 20:21

引用:

原帖由 ttsyyh 于 2007-8-31 18:39 发表
我一直觉得360就是第二个DC，也许有些逆耳，不过真的很像，都那么CU，只不过老板不一样，一个赔得起一个赔不起罢了，不过赔都是注定的。

作者: GAYBL 时间: 2007-8-31 22:38

微软在走SEGA的老路.

作者: xekrn 时间: 2007-8-31 23:18

楼主的“天下”是天朝下吧？

三红也就中国还有各地的论坛上哇哇叫。要是真有你说的那么严重不作生意了，walmart bestbuy岂不早不作了？

另外说到赔钱，这么说吧如果当初微软看出了google的苗头决定砸100亿搞个破搜索引擎来和google死磕，微软的股东是支持还是不支持？

作者: jackyzoo 时间: 2007-8-31 23:23

“一场原本可以提前结束的战斗却出现了泥沼化的趋势”，好文章！

作者: 2047 时间: 2007-9-1 00:02

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-8-31 23:18 发表
楼主的“天下”是天朝下吧？

三红也就中国还有各地的论坛上哇哇叫。要是真有你说的那么严重不作生意了，walmart bestbuy岂不早不作了？

另外说到赔钱，这么说吧如果当初微软看出了google的苗头决定砸100亿 ...

外国人就一点顾虑都没有了？

国外依然有很多人因为3红问题而暂停XO计划，当然，影响比国内小很多的确是真的

谁也不想买台机子而后去修吧，就算有临时备用机玩也一样，这始终是件烦心事

这是我qq上几位在美国与加拿大留学的好友的反映

[ 本帖最后由 2047 于 2007-9-1 00:04 编辑 ]

作者: xekrn 时间: 2007-9-1 00:16

引用:

原帖由 2047 于 2007-9-1 00:02 发表

外国人就一点顾虑都没有了？

国外依然有很多人因为3红问题而暂停XO计划，当然，影响比国内小很多的确是真的

谁也不想买台机子而后去修吧，就算有临时备用机玩也一样，这始终是件烦心事

这是我qq上 ...

见pacther 7月NPD后的报告

另外谁说了“一点顾虑都没有”？各类message board上的fanboy声音还大着很呢，如果他们也算“主流”的话。

作者: 网上的final 时间: 2007-9-1 00:16

LZ文笔很好啊，偶很喜欢看这篇文章！！！～～
希望多在杂志上看到LZ的文章

作者: freesound7910 时间: 2007-9-1 00:23

:

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-8-30 21:11 发表

PS2时代网络还没有现在这么发达,大部分人只能通过杂志来了解情况,没有一个交流的过程,自然形不成声讨之势.
不过国外玩家的家中N台PS2的新闻绝对不会少.

ps2时代网络不发达?!

yy也得有限度不是请问您啥时候开始接触的网络啊见过TG的前身么

真服了您了什么事情想当然的随口就喷啊

作者: GAYBL 时间: 2007-9-1 01:09

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-9-1 00:16 发表

见pacther 7月NPD后的报告

另外谁说了“一点顾虑都没有”？各类message board上的fanboy声音还大着很呢，如果他们也算“主流”的话。

核心玩家当然无所谓.

作者: 责任编辑 时间: 2007-9-1 01:11

犹如对着空气奋力挥拳......

作者: 2047 时间: 2007-9-1 01:35

引用:

原帖由 xekrn 于 2007-9-1 00:16 发表

见pacther 7月NPD后的报告

另外谁说了“一点顾虑都没有”？各类message board上的fanboy声音还大着很呢，如果他们也算“主流”的话。

你搞错了吧

我想说明的是3红对国外影响也很大，这点你也承认了，这样就可以了

虽然这事件已经给一些人留下阴影....但是微软真的出来不3红的版本的话这3红问题自然也不是问题了，

这点我可从未否认

作者: mazdaism 时间: 2007-9-1 01:44

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-8-30 21:11 发表

PS2时代网络还没有现在这么发达,大部分人只能通过杂志来了解情况,没有一个交流的过程,自然形不成声讨之势.
不过国外玩家的家中N台PS2的新闻绝对不会少.

“PS2时代网络还没有现在这么发达,大部分人只能通过杂志来了解情况”
近的说 360发售前是否是绝对的ps2时代那时我宽带用了已经很多年了

“没有一个交流的过程”
你知道mop否 mop的前身是什么您知道吗？
知道这里有多少人什么时候在那里认识的吗？

你什么时候光临地球的

我被震惊了

您那边遮羞布刚被戳破这边有抓把稻草挑起了草裙舞？

战区软饭强势是因为领军人物甚是风骚实力所致
可偏有小人鱼目混珠
无知者无畏啊由您这样的软饭真是悲哀

[ 本帖最后由 mazdaism 于 2007-9-1 01:50 编辑 ]

作者: mazdaism 时间: 2007-9-1 01:49

忘了

赞楼主好文虽然稍有偏颇之嫌

补上

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