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标题: 二妹PK鸡蛋 [打印本页]

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 13:49 标题: 二妹PK鸡蛋

引用:

原帖由 到处看着 于 2007-7-16 13:39 发表

欧洲杯对英格兰，世界杯对巴西．

世界杯对巴西?那一界?98还是06?那一届都不能算.
06对巴西真正的主宰是VIERA和MAKE~
98确实是他进的球,但是那时候的法国比巴西强,如果不是吉瓦差,巴西早就成筛子了.

04对ENGLAND,ZIDANE进了一个任意球和点球,逆转.
点球是HENRY制造的这个不说了,如果你有心的话,回头看以下当时的比赛,上半场法国是什么样?下半场法国怎么样?
从那场比赛起,我觉得ZIDANE的私心很重。那时候正处于一个大家都在谈论法国是否要换核心的问题，所以那时候的ZIDANE一场比赛根本没有传过球给HENRY，不管HENRY当时的位置有多好，有几个反击的机会，甚至是3打2的时候，ZIDANE30米左右就远射了，这根本不是他的射门范围！上半场是以ZIDANE为核心，法国打得又慢又没效率，下半场换HENRY多拿球，明显比上半场好得多。
当然我不否认ZIDANE的优秀，但是他的优秀完全是建立的全队基础上的，他和二妹一样，慢。

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 13:52

06年的ZIDANE确实很强，我觉得是ZIDANE表现最好的杯赛了。
没有ZIDANE就没有06年的法国，但是其他人的作用同样不可忽视，是这个整体衬托出一个ZIDANE，不是ZIDANE改变了一个法国。

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 13:53

能改变球队的人到现在为止只有一个，就是迭戈，没有再看到第二个。

作者: 烏鴉 时间: 2007-7-16 13:54

跑题了,再不转回去就锁帖了,讨论二妹可以另外开帖

作者: Alfons 时间: 2007-7-16 14:14

引用:

原帖由 colybobo 于 2007-7-16 13:49 发表

世界杯对巴西?那一界?98还是06?那一届都不能算.
06对巴西真正的主宰是VIERA和MAKE~
98确实是他进的球,但是那时候的法国比巴西强,如果不是吉瓦差,巴西早就成筛子了.

04对ENGLAND,ZIDANE进了一个任意球和点 ...

98世界杯,没有一个在中路比巴西人技术还好还能带的球员震慑整支巴西队,巴西队能踢得那么差么.
怎么感觉阿根廷一输球,阿青就开始乱放炮了呢?准备把所有伟大的球队球员都攻击一边?
怪不得一边同事说,今天论坛里看阿青上窜下跳真好玩.

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 14:20

引用:

原帖由 Alfons 于 2007-7-16 14:14 发表

98世界杯,没有一个在中路比巴西人技术还好还能带的球员震慑整支巴西队,巴西队能踢得那么差么.
怎么感觉阿根廷一输球,阿青就开始乱放炮了呢?准备把所有伟大的球队球员都攻击一边?
怪不得一边同事说,今天论 ...

在中路比巴西人技术还好还能带的球员。。。。。。。
论技术，ZIDANE比得上LEONARDO吗？比得上R9吗？等等

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 14:22

主要是那时候的法国防守好，加上残废了的R9，巴西想不差都很难。。

作者: tzenix 时间: 2007-7-16 14:23

引用:

原帖由 Alfons 于 2007-7-16 14:14 发表

98世界杯,没有一个在中路比巴西人技术还好还能带的球员震慑整支巴西队,巴西队能踢得那么差么.
怎么感觉阿根廷一输球,阿青就开始乱放炮了呢?准备把所有伟大的球队球员都攻击一边?
怪不得一边同事说,今天论 ...

不要动不动就说别人是阿青，好吗

作者: 名物观世 时间: 2007-7-16 14:56

论技术，ZIDANE比得上LEONARDO吗？比得上R9吗？等等
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二妹確實很牛逼，但是要真和雞蛋相比較，完全不夠資格
98年不是他在中場得控制，法國隊能在中場占據優勢？就技術層面而言德尚只是一名工兵型后腰，德塞利之前在米蘭得表現有目共睹，德約卡夫是為了輔助雞蛋得。吉瓦爾什確實浪費了不少機會，但你自己回過頭去數數那機會中有多少個球是雞蛋傳過去得？沒有進球本身就不能YY，吉瓦爾什浪費機會（法國前鋒弱）也不是那場比賽才表現出來得。在這種關鍵時刻能打入2球，他不當神誰去當？

如果要說技術，除了老馬神，誰敢說自己得技術一定比雞蛋好？如此盲目得直接拿二妹和雞蛋比，還要否認雞蛋得技術能力，只能得出您是一個雞蛋黑。

[ 本帖最后由名物观世于 2007-7-16 14:57 编辑 ]

作者: colybobo 时间: 2007-7-16 16:29

法国98年中场并没有压倒巴西，而且雅凯很聪明选择了防守反击，否则谁输谁赢还说不定呢。
论技术，ZIDANE的强项是护球，其他的突破什么完全不在行。说突破的话，不说其他队，RM中SAVIO就比他强很多。

作者: 高城紫门 时间: 2007-7-16 16:36

等二妹先取得鸡蛋那样的个人成就先再来比吧~~

作者: HalaEspanol 时间: 2007-7-16 16:36

说Zidane突破不行的，请找02～03西甲和欧冠的录像看。Zidane到RM的时候S11早已经走了，不知道你是如何得出S11比Zidane强的

作者: 名物观世 时间: 2007-7-16 16:55

雅凱防反?下半場得話確實如此,2:0領先了為什么不防反?別把誰都當成中國隊.06年得比賽再一次說明巴西隊之所以輸給法國隊,是因為巴西得整體差法國太遠.而不論是鄧加,桑帕約,還是埃莫森,卡福,都沒辦法攔下雞蛋,上半場雞蛋那個連過3人給維埃拉得單刀忘記了?還沒突破能力
98年的上班場呢?法國隊得控球率不比巴西隊低,而且還制造了屢次殺機,難道不是因為中場得功勞?
巴西隊上半場干了什么?軟綿綿得中場多次根本沒有隊法國的腹地造成書面威脅,萊昂納多轉個身都顯得困難,里瓦爾多人都不知道在哪,桑帕約喝鄧加被德約卡夫和雞蛋領得找不著北.
整個巴西隊上半場進攻就只留下了2個畫面,R9邊路突破圖拉姆傳中,巴特斯差點失誤,還有就是"3個和尚沒水喝"

說半天說到巴西隊身上去了,233自己.雞蛋得能力不會因為你質疑而不存在.至于二妹,確實非常牛逼,但就算是阿飯也明白他與雞蛋得差距不是一點半點.

作者: ohpkobe 时间: 2007-7-16 17:06

04年鸡蛋的任意很关键

[ 本帖最后由 ohpkobe 于 2007-7-16 17:07 编辑 ]

作者: tank817 时间: 2007-7-16 17:52

我永远在怀疑里克尔梅会不会一脚传球！
妈的
球一到脚下，盘阿盘阿，节奏盘没了

作者: 菅野亞梨沙 时间: 2007-7-16 17:58

我是阿饭，但是我觉得二妹子确实不如鸡蛋
虽说不如鸡蛋，但是也不到没资格相比较的程度
某人在给我们这些阿饭乱扣“阿青”帽子的同时
能不能也给那些阿黑也戴个帽子呢

另外，没取得过成就不代表二妹子不行
按你的说法，马龙、斯托克顿这些人死都不能瞑目

作者: tzenix 时间: 2007-7-16 19:26

里克尔梅的停球能力不如Zidane，所以脚到他脚下他就要先调整，调整了几下调整舒服了才出球
而Zidane往往一下子就把球停在了很舒服的位置
这就是差距之一

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 08:23

引用:

原帖由 名物观世 于 2007-7-16 16:55 发表
雅凱防反?下半場得話確實如此,2:0領先了為什么不防反?別把誰都當成中國隊.06年得比賽再一次說明巴西隊之所以輸給法國隊,是因為巴西得整體差法國太遠.而不論是鄧加,桑帕約,還是埃莫森,卡福,都沒辦法攔下雞蛋,上半 ...

你不要跟我说雅凯打得不是防守反击？法国在进球之前一直是防守反击，法国并没有阵地战的前锋，不可能愚蠢到去跟巴西打阵地战。而且不是ZIDANE一个人，当时的法国队的整体核心是德尚，并不是ZIDANE，他只是进攻的组织者，而且他的进攻组织完全是建立在中场的强大防守上。
ZIDANE的突破更多的是横向的，并不是R9和很多技术性球员的纵深突破，就算ZIDANE拉到边路，你看过他从边路突进来过吗？这是不同的概念的，事实上，ZIDANE有些突破都只能说横向的摆脱。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 08:25

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2007-7-16 16:36 发表
说Zidane突破不行的，请找02～03西甲和欧冠的录像看。Zidane到RM的时候S11早已经走了，不知道你是如何得出S11比Zidane强的

这个走了就不能比较谁突破能力强么？那么可以这么说谁都可以说老马的突破不比他强，没有在一起嘛。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 08:25

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2007-7-16 16:36 发表
说Zidane突破不行的，请找02～03西甲和欧冠的录像看。Zidane到RM的时候S11早已经走了，不知道你是如何得出S11比Zidane强的

这个走了就不能比较谁突破能力强么？那么可以这么说谁都可以说老马的突破不比他强，没有在一起嘛。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 08:27

引用:

原帖由 名物观世 于 2007-7-16 16:55 发表
雅凱防反?下半場得話確實如此,2:0領先了為什么不防反?別把誰都當成中國隊.06年得比賽再一次說明巴西隊之所以輸給法國隊,是因為巴西得整體差法國太遠.而不論是鄧加,桑帕約,還是埃莫森,卡福,都沒辦法攔下雞蛋,上半 ...

再次强调一下，法国的中场得势并不全是ZIDANE一个人的功劳，更多的是中场的防守。对巴西这样的球队，中场拿不稳球，你难道要说巴西的技术不好么？是法国的中场防守好啊

作者: 名物观世 时间: 2007-7-17 09:06

引用:

你不要跟我说雅凯打得不是防守反击？法国在进球之前一直是防守反击，法国并没有阵地战的前锋，不可能愚蠢到去跟巴西打阵地战。而且不是ZIDANE一个人，当时的法国队的整体核心是德尚，并不是ZIDANE，他只是进攻的组织者，而且他的进攻组织完全是建立在中场的强大防守上。
ZIDANE的突破更多的是横向的，并不是R9和很多技术性球员的纵深突破，就算ZIDANE拉到边路，你看过他从边路突进来过吗？这是不同的概念的，事实上，ZIDANE有些突破都只能说横向的摆脱。

你说防反就防反?你当全世界人民就你看了98世界杯得决赛啊,还真当全世界人民都是球盲?前锋浪费机会就不打阵地战!?上半场得场面哪里看出了是在打防反?巴西98年那中场打荷兰的时候就已经处于劣势了.齐达内是不是法国的进攻核心?法国队双后腰,你说的技术最好得莱昂纳多和里瓦尔多搞不定;巴西队双后腰,齐达内配德约卡夫把他们耍得团团转,居然还成法国队得不是了,这逻辑真赞啊;有好得防守体系做保障难道可以证明攻击者得无能?那90年阿根廷不正好抽你一耳光么?

大概你也就是在皇马得巨星政策中后期看了皇马的比赛,那时候齐达内年事已高,确实慢,横着相对多一点.但若要说齐达内没有纵向能力,那我真的只能取笑你无知了.齐达内没有从边路突进来?囧,齐达内最喜欢的就是从左边突到中间去.在加纳和尤文图斯得时候,他经常有连过数人得表现.一直到04年以前,齐达内连过数人得场面数不胜数,就算是进入04年,齐达内照样经常有禁区左路踩单车后突入禁区进球的场面.只不过04年以后年事高了,而且传球组织也精到极至了,没必要像以前那么死磕往前走.
要真质疑纵向突破能力,里克尔梅到是真的质疑质疑,印象中除了在博卡有一次在禁区前言几乎是原地连晃4人打入一球,其他就再没见他连过N人了,当然速度限制了他.
SAVIO技术确实非常好,他当年在95年成名得时候就以速度快,技术细腻著名,但他是边路队员,中间有队友,作为一个边锋,他不纵向突下去难道还横着往里走去组织进攻(最多也能在突破得时候切进来)?看来你是搞不明白边锋和前腰在足球上场的职责啊.要拿边路得突击频率去和中路比,那巴恩斯早成神了.

引用:

再次强调一下，法国的中场得势并不全是ZIDANE一个人的功劳，更多的是中场的防守。对巴西这样的球队，中场拿不稳球，你难道要说巴西的技术不好么？是法国的中场防守好啊

你都引用了我得话还看不明白啊?巴西整体远差与法国.
确实不全是齐达内一个人的功劳,但至少可以证明2界世界杯上,巴西队没有人能拦得住齐达内.

说句实话,码这么多字我自己多觉得无聊,这时代大家公认齐达内是老马之后最优秀得足球运动员(唯一值得质疑的也就是R9是否能与齐达内一较此称号).质疑齐达内的能力自然只会徒增他人对你对足球理解的不屑.至少近300的浏览量里没有一个人来支持过你不屑齐达内的观点.当然你若坚持是你的事,但拜托不要再说出那么多没有逻辑和不具备佐证能力的道理来,谢谢.

[ 本帖最后由名物观世于 2007-7-17 09:11 编辑 ]

作者: 卡修 时间: 2007-7-17 09:33

引用:

原帖由 tzenix 于 2007-7-16 19:26 发表
里克尔梅的停球能力不如Zidane，所以脚到他脚下他就要先调整，调整了几下调整舒服了才出球
而Zidane往往一下子就把球停在了很舒服的位置
这就是差距之一

其实这点完全可以说明差距还是不小的

作者: cinder 时间: 2007-7-17 10:25

运用顶楼的理论，完全可以套出马拉多纳不如二妹~

作者: Pele 时间: 2007-7-17 10:46

不说技术水平
二妹有一点远远不如齐祖

齐祖一到关键时刻就发春，二妹一到关键时刻就发木
这种心理特性是天生的，不可弥补的差距

作者: 迪比亚路 时间: 2007-7-17 11:04

二妹总是被人贴着而只好回传
鸡蛋总是接球顺势搓过贴他的人，这差距也太明显了点

实力、战绩起码差2个档次，PK啥啊

作者: 整个马甲 时间: 2007-7-17 11:19

问一下,二妹是啥啊?

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:25

引用:

原帖由 名物观世 于 2007-7-17 09:06 发表

你说防反就防反?你当全世界人民就你看了98世界杯得决赛啊,还真当全世界人民都是球盲?前锋浪费机会就不打阵地战!?上半场得场面哪里看出了是在打防反?巴西98年那中场打荷兰的时候就已经处于劣势了.齐达内是不是 ...

首先不多说什么，你自己的话就证明了我说的是当时法国队强大成就了ZIDANE，不是ZIDANE成就法国。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:27

还有就是不好意思，我90年开始看球的，ZIDANE第一个赛季到JUV的时候很烂，他是在JUV成长起来的，但是JUV的核心不是他，是DEL PIERO，而且我当时一直纳闷的是为什么PIERO的任意球这么好，还一直要ZIDANE来罚，我一直觉得PIERO的任意球比ZIDANE罚得好。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:30

SAVIO是打什么位置的我想倒是你没有看过，可以借鉴一下你的话，大概你只看过在RM的SAVIO吧？
SAVIO在弗拉门格的时候，打的是前锋，介于9号半，经常可以看到他从中间突进去。不要老是说他在RM打边锋，是你没看过。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:32

引用:

说句实话,码这么多字我自己多觉得无聊,这时代大家公认齐达内是老马之后最优秀得足球运动员(唯一值得质疑的也就是R9是否能与齐达内一较此称号).质疑齐达内的能力自然只会徒增他人对你对足球理解的不屑.至少近300的浏览量里没有一个人来支持过你不屑齐达内的观点.当然你若坚持是你的事,但拜托不要再说出那么多没有逻辑和不具备佐证能力的道理来,谢谢.

谁也没有否认ZIDANE的优秀，但是我说的是他并没有那么多力挽狂澜的表现而已。我一直说他的成功是建立在强大的法国基础上。倒是你在说没有逻辑和不具备佐证能力的道理

作者: 迪比亚路 时间: 2007-7-17 11:34

引用:

原帖由 colybobo 于 2007-7-17 11:27 发表
还有就是不好意思，我90年开始看球的，ZIDANE第一个赛季到JUV的时候很烂，他是在JUV成长起来的，但是JUV的核心不是他，是DEL PIERO，而且我当时一直纳闷的是为什么PIERO的任意球这么好，还一直要ZIDANE来罚，我 ...

他在JUV时是皮罚得多，98年皮重伤之后算是轮流罚吧

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:34

我到现在还在怀疑你是否看过以前ZIDANE在JUV的比赛？我只知道当他来RM以后，很多一起看球的朋友还在感叹西甲的防守就是没有意大利那么严啊，连ZIDANE都可以突破。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:36

还有，你自称看过98年世界杯，但是你连98年世界杯法国的中场配备都说错了，不知道是谁说不合乎逻辑的话-。-

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:47

ZIDANE真正强大的地方在于组织和控制能力，他脚下的球几乎没有人可以抢走。但是没有一个强大的整体他很难发挥，我一直觉得他传威胁球的能力并不是非常强，他和小罗两个人是互补，他们两个合起来就可以算是M10了。
还有就是看了90年的阿根廷的比赛就知道，阿根廷防守并不好，只是运气好而已。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:48

引用:

原帖由 迪比亚路 于 2007-7-17 11:34 发表
他在JUV时是皮罚得多，98年皮重伤之后算是轮流罚吧

应该是这么说，但是我一直觉得PIERO的任意球比ZIDANE强。
PIERO受伤以后可以说一落千丈，而且改变了他以前踢球的风格了。

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:50

这个主题是分割出来的，其实我最初的意思是说二妹跟ZIDANE的差距并不是像他们的成就差距那么大。后来引申到ZIDANE力挽狂澜这个话题的。一直我都没有说ZIDANE不优秀

作者: colybobo 时间: 2007-7-17 11:51

而且R9和ZIDANE到底谁才是当时最优秀的球员，还说不清楚呢。

作者: h2boy 时间: 2007-7-17 11:52

区别的关键在于意志力。

作者: 名物观世 时间: 2007-7-17 11:55

意甲联赛在CCTV直播那么多年,谁没有看过?R9去意大利的第一年不也把意大利得后卫全过得找不着北.连齐达内都可以突破这种话都说得出来,可见其轻浮得程度.齐达内在意甲的数据里,突破成功数也是拍在同时期得第二还是第三我忘记了.第一是当时还在佛罗伦萨得鲁伊科斯塔,还有一人是卡福.这数据也足以说明他在意甲突破得能力了吧?鲁伊哥是百合唯一得核心,卡福是罗马边路得重镇.尤文还有戴维斯皮耶罗要带球突破.

savio在巴西的表现我确实只看过视频集锦,我可没有97年以前就看巴西联赛的条件.但是在巴西联赛上牛逼能和在欧洲赛场上相提并论?那德尼尔森怎么说?那齐达内在法甲的时候就不够牛逼,么?赛维奥离开皇马以后在加盟了萨拉戈萨,以及今年春天加盟来玩特,也差不多更向中路靠,改成组织型的人物.要拿这几年的来比么?

法国成就齐达内,齐达内也成就法国,这本身就是联系在一起不可割舍得,法国中场没有齐达内能保持队球得控制力?齐达内不进那2球得话,法国队真能顶得住巴西?决赛场上20多名球员为什么就他能进2个奠定胜局?

引用:

谁也没有否认ZIDANE的优秀，但是我说的是他并没有那么多力挽狂澜的表现而已。我一直说他的成功是建立在强大的法国基础上。倒是你在说没有逻辑和不具备佐证能力的道理

力挽狂澜要多少次才算?一届世界杯决赛+一届冠军杯决赛还不够?你找一个能在决赛中多次发挥出奠定冠军实力的球员出来?再说了.你要比的里克尔梅.你找一个里克尔梅力挽狂澜的例子出来?
02年没有齐达内,渣了.06年WC预选赛没有齐达内,渣了……齐达内代表国家队踢得不好得也只有04年.总得来说好得3界大赛,不好得只有1界大赛.

WC98,我承认我确实记混淆了德塞利在法国和米兰得职位,后腰是佩蒂特,中卫是德塞利+大光头,布兰科停赛.偶尔记错和逻辑是2码事

作者: 名物观世 时间: 2007-7-17 12:11

放眼足坛,老马是最接近凭一己之力改变球队命运的人,确实没有第二个,贝利也不是.
回到最初得讨论点,某阿饭说二妹比齐达内差远了,你不同意.好,齐达内"仰仗"法国得强大打出了3界精彩得比赛.二妹呢?一届世界杯+一届美洲杯国家队完全围绕他,但是成绩呢?阿根廷得阵容不够强大?

作者: 19xx 时间: 2007-7-17 15:44

二妹与鸡蛋不具可比性,差太远了

作者: 首斩破沙罗 时间: 2007-7-17 16:27

鸡蛋的强不光是传球过人意识什么的，还在于鸡蛋有一副超级强壮的身体，这也是里克尔梅不能在欧洲立足的原因，很少有以技术见长的核心式人物有像鸡蛋那样强壮的身体的！里克尔梅要是有鸡蛋那样的身板，那他现在一定还在欧洲的某豪门踢球，30多岁以前是肯定不会回博卡的！

作者: 首斩破沙罗 时间: 2007-7-17 16:30

综合来说，鸡蛋之后我觉得中场球员里只有皮尔洛能和鸡蛋比较一下，虽然2人的风格差别很大！皮尔洛除了速度稍微慢一点，长传短传防守意识任意球都是一流的！

作者: tank817 时间: 2007-7-17 18:03

数风流人物
还看卡卡（和小罗）

作者: Matrix9 时间: 2007-7-17 19:05

引用:

原帖由 colybobo 于 2007-7-17 11:32 发表

谁也没有否认ZIDANE的优秀，但是我说的是他并没有那么多力挽狂澜的表现而已。我一直说他的成功是建立在强大的法国基础上。倒是你在说没有逻辑和不具备佐证能力的道理

98世界杯决赛 02欧冠决赛这两场力挽狂澜还不够到是里克尔梅有什么力挽狂澜的表现？偶只知道某人一到关键时刻就阳痿早泄…………

[ 本帖最后由 Matrix9 于 2007-7-17 19:09 编辑 ]

作者: 抠逼不软 时间: 2007-7-17 19:35

二妹跟鸡蛋比？
这也太kuso了
两者差几个档次呢

作者: 拉拉拉 时间: 2007-7-17 22:32

二妹根本不适应现代足球的节奏
心理上也是个软蛋
差忌惮十万八千里

作者: tzenix 时间: 2007-7-18 00:37

阿根廷10年来的中场球星里，技术、意识、气魄、身体比较接近Zidane的是Veron，不过Veron也缺少荣誉来证明自己。里克尔梅能否强过Veron都难说，还是不要和Zidane比了……

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