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标题: 为啥HALO1-3都没有用足动作捕捉技术…… [打印本页]

作者: 江西恐龙 时间: 2007-7-15 09:16 标题: 为啥HALO1-3都没有用足动作捕捉技术……

仔细回想一下HALO1-2，感觉最大的败笔就是有些过场动画的人物动作不自然。可以明显看得出人物的动作是调出来的，而不是动作捕捉技术。

例如1代片头部分，黑人约翰逊上士给部下训话那一段，约翰逊和士兵的动作僵硬无比。士兵原地转向时非常机械，并且，当站直了之后，所有士兵的站立姿势都一样。
这一段可以对比一下合金装备2的片头部分（恰好MGS2也有一段领导训话的片段）
2代说不出合适的例子了，一时想不起来了。
3代，还是黑人约翰逊，有一个镜头是大猩猩一脚将约翰逊踢飞，那动作感觉很假，好象骗小孩子的动画片一样。不太像是动作捕捉。

相反看看MGS4的表现，（我们先不谈游戏好不好玩）。总之这游戏的过场动画里，人物动作非常自然，一看就知道是绝大部分采用了动作捕捉技术。

以上是我对HALO3不爽的地方，其他倒还好。

作者: veryend 时间: 2007-7-15 11:47

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-7-15 09:16 发表
仔细回想一下HALO1-2，感觉最大的败笔就是有些过场动画的人物动作不自然。可以明显看得出人物的动作是调出来的，而不是动作捕捉技术。

例如1代片头部分，黑人约翰逊上士给部下训话那一段，约翰逊和士兵的动 ...

Bungie毕竟是个小公司………………嗯，相对而言

作者: 凹凸贴图 时间: 2007-7-15 22:24

使用动作捕捉技术也不是一劳永逸的，捕捉数据要经过修改才能在被使用，这个工作量不小，而且有些动作还是手调的效率更高。好像在欧美游戏里大量使用动作捕捉技术的比例确实不高，可能把更多的工夫花在程序技术和内涵上了吧。欧美游戏比较直接，不象日本游戏那样喜欢搞大量过场。
精英的腿是反关节，和人类不一样，要捕捉还不行呢。玩halo，无所谓是不是用了动作捕捉，就凭MC的个人魅力就足够了，哈哈。

作者: hein 时间: 2007-7-15 22:46

因为halo是fps游戏
而MGS是游戏电影

制作思路不同吧
的确，过场僵硬了些，不舒服

作者: 正版万岁 时间: 2007-7-15 22:48

看了halo3制作花絮

的确是用了动作捕捉的

特别是你说的猩猩那段

作者: cocoa 时间: 2007-7-15 23:01

bungie肯定使用了动作捕捉,从花絮中可以看出来,不太逼真可能是1.手工后期调教差
2.动作系统不完善,关键贞不足,动作捕捉精度不太高,因为精度太高的话,对机器运算量会加大,对于HALO这种大场景的游戏来说,应该是优化的对象之一

作者: interboy 时间: 2007-7-16 02:15

HALO3的视频里人物的动作确实生硬了些，但是HALO2的特典里2代就已经开始使用动作捕捉了啊。只能说BUNGIE的注意力不在与此，遗憾。

作者: ZELUDA 时间: 2007-7-16 03:20

比起天剑来，MGS4根本不算自然。
MGS4仍然是橡胶脸，当然比大多游戏的木头脸死鱼眼有进步。

天剑是电影级的animation
http://www.gametrailers.com/player/21717.html

MGS4以及所有其他游戏(包括uncharted)都是游戏级的。

Halo的话...还有很多可以进步的空间。

作者: hanzo 时间: 2007-7-16 03:24

引用:

原帖由 cocoa 于 2007-7-15 23:01 发表
bungie肯定使用了动作捕捉,从花絮中可以看出来,不太逼真可能是1.手工后期调教差
2.动作系统不完善,关键贞不足,动作捕捉精度不太高,因为精度太高的话,对机器运算量会加大,对于HALO这种大场景的游戏来说,应该是优 ...

动作捕捉无非是记录小白球位移A坐标到B坐标加上时间参数，跟机器性能有啥关系

VF算得精度高了吧，PS2也就移植了

作者: 比卡丘 时间: 2007-7-16 06:55

一脚踢飞那里我觉得好虚啊。。原来第一次看流视频的时候还以为三流游戏。。后来看到士官长就囧了

作者: 旨旨 时间: 2007-7-16 07:35

踢飞怎么捕捉？难道真的找个人来被你踢？有些位置很难说如何的，就像搂主说的那个全部动作一样，应该也是用了动作捕捉，只不过是用了同一个人的数据而已，因为事时要考虑数据量，而播片不用，就是这么简单

作者: xphi 时间: 2007-7-16 10:24

精英的腿部关节和人不一样，斯巴达的雷神盔甲的力量增强不是一点半点，“不自然”？自然才叫奇怪呢。

作者: cocoa 时间: 2007-7-16 10:30

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-7-16 03:24 发表

动作捕捉无非是记录小白球位移A坐标到B坐标加上时间参数，跟机器性能有啥关系

VF算得精度高了吧，PS2也就移植了

关键桢增多的话，骨骼+蒙皮的变换矩阵都会增加很多，对cpu 或者gpu的负荷都会加大，看过id的技术文档，id采用cpu计算骨骼蒙皮，针对双核还进行了优化，相应减轻了gpu的负担，说明次世代对动作的要求还是蛮高的，另外vf同屏只有2个人，当然可以很高，halo这种大场景fps游戏，如果有那种精度的动作，确实对技术要求很高，君不见crysis和EA专门针对动作的逼真程度大肆宣传，说明单纯的动作捕捉并不是万金油

作者: harcker 时间: 2007-7-16 10:44

像HALO这样的游戏实在是不入流，人物设定给小孩玩还差不多。实在是够卡通。中文配音更是傻到冒泡。为了看看到底所谓的神作如何，忍着把HALO2通关了，真不是一般的傻。

作者: 飞坦MKα 时间: 2007-7-16 10:52

总的来说,就是制作不认真

作者: Alfons 时间: 2007-7-16 10:58

Motion Capture技术没有得到很好的使用的确是Halo的一大败笔.

作者: olongnet 时间: 2007-7-16 10:59

Halo的过场一直很一般，没有很强的电影感。

作者: Alfons 时间: 2007-7-16 11:11

引用:

原帖由 cocoa 于 2007-7-16 10:30 发表

关键桢增多的话，骨骼+蒙皮的变换矩阵都会增加很多，对cpu 或者gpu的负荷都会加大，看过id的技术文档，id采用cpu计算骨骼蒙皮，针对双核还进行了优化，相应减轻了gpu的负担，说明次世代对动作的要求还是蛮高的 ...

请问Mocap的关键帧是什么意思?
Mocap质量的好坏不是和Mark布局,演员动作专业程度,摄像头数量位置,Director调效,后期修理细致程度有关么?

作者: RestlessDream 时间: 2007-7-16 11:11

扯淡

谁说HALO没有Motion Capture

作者: hanzo 时间: 2007-7-16 11:52

引用:

原帖由 飞坦MKα 于 2007-7-16 10:52 发表
总的来说,就是制作不认真

少来了，别逮啥喷啥好不好

作者: 屠狗者 时间: 2007-7-16 22:16

恐龙你不觉的ＭＧＳ４的真人动作很傻么？其实手调要比捕捉难的多，至于为什么ＨＡＬＯ不用这个我想
和技术没有任何关系，你要想下ＨＡＬＯ本身这种过场很少，有也是几秒，用的着吗．
电影化ＨＡＬＯ不如ＭＧＳ４就有点扯了，那个大场面和音乐是怎么让你心动的？

作者: Ash 时间: 2007-7-16 22:16

HALO不大规模采用Mocap是风格控制问题，星盟的外星人各个不一样，需要夸张的动画突出，这样有手K动画的感觉，为了配合整体动作感觉，游戏基本都用Key frame。
mocap又不是什么了不起的东西，Bungie真要做，找houseofmove的人就能全搞定，这是好莱坞最高水准的Mocap studio，去年刚被vicon收购，而且他们做的价钱也不高，比起美国请专业动画师手K也贵不到哪去。
我和做天剑的mocap supervisior谈过，ninja theory的mocap过场也都是外包给MPC做的，游戏中也大量手K，没办法，mocap没手K方便控制，特别是对main actor的动作而言。

作者: Ash 时间: 2007-7-16 22:30

现在的Vicon应该是全球最大的mocap设备和软件提供商了，house of move几年前玩得东西就已经比天剑里用的强很多，像HALO这种预算超高的游戏真的想用，这点成本算不了什么。

http://www.moves.com/

作者: Raven 时间: 2007-7-16 23:01

这些东西无所谓

作者: 酱油帮我打妈妈 时间: 2007-7-17 18:08

就算用捕捉也要看什么人去做动作，老美的动作指导不行，肯定拉自己员工去录得，省钱阿，不知道谁扮演的猩猩

作者: liyu2000 时间: 2007-7-18 22:37

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-16 03:20 发表
比起天剑来，MGS4根本不算自然。
MGS4仍然是橡胶脸，当然比大多游戏的木头脸死鱼眼有进步。

天剑是电影级的animation
http://www.gametrailers.com/player/21717.html

MGS4以及所有其他游戏(包括uncha ...

看了你给的这视频，给我恶心坏了。。。

怎么不早说

这种镜头我想起来就起鸡皮疙瘩。。。。

作者: 藕是张力 时间: 2007-7-18 23:30

制作思路而已，有些游戏需要细腻的动作，有些不需要

作者: darkgame 时间: 2007-7-19 15:13

这是你的爱不够啊,
真正爱HALO的哪管这些

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