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标题: sex推出《THE LAST Remnant》所包含的多层用意 [打印本页]

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 11:02 标题: sex推出《THE LAST Remnant》所包含的多层用意

《THE LAST Remnant》，译为《最后的幸存者》，大抵是近来生息沉寂的sex唯一可圈可点的大动作吧？它是sex购买了虚拟引擎3使用权后所制作的第一个作品，是sex第一个跨平台ps3与xo的作品，也是sex自进入次世代以来第一次真正意义上的话题作品。很多人猜测这款作品公布的用意，不少人更是将它的意义等同于当年sq加盟ps的行动。

那么《THE LAST Remnant》是否真的那么具有里程碑式的意义，推出它的真正目的又该是怎样的呢？

如果观察的仔细，我们会发现，se的前身——无论是sq还是en，在加盟主机的问题上都是相当慎重的，这不仅仅在于其手中大牌对于业界势力格局的分量，更重要的是它需要有切实的营销保障以便于进行系统生产和经销。一个软件从制作出来到销售出去，之间零散的环节很多，很杂，特别是要选择一台新主机登陆时，新的开发环境和新的销售渠道结合在一起发挥系列作用需要比较长的适应过程。问题的存在是难以避免的，一旦磨合不好，就可能对软件的销售产生极为不利的影响。所以每逢它们挑选一个新登陆平台时，往往并不会一开始就投入主力产品，而是先要选择一两个次要产品作为试验品，检测新渠道是否顺畅，是否更有效率。sq选择ps登陆ff前，便推出《Tobal no.1》作为先锋，ps2登陆时推出《保镖》来为ff10“保镖”；enix在dq7之前也推出了《星海》等一批作品为试水，所有的制作，第一次都是最难以适应的，将第一次完成了，就能够切身体验该作品在制作和销售方面存在的种种问题并加以改进，接下来的作品也就越搞越顺手。因为所有的环节都已经打通了。后来者只要根据先行者的轨迹就可以一路顺风。

那么《THE LAST Remnant》的意义是什么呢？我想应该就是这种“试验品”的含义。结合目前的情形，多数人都会发现，此时对sex来说让它的经营管理层最郁闷的，就是ff13公布ps3平台这件事。原以为ps3能够继承ps2的市场，顺理成章地推出应景大作，而现在ps3的不振使ff13的销售前景变得极不乐观。wii的强势完全影响着经营层登陆的心理天平。然而可想而知，野村等一批技术为先的开发者对于经营部门所要考虑的问题并不关心，他们只是一心期望着能做出更耀眼的作品，ps3对他们来说是一个几乎可以与“必需品”划等号的概念。即便是面对ps3如此萎靡的环境，他们对于高技术的感情也不能如此轻易的丢弃。

但无论如何，市场的严峻并不是可以无视的现实，制作者也同样希望成品能有满意的销量，那么对于ff这种国内市场与海外市场并重（或者更需要重视）的作品而言，解决这一切的方法只有两个：1、跨平台ps3和xo，分别满足国内与海外市场的需求；2、降低开发要求，在其它更畅销主机上登陆。没有第三个办法。前者的开发成本无疑会飙升，但却是可以勉强满足开发商和制作人两者需要的唯一办法；后者当然相对较容易，但对于制作人的任性却无法满足。因此《THE LAST Remnant》的公布，也就带有很强烈的试验品的意味，是开发商给予制作人的一次推行前者理念的机会，如果《THE LAST Remnant》能够获得成功，证明跨越ps3和xo平台的制作方式是有效的，那么ff13想必也会采用这种方式。若一旦失败了，甚至血本无归，那么制作人一方也就无法再维持自己的任性，乖乖地去给其他更畅销主机做游戏了。从这一点上看，《THE LAST Remnant》的地位确实很重要，因为它牵扯到了一个更大牌作品的去向问题。而其他的意义，想来就没有什么可值得关注的了。

另外，《THE LAST Remnant》的出现在我看来还有一个不大不小的作用，那就是针对坂口集团那些号称要与sex众大牌一较高下的《失落奥德赛》之类的作品。在这一点上，可谓凸现了sex作为一家老商号的精明之处。进入ps时代以来，挑战所谓ff\dq之rpg王者地位的行为，几乎从未从那些其它第三方厂商的商业运营中停止。因为在很多商家看来，没有什么能比挑战一个成名的品牌更容易吸引用户的眼球，如果自己生产的无名之作能够通过所谓的“同化”“挑战”或多或少的与那些声名赫赫的大作联系在一起，无疑是一种相对廉价的宣传手段。从当年的格兰迪亚、泪指环到现在的蓝龙、奥德赛无不是如此。沾名作光的行为从某种意义上说，也就成了那些成名作品主人们颇为头疼的一个问题。而在这一点上，se乃至其前身sq的处理方式就显得非常聪明。它并不公开对此反驳，也并不处心积虑要找些什么茬子告对方一把，而是通过出品一些次要作品，作为其主力产品的挡箭牌来维护自己作品的名气。如对付当年的格兰迪亚，sq不声不响地公布了《异度装甲》，大量采用格兰迪亚曾经大吹大擂所谓“《ff7》无法做到”的360度视角，高动作性之类设计，并且在各方面素质上都要更胜一筹，不知不觉地把用户们“将格兰迪亚与ff的对比”的心理变成了“格兰迪亚对异度装甲的对比”的心理。极为巧妙地挫败了格兰迪亚系列试图用“与ff比高”的方式以自抬身价的“阴谋”。再明白不过地表达出“你格兰迪亚充其量只能跟我的二线作品比较还不见得比得过，做梦用ff给你造势？想都别想！”的潜台词。从格兰迪亚几款续作的发售情况来看，可以说，这种策略已经奏效了。

现在，sex也是用同样的方法来对付奥德赛一类的挑战方，同样采用虚拟引擎3，同样以群战为卖点，同样的制作风格，很明显是提醒自己的挑战者“我在制作高清游戏的方面并不次于，甚至远远高于你”的信息，一旦ff13移籍到标清主机上，那么《THE LAST Remnant》就成为代表sex与奥德赛在同等环境下竞争的最有效的武器了。从另一方面看来，它也是sex维护自身一级品牌最有效的手段了。

《THE LAST Remnant》这款作品，无论它最后的结果如何，想来其意义必然能在sex会社的历史上占有极其重要的一页。

作者: mapledot 时间: 2007-7-10 11:07

连个名字也能YY到这程度。

作者: 战神blog 时间: 2007-7-10 11:09

就是探路石。

作者: 西山一根柴 时间: 2007-7-10 11:10

长文要顶

作者: alvinnote1 时间: 2007-7-10 11:10

lz辛苦了，我倒是希望多看到点 RPG的作品出现在XO上

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-7-10 11:10

说来说去还是那个意思~~~

作者: Ashley 时间: 2007-7-10 11:10

压错宝对第三方来说无疑是致命的打击，
随着平台开发成本的逐渐升高销量却愈见低迷，
制作人的任性在利益驱使的面前已然不足为题，
跨平台趋势乃世界之潮流不可抗拒，
得益的无非是广大玩家我和你，
唯一可惜的是兼顾多平台，100%的潜力发挥永远没戏。

作者: 真奥丁神 时间: 2007-7-10 11:11

引用:

原帖由 mapledot 于 2007-7-10 11:07 发表
连个名字也能YY到这程度。

如果仅仅是YY一个名字能YY那么字

也是种水平

作者: 村上春樹 时间: 2007-7-10 11:16

THE LAST Remnant 的製作人並不有名，甚至沒有佳作記錄。TLR比較像是FF13推出以外的試驗品(測試
非FF品牌在全球與海外銷量)與墊檔貨。

作者: aden111 时间: 2007-7-10 11:17

经济基础决定上层建筑，可以理解

作者: 西山一根柴 时间: 2007-7-10 11:20

看完了，原来中心思想还是认定ff13会移籍到标清主机

作者: west2046 时间: 2007-7-10 11:23

估计是对比两个平台两个地方的销量！

作者: jimmao 时间: 2007-7-10 11:25

这次看明白了，马甲雷的意思是，如果软饭希望FF13出在XO上的话，赶快去买the last remnant.:D :D :D 。

作者: 战神blog 时间: 2007-7-10 11:28

引用:

原帖由 jimmao 于 2007-7-10 11:25 发表
这次看明白了，马甲雷的意思是，如果软饭希望FF13出在XO上的话，赶快去买the last remnant.:D :D :D 。

如果SF想保住13独占，也要买LR~

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-7-10 11:31

如果SF RF都看不上TLR，NF就笑了~~~:D

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 11:34

引用:

原帖由 村上春樹 于 2007-7-10 11:16 发表
THE LAST Remnant 的製作人並不有名，甚至沒有佳作記錄。TLR比較像是FF13推出以外的試驗品(測試
非FF品牌在全球與海外銷量)與墊檔貨。

这次测试并不是看制作人的有名程度，而是一款作品是否能够跨ｐｓ３和ｘｏ两平台又能保障销量和成本不太高等等问题的。

在ｆｆ１３仅仅依靠ｐｓ３已注定无法制胜的现在，要么只能选择将北米部分交给ｘｏ，要么只能转移到别的主机上

作者: 战神blog 时间: 2007-7-10 11:35

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-7-10 11:31 发表
如果SF RF都看不上TLR，NF就笑了~~~:D

是这意思。

作者: yuxiaogang 时间: 2007-7-10 11:36

河津神不有名谁有名？

作者: 战神blog 时间: 2007-7-10 11:37

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 11:34 发表

这次测试并不是看制作人的有名程度，而是一款作品是否能够跨ｐｓ３和ｘｏ两平台又能保障销量和成本不太高等等问题的。

在ｆｆ１３仅仅依靠ｐｓ３已注定无法制胜的现在，要么只能选择将北米部分交给ｘｏ， ...

你怎么不用大号？

作者: jimmao 时间: 2007-7-10 11:39

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-7-10 11:28 发表

如果SF想保住13独占，也要买LR~

那。。。，得人手1份才行。。。。

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 11:51

有什么问题？我要积分到大虾，你有看法？

作者: ffcactus 时间: 2007-7-10 11:55

1, 学习借鉴新引擎.
2, 研究FF13的作战方式.
3, 附带FF13的试玩,同时保证销量.

作者: gil 时间: 2007-7-10 11:56

中心思想明白了...

作者: 788414 时间: 2007-7-10 11:59

看完回帖我笑啦

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:01

保证销量……

哎呀，此刻的日本区区不到１００万普及量，拿什么保证？你一人买它１００万份ｚ版？

作者: jump 时间: 2007-7-10 12:06

引用:

因此《THE LAST Remnant》的公布，也就带有很强烈的试验品的意味，是开发商给予制作人的一次推行前者理念的机会，如果《THE LAST Remnant》能够获得成功，证明跨越ps3和xo平台的制作方式是有效的，那么ff13想必也会采用这种方式。若一旦失败了，甚至血本无归，那么制作人一方也就无法再维持自己的任性，乖乖地去给其他更畅销主机做游戏了。从这一点上看，《THE LAST Remnant》的地位确实很重要，因为它牵扯到了一个更大牌作品的去向问题。

引用:

现在，sex也是用同样的方法来对付奥德赛一类的挑战方，同样采用虚拟引擎3，同样以群战为卖点，同样的制作风格，很明显是提醒自己的挑战者“我在制作高清游戏的方面并不次于，甚至远远高于你”的信息，一旦ff13移籍到标清主机上，那么《THE LAST Remnant》就成为代表sex与奥德赛在同等环境下竞争的最有效的武器了。从另一方面看来，它也是sex维护自身一级品牌最有效的手段了。

这逻辑真TM不是有点混乱这么简单。

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:09

这不是逻辑混乱，本来这其中的意义就是多重的——成功了会如何，失败了又该怎样。不对么？

作者: jump 时间: 2007-7-10 12:11

我不反对它是问路石这个提法。
况且似乎这本就是公认了。

码字辛苦了。

作者: 神话传说完美版 时间: 2007-7-10 12:13

很好~~~~~很强大,,,,,加分:D

作者: 村上春樹 时间: 2007-7-10 12:17

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-7-10 11:55 发表
1, 学习借鉴新引擎.
2, 研究FF13的作战方式.
3, 附带FF13的试玩,同时保证销量.

嗯。XO版也附FF13 試玩就和諧了。

作者: 泡泡嘴 时间: 2007-7-10 12:18

还有一层用意：借鉴成功强大的引擎UE3，完善白色引擎。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-7-10 12:23

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 12:01 发表
保证销量……

哎呀，此刻的日本区区不到１００万普及量，拿什么保证？你一人买它１００万份ｚ版？

XO在日本不到50万
拿什么保证?
皇上您意图太明显了......
直接说FF13出Wii上面得了
不过既然如此
SE又何必出个TLR???
不是多了条鱼
多余啊......

作者: 脑残天师 时间: 2007-7-10 12:31

按摩棒版的FF13最高！

作者: 脑残天师 时间: 2007-7-10 12:33

不过可惜FF系列向来看重机能哇~
机能弱如何装13？装不了13如果是FF？
WII的机能明显不能装13.
不能装13还指望个啥么。
人家SE自己出个游戏想的估计还没您老人家多。

作者: 深蓝LWL1123 时间: 2007-7-10 12:34

中心思想很明白
就是SEX要靠这个游戏，来转移FF13到WII上
因为这游戏出在2个在日本市场残废的主机上
残废的主机+残废的市场，这游戏绝对也是残废的
既然卖不好，TMD还不快把FF13转移到WII上
不然这制作人就是坂口的命运了

作者: 村上春樹 时间: 2007-7-10 12:35

毒瘤應該會在Wii 平台發表一款FF13 品牌作品...正傳跑過來的機會不大。

作者: GAYBL 时间: 2007-7-10 12:40

引用:

原帖由 脑残天师 于 2007-7-10 12:33 发表
不过可惜FF系列向来看重机能哇~
机能弱如何装13？装不了13如果是FF？
WII的机能明显不能装13.
不能装13还指望个啥么。
人家SE自己出个游戏想的估计还没您老人家多。

FF系列也就是从7代才开始玩电影化模式的.还有你们真当福岛康博为空气吗?

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:41

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-7-10 12:23 发表

XO在日本不到50万
拿什么保证?
皇上您意图太明显了......
直接说FF13出Wii上面得了
不过既然如此
SE又何必出个TLR???
不是多了条鱼
多余啊......

试验品还要问何必出么？

就是为试验而必出啊？

看看这么做行不行，行，就接着出，不行也好让野村趁早死了那条心。怎么说sex也没坏处不是？

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 12:41

想拿LR和LO比还嫩点，扳口+井上的影响力岂是两个无名制作人能比的（上面有人说河津是制作人，我没有查到）。同样是UE3的引擎，这边有MS做技术支持，那边呢，恐怕还在通过复刻培养新人呢。

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:43

引用:

原帖由 脑残天师 于 2007-7-10 12:33 发表
不过可惜FF系列向来看重机能哇~
机能弱如何装13？装不了13如果是FF？
WII的机能明显不能装13.
不能装13还指望个啥么。
人家SE自己出个游戏想的估计还没您老人家多。

真遗憾，只要sex说能装下，那就能装下，你说装不下人家听你的？

作者: GAYBL 时间: 2007-7-10 12:45

引用:

原帖由 ro4074 于 2007-7-10 12:41 发表
想拿LR和LO比还嫩点，扳口+井上的影响力岂是两个无名制作人能比的（上面有人说河津是制作人，我没有查到）。同样是UE3的引擎，这边有MS做技术支持，那边呢，恐怕还在通过复刻培养新人呢。

无名制作人也会有成名的时候;

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-7-10 12:45

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 12:41 发表

试验品还要问何必出么？

就是为试验而必出啊？

看看这么做行不行，行，就接着出，不行也好让野村趁早死了那条心。怎么说sex也没坏处不是？

我只觉得他们在实验FF13移架XO之可能性而已啊
在Wii上出传统货
任谁都没信心呢

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:47

引用:

原帖由 ro4074 于 2007-7-10 12:41 发表
想拿LR和LO比还嫩点，扳口+井上的影响力岂是两个无名制作人能比的（上面有人说河津是制作人，我没有查到）。同样是UE3的引擎，这边有MS做技术支持，那边呢，恐怕还在通过复刻培养新人呢。

这种制衡并不是制作人名气高低所能决定的，而是它的制作方是谁。就算是坂口，他的名气能传播开来也是仰仗square和ff这两块金灿灿的招牌。

人家sex能拿出一款原创作品和你lo比，已经够给你面子了。

作者: GAYBL 时间: 2007-7-10 12:48

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-7-10 12:45 发表

我只觉得他们在实验FF13移架XO之可能性而已啊
在Wii上出传统货
任谁都没信心呢

给XO更没有信心呀!

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:50

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2007-7-10 12:45 发表

我只觉得他们在实验FF13移架XO之可能性而已啊
在Wii上出传统货
任谁都没信心呢

哦哟，不知道sex出水晶编年史是不是李白梦中成诗呢？

说起来，wii版水晶编年史的意义，你以为和lr有什么不一样么？

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-7-10 12:51

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 12:50 发表

哦哟，不知道sq出水晶编年史是不是李白梦中成诗呢？

说起来，wii版水晶编年史的意义，你以为和lr有什么不一样么？

那个明显蹭钱嘛
基本上等于没做什么改动就能出的:D :D :D :D

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 12:55

没出来之前，谁知道是不是蹭钱。

就算蹭钱，总比宣布2008年4月前不出任何游戏好吧？

作者: 小水 时间: 2007-7-10 13:09

与其冒风险出给WII，远不如出给PS2妥当。至于说采用UE3引擎的TLR，凭WII不到100M的内存，想都不要想，没可能。

作者: 788414 时间: 2007-7-10 13:10

水神大戰雷帝

話說這東西沒出來具體消息前，隨你意淫啊

作者: 战神blog 时间: 2007-7-10 13:12

一句话总结LZ的观点：TLR画面将秒杀FF13(Wii独占)~

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 13:13

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 12:47 发表

这种制衡并不是制作人名气高低所能决定的，而是它的制作方是谁。就算是坂口，他的名气能传播开来也是仰仗square和ff这两块金灿灿的招牌。

人家sex能拿出一款原创作品和你lo比，已经够给你面子了。

ff的招牌？“最终幻想”的原意是坂口在家用游戏市场的最后一搏，如果当时他失败了Square就倒闭了，你以为他是被Square养大的？到现在也只有坂口有资格说出“我很乐于把FF撕碎并踩在脚下”这样的话。至于制作人和制作公司谁对玩家的影响大，我想问，没有松野的《皇骑》还有人玩么？

作者: roundcloud 时间: 2007-7-10 13:15

赞一个，文章第二部分分析得有道理。

作者: 卖哥 时间: 2007-7-10 13:32

LR是一款打算美日同步发行的作品
其探路意义不仅限于对主机
还包括是否要抛弃目前的游戏在日本先发在半年后才登陆美国的模式的验证。

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 13:39

引用:

原帖由 ro4074 于 2007-7-10 13:13 发表

ff的招牌？“最终幻想”的原意是坂口在家用游戏市场的最后一搏，如果当时他失败了Square就倒闭了，你以为他是被Square养大的？到现在也只有坂口有资格说出“我很乐于把FF撕碎并踩在脚下”这样的话。至于制作人 ...

哪位神人告诉你当年他失败了Square就倒闭了？square是坂口他们家开的？你睡醒没有？坂口直到20世纪90年代末才勉强混上个副社长，哪位仙人告知你square除了坂口没人了？

坂口当年只不过是说如果最终幻想失败了自己可能就永远不会再踏入游戏这行了。因此这个作品可以说是他的最后的幻想，谁告诉你是sq的最后幻想？

坂口现在还算个毛？ff从4代开始他就是挂名了。至于ps上卖得最好的7代他连监督这个职责到底有没有参与去干都是问号。你还真以为缺了谁地球不转了？

甭把松野抬出来以为能吓唬得住谁，我了解的不比你多？松野几乎把原小组成员搬了个底儿掉，连美工，音乐都没给留下。去了sq还是借助一个ff名字的衍生品才没沦落到如冈本吉起般的下场。ff没有坂口做不出来了么？dq没堀井倒掉了么？生化危机没三上垃圾了吗？fe没有加贺下地狱了吗？装什么大头蒜？跟我叫嚣制作人？你还差着一百八十亿年的道行呢！

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 13:41

引用:

原帖由小水于 2007-7-10 13:09 发表
与其冒风险出给WII，远不如出给PS2妥当。至于说采用UE3引擎的TLR，凭WII不到100M的内存，想都不要想，没可能。

要给ps2早就公布了，还要等到08年？到那时候ps2还能卖出几个游戏？水神公的平行世界果然不是我们能领悟的。

作者: 小水 时间: 2007-7-10 13:56

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 13:41 发表

要给ps2早就公布了，还要等到08年？到那时候ps2还能卖出几个游戏？水神公的平行世界果然不是我们能领悟的。

TLR给不了WII，你就死了这份心吧！就凭WII不到100M的内存，还想玩得转UE3引擎？！马甲雷，UE3是EPIC开发的，当初EPIC开发UE3引擎的GeOW，都觉得256MB内存完全不够用，现在你意淫SE用80几兆内存开发UE3游戏，你连最起码的常识都没有。

作者: yangzhicai 时间: 2007-7-10 14:01

甭把松野抬出来以为能吓唬得住谁，我了解的不比你多？松野几乎把原小组成员搬了个底儿掉，连美工，音乐都没给留下。去了sq还是借助一个ff名字的衍生品才没沦落到如冈本吉起般的下场。ff没有坂口做不出来了么？dq没堀井倒掉了么？生化危机没三上垃圾了吗？fe没有加贺下地狱了吗？装什么大头蒜？跟我叫嚣制作人？你还差着一百八十亿年的道行呢！

别的不说，这气势要赞一下

作者: ffcactus 时间: 2007-7-10 14:01

引用:

原帖由 ro4074 于 2007-7-10 13:13 发表

ff的招牌？“最终幻想”的原意是坂口在家用游戏市场的最后一搏，如果当时他失败了Square就倒闭了，你以为他是被Square养大的？到现在也只有坂口有资格说出“我很乐于把FF撕碎并踩在脚下”这样的话。至于制作人 ...

那里来的小孩子还不回家睡午觉!

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 14:05

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 13:39 发表

哪位神人告诉你当年他失败了Square就倒闭了？square是坂口他们家开的？你睡醒没有？坂口直到20世纪90年代末才勉强混上个副社长，哪位仙人告知你square除了坂口没人了？

坂口当年只不过是说如果最终幻想失 ...

确实很能装蒜！
Square成名的作品是哪些？是哪部作品让任天堂看上Square把它提携起来的？在社内能和坂口地位相提并论的人不是没有——河津秋敏，可惜他已江郎才尽。
至于你说的“从FF4开始坂口就是挂名”完全是胡说，到7代为止FF都是属于坂口的，不仅如此，在Square的全盛时期的作品几乎都有坂口参与制作，例如《PE》的女主角就是坂口以女儿的名字命名的。
至于提到松野（松野正是被坂口挖走的）你就这么激动，还摆出堀井（这人不正做WII上的DQ呢么）、三上（刚做完4没多久，5还没影）、加贺（玩泪轮的都不知FE为何物？）来压我，感情他们都是你亲戚？你在业内已经有了一百八十亿年道行？

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 14:07

引用:

原帖由小水于 2007-7-10 13:56 发表

TLR给不了WII，你就死了这份心吧！就凭WII不到100M的内存，还想玩得转UE3引擎？！马甲雷，UE3是EPIC开发的，当初EPIC开发UE3引擎的GeOW，都觉得256MB内存完全不够用，现在你意淫SE用80几兆内存开发UE3游戏，你 ...

水神公再次证明了他存在与平行世界的证据，对着一个从来没有跟她质疑虚幻3引擎是不是适合wii的人大喊大叫，针对对方所根本不存在的“认为wii可以跑虚幻3引擎”的观点展开冲锋。

大概是英勇斗风车之大圣人唐吉坷德的后代水吉坷德，大家欢迎……

作者: Pele 时间: 2007-7-10 14:19

进来插一句嘴
DQ没有掘井会倒掉的

你们继续

作者: NWHamtaro 时间: 2007-7-10 14:22

“你格兰迪亚充其量只能跟我的二线作品比较还不见得比得过，做梦用ff给你造势？想都别想！”

写的绝了! 佩服!!

作者: veryend 时间: 2007-7-10 14:26

引用:

原帖由 NWHamtaro 于 2007-7-10 14:22 发表
“你格兰迪亚充其量只能跟我的二线作品比较还不见得比得过，做梦用ff给你造势？想都别想！”
写的绝了! 佩服!!

其實我一直以爲格兰迪亚是二流作品……………………:D

作者: moody 时间: 2007-7-10 14:35

看来这个游戏如果卖的不好
那ff13还得无限期推迟

作者: DigMoonX 时间: 2007-7-10 14:45

这个马甲雷是以前那个马甲雷么？怎么感觉突然年轻了20岁？

以前至少得有30了吧？

作者: 整个马甲 时间: 2007-7-10 14:48

UE3是用来开发FF的吗?

作者: norush 时间: 2007-7-10 14:56

这文章本身并没有问题　可惜下面战的乱了　

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 14:57

到现在还在装！

阁下知不知道ｆｆ３代才百万？知不知道ｎ什么时候调整的ｓｑ的权利金？你还知道几个ｓｑ的制作人？除了一个河津秋敏外，你还能记住几个日本人名？你知道田中弘道，石井浩一和北濑佳范都是谁么？

哦哟，原来所谓参与就叫负责制作人了，靠！敢情坂口有分身术，同时在两个制作小组里全程指挥，真是厉害！你除了粘贴两个ｄｂ的烂文外还会什么？你知道坂口自己承认从４代以后ｆｆ他就只是挂名监督么？他做ｆｆｍ时哪来的替身帮他做ｆｆ９？真是什么也不懂，无知的惊天地泣鬼神。

呵呵，激动，对你这样的白丁远远不至于，连堀井在开发ｄｑ８时度假都不知道，ｄｉｏ三上统共只直接参与了三作（１、２和维ｘｘｘ，四代根本不在他的剧本范围内，他最多只算个监督或顾问的角色）都不清楚，还跟我耍所谓“玩泪轮的都不知FE为何物”的臭架子，哎哟，玩泪轮不知道ｆｅ的一个个什么ｇｐ玩意儿，也敢到我这里来到撒野？真不知道自己的斤两。

以后不知道少给我大放厥词，真浪费时间

作者: zj87813096 时间: 2007-7-10 15:03

雷帝生气了，后果很严重:D

白丁速速退散～！

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-7-10 15:05

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 14:57 发表
到现在还在装！

阁下知不知道ｆｆ３代才百万？知不知道ｎ什么时候调整的ｓｑ的权利金？你还知道几个ｓｑ的制作人？除了一个河津秋敏外，你还能记住几个日本人名？你知道田中弘道，石井浩一和北濑佳范都是谁 ...

北濑现在在干吗啊?
话说我一朋友长得非常像他
我都开始怀疑北濑是不是偷渡中国了......

作者: 小水 时间: 2007-7-10 15:09

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 14:07 发表

水神公再次证明了他存在与平行世界的证据，对着一个从来没有跟她质疑虚幻3引擎是不是适合wii的人大喊大叫，针对对方的“认为wii可以跑虚幻3引擎”的观点展开冲锋。

大概是英勇斗风车之大圣人 ...

这就缩了么？

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 15:20

对于奇怪于水神公所答非所问的疑惑，在水神公看起来是缩的体现，这是又一伟大逻辑。

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 15:23

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 14:57 发表
到现在还在装！

阁下知不知道ｆｆ３代才百万？知不知道ｎ什么时候调整的ｓｑ的权利金？你还知道几个ｓｑ的制作人？除了一个河津秋敏外，你还能记住几个日本人名？你知道田中弘道，石井浩一和北濑佳范都是谁 ...

估计你那地方没开空调吧，我一个“白丁”都把你逼成这样了……
我一般没有一句一re的习惯，不过这次可以破例

你知道田中弘道，石井浩一和北濑佳范都是谁么？

这几个人还是知道的，现在SE制作人的中坚力量啊，哦，鸟山求被你无视了。
可是当年坂口和河津打天下的时候这些人在干嘛？

他做ｆｆｍ时哪来的替身帮他做ｆｆ９？

你哪只眼睛看见我提FF9了？

你除了粘贴两个ｄｂ的烂文外还会什么？

我已经N年不看db的文章了，不过看来你对他的“烂文”的兴趣比我高

连堀井在开发ｄｑ８时度假都不知道

神啊！我说到dq8了么？看来他当时和你一起度的假。

ｄｉｏ三上统共只直接参与了三作

你JOJO看多了吧？

１、２和维ｘｘｘ，四代根本不在他的剧本范围内，他最多只算个监督或顾问的角色

我就是搞软件的，监督在一个项目组里的地位甚至高过负责人。不信你可以看看N有多少宫本茂监督了多少作品！

也敢到我这里来到撒野？

来TG是因为战神，您自作多情了！

作者: alvinnote1 时间: 2007-7-10 15:28

也敢到我这里来到撒野？

来TG是因为战神，您自作多情了！
这句话要赞！哈哈

作者: 小水 时间: 2007-7-10 15:31

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 15:20 发表
对于奇怪于水神公所答非所问的疑惑，在水神公看起来是缩的体现，这是又一伟大逻辑。

可是你的确承认WII玩不转UE3，玩不了TLR了。

作者: 沉默狙击手 时间: 2007-7-10 15:35

渣游戏，看都不带看的

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 15:46

哦哟，又规避“具体制作”于不顾，开始查ｓｑ的家谱了。不知道是不是应该查查武市智行他老父亲的籍贯。还是要把宫本雅史的祖宗八代捋一捋看看是不是出自无产阶级，是不是根正苗红？

莫非制作能力的高低还是跟入社的早晚有关系的，原来接活的是否频繁还是和资历息息相关。恩，这逻辑没治了。

我只是想问问您既然说他这么忙于ｆｆ系列的制作，他哪还有去拍电影的闲暇，你能告诉我么？

我告诉你堀井３代后就是挂名的，您无知，向我提出无知的问题，我回答您，您还觉得挺委屈。这解惑的工作真不好做呀。

我除了看到您话题中几个粘贴ｄｂ文章的内容外，无一处不显现出无知无一处不显现出白“驰”。说起来，如果不是你在这里没有二两油硬充花生菜子头，我还真不知道该怎么笑话你。

哦哟，您这位“软件大监督”果然真人不露相啊，居然现在已经到看到“监督”就以为是伙夫长的程度，真不容易，估计您很快就会学到“实际”和“挂名”的关系了，我要告诉你一个来自我等不是软件大监督人士都知道的小知识，在现实生活中有一种叫做虚职的东西。山内溥老先生万金之躯居然做了ｉｓ会社游戏《封印之剑》的监督，８０多岁的老爷爷还这么矍铄，真难得。问题是他管事么？您倒是说说看？

原来开发游戏的参与轻重程度看地位高低，这是伟大的大软件师给我们带来的新逻辑，鼓掌！

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 15:49

引用:

原帖由小水于 2007-7-10 15:31 发表

可是你的确承认WII玩不转UE3，玩不了TLR了。

我从来没有针对过这个问题有过任何提问或疑问，甚至没有在我的回帖里提过半个字，伟大的水神公什么地方看到我有关于这个问题的承认或否认答复了？

水神公，您的神志还有么？

[ 本帖最后由马甲雷01 于 2007-7-10 15:51 编辑 ]

作者: 小水 时间: 2007-7-10 15:55

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 15:49 发表

我从来没有针对过这个问题有过任何提问或疑问，甚至没有在我的回帖里提过半个字，伟大的水神公什么地方看到我有关于这个问题的承认或否认答复了？

水神公，您的神志还有么？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 14:07 发表
从来没有质疑虚幻3引擎是不是适合wii的人

我觉得以你的特质，不质疑就是默认了，可惜我错了。

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 15:56

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 15:46 发表
哦哟，又规避“具体制作”于不顾，开始查ｓｑ的家谱了。不知道是不是应该查查武市智行他老父亲的籍贯。还是要把宫本雅史的祖宗八代捋一捋看看是不是出自无产阶级，是不是根正苗红？

莫非制作能力的高低还是跟 ...

你要是一开始就这口气就吵不起来了
我跟你说我N（>2）年不看db的文章，你偏说我这帖里的内容是粘贴来的，那麻烦你证明一下
我跟你的主要分歧在于我认制作人，你认制作公司，咱们各玩各的就行了
至于其他分歧，有句话叫“闻道有先后，术业有专攻”，在这里争不出个所以然

作者: MEPHISTO 时间: 2007-7-10 16:00

谁来告诉我马甲雷是作什么职业的，年纪多大了，怎么那么有空码字，或者码这些字本身就是他的职业？

无他，好奇而已

作者: pacman 时间: 2007-7-10 16:00

水神有爱，追到TGFC来了

作者: zj87813096 时间: 2007-7-10 16:10

LS都来了

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 16:20

这与你答非所问有什么关系？水神公？

您的神志还能负责起您人类身体的行动职责么？

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 16:35

从你无知地宣称坂口博信的《最终幻想》拯救了SQUARE，我就看得出这是从哪里来的所谓业内知识，你不要以为看了两段DB写的SQ的文字就可以来冒充什么业内，你的见识，太少了。你的不懂装懂，太可笑了。滑稽的根本连驳都让人懒得提笔，也就是我，肯应你两问。怕你胡说八道闪了舌头而已。

甭在我这里提什么制作人神论，我见到这种论调的人，见一个抽一个，见两个抽一双，最好你祈祷别让我看见你发这种白论，否则抽死你为止没商量。

就你那点“业”，估计也就是从网上知道个皮毛了不得了。我现在就在游戏公司，你骗谁也甭来骗我。

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 16:37

从你无知地宣称坂口博信的《最终幻想》拯救了SQUARE，我就看得出这是从哪里来的所谓业内知识，你不要以为看了两段DB写的SQ的文字就可以来冒充什么业内，你的见识，太少了。你的不懂装懂，太可笑了。滑稽的根本连驳都让人懒得提笔，也就是我，肯应你两问。怕你胡说八道闪了舌头而已。

甭在我这里提什么制作人神论，我见到这种论调的人，见一个抽一个，见两个抽一双，最好你祈祷别让我看见你发这种白论，否则抽死你为止没商量。

就你那点“业”，估计也就是从网上知道个皮毛了不得了。我现在就在游戏公司，你骗谁也甭来骗我。

作者: Nowe 时间: 2007-7-10 16:38

引用:

原帖由 MEPHISTO 于 2007-7-10 16:00 发表
谁来告诉我马甲雷是作什么职业的，年纪多大了，怎么那么有空码字，或者码这些字本身就是他的职业？

无他，好奇而已

神游公司专职网宣

无他，纯推测

作者: reg-neo 时间: 2007-7-10 16:40

原来如此，看来神游偶是买不起了:D

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 16:50

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 16:35 发表
从你无知地宣称坂口博信的《最终幻想》拯救了SQUARE，我就看得出这是从哪里来的所谓业内知识，你不要以为看了两段DB写的SQ的文字就可以来冒充什么业内，你的见识，太少了。你的不懂装懂，太可笑了。滑稽的根本连 ...

1、DB是SQ？头一次听说耶？在地球这边DB一直都以NF自居。
2、如果没有坂口，谁会对Square的死活感兴趣
3、坂口很闲，自FF3之后就做了一个FFM，还恬不知耻的把自己的名字加在各代FF之上，你的逻辑
4、人身攻击都是要跳墙时才说的

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 17:08

我发觉你不仅不了解游戏界的事情，甚至连写这些介绍文章的人你也没有一个真正了解过。你还有脸在这里评论这评论那么？我深深的怀疑。

没有坂口？ＳＱ就死了？你比我想象的更加无知，要知道一个挂牌的公司如果到了仅仅维系在一个人身上的程度，那么这个人也就只有两种命运，要么成为最高的头头，要么卷铺盖卷滚蛋！我告诉过你坂口什么时候才当的社长（还是副的），你长眼睛了没有？看明白了没有？

就是这样，小白如你还以为是怎样的？坂口在和堀井的一次制作人对谈中对此还非常得意，因为它意味着ｓｑ人才济济，自己桃李遍社，不必事事都事必躬亲，自己可以放手做一些自己想做的东西。如ｐｅ，如ｆｆｍ。懂么？如果他每作ｆｆ都要亲手来干，他不用做任何其他东西了。

自己好好照照自己，别给自己涂脂抹粉了。

作者: JINGWEI 时间: 2007-7-10 17:20

文章是好文章

马甲雷说的DB的SQ文章是指，DS的sq 文章

不是说DB是SQ

作者: ffcactus 时间: 2007-7-10 17:28

雷帝看来还是蛮喜欢FF的,可惜啊.

作者: ro4074 时间: 2007-7-10 17:34

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 17:08 发表
我发觉你不仅不了解游戏界的事情，甚至连写这些介绍文章的人你也没有一个真正了解过。你还有脸在这里评论这评论那么？我深深的怀疑。

没有坂口？ＳＱ就死了？你比我想象的更加无知，要知道一个挂牌的公司如果 ...

你总是讨论一句骂一句，那这帖子我就跟你说说。
你说PS时期S社的制作实力很强，没错那时确实人才济济，很多人都是慕名而来（比如松野），因为那时S社已经成了一定的气候。
但我们战的原因是我说了“如果没有坂口Square就会倒闭”，请问当年是怎样一种形势，DQ1如日中天，Square默默无闻，如果不是坂口倾全社之力放手一搏，打造类似的游戏FF，请问Square还会活到现在么？
你总是拿坂口副社长说事（坂口在SE最后的title是副总裁），我想问一个名义上的头衔有多大用处？事实是坂口永远都是原Square员工的精神领袖，你看看MistWalker里有多少SE的员工，至少蓝龙是完全自主开发的。而SE这两年在干嘛呢？不停的移植复刻，连和田洋一都不好意思了。对了，搞软件这行移植是培养新人最好的方法。
该下班了，有精力明天再战

作者: flysnow 时间: 2007-7-10 17:43

想看看出在WII上的FF能装点什么出来。
还真以为现在SQUARE还能和SFC时代相比么。
期待~

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-10 17:55

ｓｑ出游戏时，不仅仅光坂口一个人做游戏，懂？还是不懂？

当年的ＳＱ，并不是坂口一个人说了算，坂口是在指自己的游戏生涯是否要在ｆｆ上结束，而不是ｓｑ这个会社的游戏生涯。懂？还是不懂？

ＳＱ的投资者从来不是坂口博信，他不过是个给人打工的职员，没有他ＳＱ的老板们照样可以雇佣别人来做，ｓｑ死不死怎么也轮不到坂口说了算啊？英雄创造历史？还是历史塑就英雄？谁决定谁？懂？还是不懂？

精神领袖？谁？坂口？真是能吹呀！谁拿他当领袖？高桥哲哉怎么骂坂口你是没见到吧？菊池裕树怎么冷嘲热讽ｆｆ开发组员你是没见识吧？龟冈慎一怎么甩脸给ｆｆ老爹你是没听说吧？他还精神领袖？别笑掉我们几颗大门牙了。一个制作人，有五六个自己的追随者也不是很罕见的事情，可就有那人大嘴一张吹得没边没沿好像地球围着他转似的，还精神领袖？大笑不止……

开发出蓝龙这种作品也好意思吹。是不是开发出地球冒险３得居狼封胥了？

作者: 林则徐 时间: 2007-7-10 17:56

SE做不了跨时代的东西，就是这样...

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2007-7-10 18:18

18 images of The Last Remnant
http://www.gamersyde.com/news_4549_en.html

作者: 没钱的命 时间: 2007-7-10 20:01

LZ就是希望LR卖的不好然后FF跳到WII上吧

作者: 小水 时间: 2007-7-10 21:42

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2007-7-10 16:20 发表
这与你答非所问有什么关系？水神公？

您的神志还能负责起您人类身体的行动职责么？

您的神志负责什么职责？大投稿人！

是伸的行动还是缩的行动？！

作者: 马甲雷01 时间: 2007-7-11 09:09

引用:

原帖由小水于 2007-7-10 21:42 发表

您的神志负责什么职责？大投稿人！

是伸的行动还是缩的行动？！

水神公彻底丧失人类逻辑分辨能力。已经不能做到最基本的“答随问应”的行为，建议大家以后可抱着去猴山的态度看待水神公在tg的言行。

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