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标题: 时之笛始终无法超越的原因是? [打印本页]

作者: iiwang 时间: 2007-7-8 19:18 标题: 时之笛始终无法超越的原因是?

突然有有灵感,发觉时之笛好就好在始终让人觉得大气.
各种电影化镜头的运用,把整个环境渲染的异常的到位.
比较后来的3D作品而言,时之笛的世界更广阔一些,虽然很多时候这种感觉是一种错觉。
但她就渲染的那么恰到好处,以致于一想到时之笛,第一反应就是场景美.是不是这样啊?

作者: Endymion 时间: 2007-7-8 19:19

怀旧............

作者: sarion 时间: 2007-7-8 19:21

因为任天堂已经死了

作者: PEACH 时间: 2007-7-8 19:22

目前此类游戏制作人还没有能超过宫本的

作者: minkim 时间: 2007-7-8 19:25

在我眼里,只要是中文的游戏就是好游戏:D

作者: opeth 时间: 2007-7-8 19:33

fans的怀旧情节罢了，就好像俺一直觉得初带魂斗罗最高，初带超马最高

作者: yak 时间: 2007-7-8 19:33

因为一种“处女情结”。

oot第一次给了玩家高潮。

作者: 不当饭 时间: 2007-7-8 19:37

态度
现在做游戏的有几个能有当初做m64和oot的态度？

作者: 特攻一番鬼 时间: 2007-7-8 19:40

那时候做游戏用心啊，也许做出来只是为了游戏而做的。不像现在是为了赚钱。

作者: leopenny 时间: 2007-7-8 19:46

那时候也为赚钱吧

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-7-8 19:48

因为N饭跨OOT是一种跟风。。。。

作者: langke888 时间: 2007-7-8 19:57

补充一些吧~~

时之笛是第一款3D的塞尔达,和马64一样给人一种从2D到3D的一种视觉震撼,还有电影化的叙事手法让不光是玩家还有满多的游戏制作人所为之倾倒
改变为3D后让塞尔达一贯的探索要素达到了更高的境界,实现了2D所无法表现的程度,因为3D化后增加了很出彩的光影效果,让玩家在广袤的海拉尔平原和各种迷宫当中不段的探索更让人身临其境
而塞尔达最为称道的各种道具在时之笛当中的运用让人有了更直观的印象和视觉表现
而不得不提的时之笛音乐也让人在探索之余陶醉在其中
综合来看和马64一样为以后的同类游戏树立了一个典范

作者: 兰色风暴 时间: 2007-7-8 20:17

主要是首次3D化的塞尔达，其完成度却是相当之高，各个方面都堪称完美，

其后的作品更像是在OOT的基础上在扩展。

就像首次3D化的Metorid Prime一样，也是相当震撼啊。

作者: adawang 时间: 2007-7-8 20:21

也不仅仅是怀旧，我玩家用游戏机比较晚，除了８０年代玩过ＦＣ以外（ＦＣ　ＺＥＬＤＡ当时没玩过），后面有接近１５年的空白期，直到近５年自己有了收入之后才玩的．

接触ＺＥＬＤＡ的次序依次是风之杖，小人帽，黄昏公主，ＯＯＴ，其他．．．．要说综合感觉包括画面的话，对我来说黄昏公主和ＯＯＴ不相上下，但考虑到ＯＯＴ所处的年代，如果忽略画面，和切换道具不如黄昏公主方便等小暇茨，还是觉得ＯＯＴ更好玩些．

作者: bjyanf 时间: 2007-7-8 20:22

只有玩过后来的面具、风杖、黄昏公主，有所对比，才能体现OOT的高度

作者: sonicae86 时间: 2007-7-8 20:29

一直很头疼这种解密的ARPG，从来都是半小时就仍了，时之笛是我唯一能玩的下去的塞而达，所以进来支持一下楼主！

作者: wdnszr 时间: 2007-7-8 20:31

当时来看OOT的画面也是无敌的，哪怕隔个4年看依然很强。

作者: wdnszr 时间: 2007-7-8 20:34

SFC的三角力量和OOT的剧情差不多。当人们看到完全打破2D概念的大迷宫，哥隆人，海拉尔时人们哭了，没法不哭当时的冲击太大了。

作者: liyu2000 时间: 2007-7-8 20:36

原因参见此帖

http://www.tgfcer.com/club/thread-5883635-1-1.html

从个人出发来讲，我认为tp就算不超过oot也至少追平了

这就是我打了这么多年zelda的唯一感受

尤其是对米得娜的这种人物的刻画

作者: van601030 时间: 2007-7-8 20:58

震撼力态度

作者: 卖哥 时间: 2007-7-8 21:01

时之笛不是无法超越
而是之后的作品无法产生
时之笛那样相对于之前产品的超越了

而且时之笛也确实属于细节考虑完善，很难找到缺点的作品。很多作品优点能举出一大堆，但是缺点真去想想也很容易说出来。

作者: iiwang 时间: 2007-7-8 21:07

也就是说说
处于危机之中的当时的任天堂更能激发斗志,卧薪尝胆 + 2D->3D的大好时机.做出了神作。

而现在的任天堂不是没这实力,而是没这心情.

圈钱最高啊

作者: Leny 时间: 2007-7-8 21:21

OOT 是彻底反映 N64 时代 N 对光影/水这两种特效研究册成果.

作者: ronaldwang888 时间: 2007-7-8 21:26

同意尼尼
OOT至今还未玩..
ORZ

作者: FOX2 时间: 2007-7-8 21:41

OOT在当时那个时期确实是出类拔萃的
不管是视角 3D迷宫还是电影化等等方面
不过个人感觉TP还是要略强于OOT

PS.个人最喜欢的ZELDA还是梦见岛

作者: FOX2 时间: 2007-7-8 21:42

电影化的感觉在TP里更强烈了
使得想偶这种更喜欢2D ZELDA的玩家很不适应

作者: 卖哥 时间: 2007-7-8 21:45

其实PH对于某些人来说，带来的感觉，应该是不亚于我们玩家对于OOT的感觉的。

作者: ジークフリート 时间: 2007-7-8 22:01

因为米有美年达

作者: RestlessDream 时间: 2007-7-8 22:10

时过境迁

作者: assa 时间: 2007-7-8 22:26

第一次玩zelda就是TP

超赞啊，不过玩的太激动没怎么看对话

最近玩PH，也是超赞，以后慢慢玩其他作

作者: assa 时间: 2007-7-8 22:28

不过TP的迷宫和boss感觉简单了点，不知道其他作如何

作者: acoolbat 时间: 2007-7-8 22:50

我玩过OOT,TP，感觉OOT的伟大在于他里程碑的作用，除去画面，各方面和TP没什么差别，那时做出这样的作品是非常罕见的

我觉得TP高于OOT，尽管TP的整个架构是基于OOT的，但是确实要强过OOT，OOT的颠峰效应很大程度上是由于大家怀旧

作者: liyu2000 时间: 2007-7-9 10:18

引用:

原帖由 assa 于 2007-7-8 22:28 发表
不过TP的迷宫和boss感觉简单了点，不知道其他作如何

oot的迷宫可能略有难度，但是现在你玩起来可能会抱怨是游戏本身制作太糙

boss方面，oot的boss战也是找到规律打，但是同样会因为时代的原因让你觉得比tp难

（其实就是一次掉两点或者四点血，加上当时还不甚完美的视角处理）

但是我个人的认为，并不是难的就一定高

oot一定高过tp的，可能主要是开拓意义，外加收集要素

作者: ZELUDA 时间: 2007-7-9 10:37

说真的，我从SFC按顺序玩下来，真没觉得OOT哪里强，是很不错的游戏，但是该有的ALTTP里都有了，OOT是LTTP的3d版。
反倒是MM带来了很多新的东西，而且MM就像一个热闹的玩具城，玩得时候总有新惊喜。

作者: 林则徐 时间: 2007-7-9 12:07

因为OOT是出在N64上的，当时的任天堂有强烈的危机意识，有压力才有斗志

现在既然随便做做脑残游戏就能赚大钱哪还有心情好好做吃力不讨好的塞尔达

作者: FOX2 时间: 2007-7-9 13:10

TP的BOSS都是庞然大物...
技巧方面 TP的动作要素加强了很多
剧情也比之前更加完善了
玩着都有点不象是ZELDA了....
中间有的地方还是很感人的

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-7-9 13:14

有时喜欢一个女孩你很难说清你到底喜欢她什么（有时搞清楚了反到没这么喜欢了）。
其他不说，时之笛给我的一种感受就是，总有一种力量让你把这个游戏继续下去再继续下去。。。。。。
你不是为了通关而继续，而是游戏过程就有这种力量
当你通关的时候，你的内心不是在说“可通关了”，而是怎么这就通关了呢？我还要我还要。。。

[ 本帖最后由谁家那个小那谁于 2007-7-9 13:17 编辑 ]

作者: 苹果多 时间: 2007-7-9 13:30

3D化的ZELDA（笛子与假面），与MARIO64，及FF（7与8）成为三大3D化游戏之始祖颠峰作品！

作者: 谁家那个小那谁 时间: 2007-7-9 13:33

引用:

原帖由 苹果多 于 2007-7-9 13:30 发表
3D化的ZELDA（笛子与假面），与MARIO64，及FF（7与8）成为三大3D化游戏之始祖颠峰作品！

前两个同意，后两个我觉得不够格 :D

作者: 卖哥 时间: 2007-7-9 13:36

FF7、8的优点到真不能算3D化带来的改变，3D带来改变的RPG大概是地下创世纪吧，游戏机上的话应该是放浪……

作者: 麦香蛋塔 时间: 2007-7-9 13:43

引用:

原帖由 谁家那个小那谁 于 2007-7-9 13:14 发表
有时喜欢一个女孩你很难说清你到底喜欢她什么（有时搞清楚了反到没这么喜欢了）。
其他不说，时之笛给我的一种感受就是，总有一种力量让你把这个游戏继续下去再继续下去。。。。。。
你不是为了通关而继续，而 ...

我玩沙漏也有这种感觉。。。

作者: Leny 时间: 2007-7-9 13:52

引用:

原帖由 FOX2 于 2007-7-9 01:10 PM 发表
TP的BOSS都是庞然大物...
技巧方面 TP的动作要素加强了很多
剧情也比之前更加完善了
玩着都有点不象是ZELDA了....
中间有的地方还是很感人的

TP 的 BOSS 战虽然更魄力，但是为了这个迷宫的道具而存在的 BOSS 感也更明显。
OOT 虽然也需要迷宫特属道具，但是因为难度和操作度较高，因此感觉没有 TP 这样明显。

作者: 我爱非电解质 时间: 2007-7-9 13:53

OOT的视角现在来看还是有问题的。这个游戏的意义更多是一种标志

作者: adawang 时间: 2007-7-9 14:02

如果仅仅比游戏而忽略背景的话，TP比OOT高一点。
但TP和OOT比较相似，又是OOT在前，还比TP早出了10来年，又具有里程碑意义，考虑到这些，OOT更适合称为神作。

作者: moody 时间: 2007-7-9 14:19

引用:

原帖由 yak 于 2007-7-8 19:33 发表
因为一种“处女情结”。

oot第一次给了玩家高潮。

给了高潮的应该是处男吧

作者: iiwang 时间: 2007-7-9 14:35

时之笛的谜题道具设计,都那么自然亲切.
TP还达不到这样的高度.

就真的像演戏：最高演技就是不用台词表达剧情。

时之笛比TP做的更到位些

作者: 天堂 时间: 2007-7-9 14:38

很简单的道理，在同样的面积下，OOT塞的要素，是最多的，完毕。

作者: 天堂 时间: 2007-7-9 14:40

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-9 10:37 发表
说真的，我从SFC按顺序玩下来，真没觉得OOT哪里强，是很不错的游戏，但是该有的ALTTP里都有了，OOT是LTTP的3d版。
反倒是MM带来了很多新的东西，而且MM就像一个热闹的玩具城，玩得时候总有新惊喜。

你以为3D话就是加个Z轴么，你以为加个Z轴出现的东西仅仅是让物体变高么？

作者: 任天鼠 时间: 2007-7-9 14:52

我还是觉得2D的ZELDA好玩一点
3D只通了WW

作者: ZELUDA 时间: 2007-7-9 14:56

引用:

原帖由天堂于 2007-7-9 14:40 发表

你以为3D话就是加个Z轴么，你以为加个Z轴出现的东西仅仅是让物体变高么？

我说的是内容，其实和2d 3d无关。
只有当时91年的时候你玩到alttp，然后过了n年玩到oot，才会有这种感觉。
进化到3d，oot其实没有增加什么特别新的内容，idea都是lttp的。
反而是MM，新的东西比较多。

作者: assa 时间: 2007-7-9 16:15

2d，3d各通一作，还不怎么好多

不过感觉ph应该算2.5D，有些boss和迷宫是3D概念的。

作者: iamzelda 时间: 2007-7-9 16:54

后來者目前么見到超越oot的，ｔｐ是只是強化了一些元素，MM也是。

作者: 黑郁金香 时间: 2007-7-9 17:00

很难~~~~~~~~~~~·

作者: 绯雨流 时间: 2007-7-9 18:34

OOT的伟大体现在十年后的今天再拿起手柄，仍然会融入海拉尔的世界中，感受到制作人精益求精的工作态度

作者: 绯雨流 时间: 2007-7-9 18:44

最喜欢的一幕就是Kakariko Village黄昏时的景色，配乐很完美

作者: csumck 时间: 2007-7-9 20:13

我周末刚开始玩黄昏目前感觉没比时之笛差多少非常不错的一作

作者: FOX2 时间: 2007-7-9 22:29

引用:

原帖由 Leny 于 2007-7-9 13:52 发表

TP 的 BOSS 战虽然更魄力，但是为了这个迷宫的道具而存在的 BOSS 感也更明显。
OOT 虽然也需要迷宫特属道具，但是因为难度和操作度较高，因此感觉没有 TP 这样明显。

恩的确是这样
BOSS因道具而存在...
另外单线迷宫的感觉也不是很好基本上一直走就到底了
没有之前梦见岛那种需要思考和串联起来的迷题
更适合新人吧

作者: FOX2 时间: 2007-7-9 22:34

ZELDA偶感觉就是第一次玩的作品会给人比较深的印象
比如偶是从梦见岛开始玩的至少目前为止还认为她才是系列最高作
有的人是从小人帽接触的也会认为她比较高(不过估计认为小人帽最高的应该没几个吧)
3D版的作品 OOT的确经典但只能在当时来说
整体来看 TP应该略高一些虽然他是OOT延伸线上的作品
纯属个人看法

作者: wanggang999 时间: 2007-7-24 13:53

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2007-7-8 19:48 发表
因为N饭跨OOT是一种跟风。。。。

不可忽视的一个因素。

我就觉得MM才是绝无仅有的优秀作品。
在所有这些优秀的zelda里面也算更优秀的。

作者: 风之勇者 时间: 2007-7-24 13:55

引用:

原帖由 wanggang999 于 2007-7-24 13:53 发表

不可忽视的一个因素。

我就觉得MM才是绝无仅有的优秀作品。
在所有这些优秀的zelda里面也算更优秀的。

别听P姐胡扯

难道GS、IGN、FAMI都在跟风？

作者: tdkgtm 时间: 2007-7-24 14:08

假面就是太难了,个人觉得比笛子更有idea,另外对笛子的2d背景不喜欢

作者: gg321 时间: 2007-7-24 14:40

长江后浪推前浪！TP最高！

作者: 利露 时间: 2007-7-24 14:47

没有玩过

作者: 第N个新来的小P孩 时间: 2007-7-25 02:10

因为连OOT都不如时之笛，所以时之笛当然无法被超越了

作者: lancky 时间: 2007-7-25 12:02

oot与大气还是无缘把，
镜头处理得好是实话，
世界广阔可以算是游戏流程处理得好所带来的错觉，正面的评价，
场景美，在那么简陋的机能下确实美，
偶觉得众多隐藏要素一定也要算上。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-7-28 15:59

oot的高在于气氛的渲染，自然和流畅的进展，多姿多彩的线路，时空转移的趣味，高度的自由和场景互动

oot的低，那个年代几乎是没有的

我们之所以说oot一直没有被超越，是因为时之笛之后的zelda画面，操作手感，打击感均大幅强化，但是某些方面却无法重现oot的高度。

我随便举个例子，三性灵井，那个气氛到现在tp玩通了，哭了，都没有找到那个感觉。
但是有一点我也要承认，【玩oot很多时候会感觉压抑，可怕，想放弃】我在影神殿，邪神像都有这种感觉。
tp则没有或者很少。（风棒子对比可能性更小）

作者: 耶稣复临 时间: 2007-7-28 16:07

什么叫超越？我认为所谓超越应该是全面的，而不仅仅是画面啊音乐啊，手感啊得到强化才真正当之无愧的叫做超越。

04年我跟着E3发布会嗷嗷叫的时候，心里期待的绝对是一款可以全面超越oot的作品，现在很多朋友也去可以看看最初的那段视频，但游戏拿到手之后发现很多气氛都没有得到很好的诠释，比如幽灵老鼠，比如孤寂的士兵灵魂。视频里面让人想入非非，可游戏里面一带而过基本没留下什么印象。

我很喜欢tp，但是我认为tp还没有达到可以超越oot的高度。它完善了很多，也削弱了很多，【如果大城市街道都有轮盘轨道可以让后期节奏加快，如果所有森林村庄都是可以在大地图所见并看到，如果仍然有OOT级的场景互动，那么我才会说：TP当之无愧是超越了oot的，】但它并没有做到。

另外，以上不支持oot最高的，请一定要玩中文版。
等你们拿到大格雷剑，再来说oot比tp差吧

，恐怕那时候，你们也倾向于oot了呢

作者: 坂田公時 时间: 2007-7-28 16:37

所谓“无法超越”这个说法本身就有问题

作者: 孟德尔 时间: 2007-7-28 16:41

开拓意义比较大把

作者: 恋妖壶 时间: 2007-7-28 17:03

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-9 14:56 发表

我说的是内容，其实和2d 3d无关。
只有当时91年的时候你玩到alttp，然后过了n年玩到oot，才会有这种感觉。
进化到3d，oot其实没有增加什么特别新的内容，idea都是lttp的。
反而是MM，新的东西比较多。

我觉得这话就有点扯了。

同意那位所说，OOT的3D不只是增加了个Z轴那么简单。

要说2者没有分别，或许PH那样的3D和2D分别不大。但是OOT是绝对体现出空间概念了的。从森林迷宫坠下的时候我就觉悟了，这种idea 2D怎么给你？

作者: 恋妖壶 时间: 2007-7-28 17:03

引用:

原帖由 ZELUDA 于 2007-7-9 14:56 发表

我说的是内容，其实和2d 3d无关。
只有当时91年的时候你玩到alttp，然后过了n年玩到oot，才会有这种感觉。
进化到3d，oot其实没有增加什么特别新的内容，idea都是lttp的。
反而是MM，新的东西比较多。

作者: yak 时间: 2007-7-28 17:42

引用:

原帖由 wanggang999 于 2007-7-24 13:53 发表

不可忽视的一个因素。

我就觉得MM才是绝无仅有的优秀作品。
在所有这些优秀的zelda里面也算更优秀的。

又找到一个认为MM最高的人，名字虽然难记了写。。。但是我要记下来。

作者: no1cat 时间: 2007-7-28 18:11

MM的难度是系列之最吧

作者: ssbbtbt 时间: 2007-7-28 19:39

梦见岛最高,好吧,家用机版我玩的很少,貌似oot在汉化,到时可以考虑玩

作者: 整个马甲 时间: 2007-7-28 19:41

就是气势啊,和HALO一样

作者: bjyanf 时间: 2007-7-29 00:55

OOT很好很强大

作者: 东东球. 时间: 2007-7-29 11:05

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-7-28 16:07 发表
什么叫超越？我认为所谓超越应该是全面的，而不仅仅是画面啊音乐啊，手感啊得到强化才真正当之无愧的叫做超越。

04年我跟着E3发布会嗷嗷叫的时候，心里期待的绝对是一款可以全面超越oot的作品，现在很 ...

干嘛要玩中文版……我美版和神游都通了一遍，有区别么……？

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