原帖由 psi 于 2007-7-3 13:16 发表
欧美RPG从某种意义上说比日式RPG强的一点就是,每部都做得比较用心,再加上上手难自由度高,所以稍微玩玩根本体会不了什么,打了10个小时象没打一样,也可能是我欧美RPG玩的少的关系。所以想听听大家的总结。
原帖由 norush 于 2007-7-3 14:01 发表
无冬之夜用的是DND 3.5版的系统 开始有点不适应 玩多了也觉得不错 可这游戏的剧情实在是单薄了点 而且来来回回都是一个人 这岂非是在蔑视DND的职业配合
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:28 发表
最近一直在玩异域,谈谈自己的看法.
如果我又把他与FF来做比较别怪我啊, 对别的RPG研究不多...
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.总的来说,游戏自由度比较高,游戏制作人员想给大家一个相对真实的游戏世界.可以说比较好玩.
但是你要我说他那里做得很不错,那我还真是很难找到什么.
1,战斗似乎有点废,和一个人打传奇的方式没什么区别,反正就是一个人引怪,打怪.玩玩装备.
在FF12里,战斗人员至少不止一个,操作起来更加有趣.
2,在剧情方面...如果有人说FF12的剧情单薄,只知道刷怪和讨伐.那么异域在这个方面更要逊色.
到了一个城市,见到一堆有问号的人,你是不理还是去接任务呢? 大多数人会去接, 这样以来, 绝大多数人都会自然的把剧情忽略掉,可以说一般情况80%的时间,你都在野外自由的打怪. X包说,美式RPG要多过自己探索去了解游戏世界.我个人觉得除非你是太有时间,对游戏太有爱了,否则没有人做到这点...
3,其他诸如人物的刻画,音乐,画面等,好象没有什么.
游戏自由度比较高,
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.
战斗似乎有点废,和一个人打传奇的方式没什么区别,反正就是一个人引怪,打怪.玩玩装备.
剧情单薄,只知道刷怪和讨伐
80%的时间,你都在野外自由的打怪.
人物的刻画,音乐,画面等,好象没有什么
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 14:36 发表
猛男不厚道啊,我觉得ffcastus说的还是蛮有看法的,唯一的错误就是拿玩日式RPG的心情在玩,不过说异域的剧情单薄,那我只能说你没有爱,或者大概忽略了所有的游戏里的信息。异域是一个逼迫玩家进行哲学思考的游 ...
原帖由 唐僧 于 2007-7-3 14:31 发表
很好,很强大:D
看到这五颜六色的粗体字,
大家对ffcastus有啥想法
我说你TM玩的是异域吗?:D
是不是给卖游戏的给耍了 卖了张FF11给你?
你比天师还要牛:D
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 14:53 发表
战法师是啥我也不知道:D 笔误?
可能他认为一切需要战斗的地方都算野外。然后又忽略了所有的对话等信息。于是得出了这个结论,不过对于尝试这些游戏的日式RPG饭都有必要宽容,
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 14:36 发表
猛男不厚道啊,我觉得ffcastus说的还是蛮有看法的,唯一的错误就是拿玩日式RPG的心情在玩,不过说异域的剧情单薄,那我只能说你没有爱,或者大概忽略了所有的游戏里的信息。异域是一个逼迫玩家进行哲学思考的游 ...
原帖由 唐僧 于 2007-7-3 14:31 发表
很好,很强大:D
看到这五颜六色的粗体字,
大家对ffcastus有啥想法
我说你TM玩的是异域吗?:D
是不是给卖游戏的给耍了 卖了张FF11给你?
你比天师还要牛:D
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:54 发表
游戏里既缺乏让玩家一开始就去领略游戏里的所有信息的动力,游戏是拿什么来逼迫玩家来进行哲学思考呢?
我可以很负责的说,我是怀着严肃的心情去领略游戏的,把很多小任务的BUG都找到了(不知道是不是盗版的原因).
但是游戏目前还没有把我带到某些人说的哪个境界里去. 不知道能有几个人能把某些人说的那种真谛体会得到, 这不是玩家的问题,是设计人员对玩家要求太高.
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:54 发表
游戏里既缺乏让玩家一开始就去领略游戏里的所有信息的动力,游戏是拿什么来逼迫玩家来进行哲学思考呢?
我可以很负责的说,我是怀着严肃的心情去领略游戏的,把很多小任务的BUG都找到了(不知道是不是盗版的原因 ...
原帖由 unicornck 于 2007-7-3 15:08 发表
这么说我也没办法,这本来就不是ff10。
不过我还真怀疑你是否看了对话等情节。里面很多都是神来之笔,比如游戏里的3个人格分裂。当时我就想到了弗洛伊德的理论。
是不是你买的异域的汉化翻译版本太 ...
原帖由 唐僧 于 2007-7-3 15:12 发表
BG繁体中文的翻译是朱学恒做的.很好.
BG2的中文版也说得过去.
况且BG对翻译的要求并不高.除了某些特定用语外,并不深奥.
而PST则是定然要读英文.
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 16:28 发表
这个。。。。你是在玩游戏吗?
游戏的本质是为了让玩家轻松,休闲,娱乐,消遣。。。。而不是什么进行哲学思考,更不是让玩家怀着"严肃的心情"去领略。。。。。
在游戏中严肃的思索人生哲理,就好比从日本AV中寻找永恒的纯爱一样可笑。。。世界上任何所谓"高深的,有哲学思想的”游戏所想表述的意思,都远远达不到比不上一本三流通俗哲学小说高度。
一般来说,我们把这样的游戏通常叫做“装B神作”,这类游戏的特点就是设计者有意把游戏做的晦涩难懂,加上一些人生啊,生死啊,虚无啊之类的三流感想。。。很容易就糊弄了一些涉世不深的小玩家的。。
尽管很多人对任天堂有看法,但我觉得至少任天堂做的游戏很实在,任天堂的游戏目的很单纯,很实在,很简单,就是给玩家带来娱乐的快感,而这本来不就是游戏的本质吗?
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 16:55 发表
那公民凯恩和异域比???
你还真幽默,公民凯恩你整部电影里可曾感觉有所谓晦涩难懂的地方?公民凯恩里会给你谈什么生死虚无?
真正伟大的电影艺术是用平白的话语,简洁的画面来表达,你拿异域这种四不像 ...
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 16:55 发表
那公民凯恩和异域比???
你还真幽默,公民凯恩你整部电影里可曾感觉有所谓晦涩难懂的地方?公民凯恩里会给你谈什么生死虚无?
真正伟大的电影艺术是用平白的话语,简洁的画面来表达,你拿异域这种四不像的玩意和公民凯恩做类比???
公民凯恩如果要说游戏中有类似的对比,那只能是超级马力奥。
异域这种游戏放到电影业中,不过是每年无数故弄玄虚而无人问津的小制造电影罢了,当然,估计是套上个“个人艺术电影”的模板。
原帖由 唐僧 于 2007-7-3 15:03 发表
:D
虽然我料到了你玩错了游戏,
但是你能坦诚,我还是挺欣赏
比某天师RP好多了.
建议你看一下我上面的回复,
如果你真想玩BG,我这里有1,2全套的中文正版.
可以给你
如果玩了之后你还 ...
原帖由 ZELUDA 于 2007-7-3 17:00 发表
美国派和美国往事都是pop culture,没本质区别。
不要把小说,或者其他文学作品的作者功力和为了一个游戏写script的人相提并论,你给游戏制作者太多credits了。
"一样事物,发展到了一定的境界,就必然拥有了突破自己,来表现更深层次东西的欲望"
没错,但是强迫自己没事找事探索更深层次,就是装B的本质。
小说写得好的多了去了,写2战的,集中营的,黑人的思想解放的,和无病呻吟的游游戏script相提并论?明明几句话能写完的,为要写一大堆有的没的,这就是多数western rpg的最大装B之处,比如torment刚开始那个老头。
游戏就是拿来玩的,你想研究内涵,研究哲理,游戏里能给你的连3流小说都比不上,有空去take一些真正有见解的教授的课,不要上网看阿猪阿狗推荐几本pop literature就惊呼神作了。
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 17:26 发表
这个我很难反驳你 ,对于一个很多年没见过剧本的人,的确见到一个自然会很惊讶
正所谓西藏当上三年兵,到内地看见母猪都会觉得抚媚了许多。。。
从另一个方面来说,你当然也“很多年都难以看到了"
有些事情,不是别人不能做,而是不愿做,不屑做,毕竟在游戏界,更多的游戏设计者还是希望实实在在的做真正的游戏,而不是云山雾罩的谈哲理。。。
原帖由 fengxveye 于 2007-7-3 17:26 发表
如果单纯从剧本来看,有异域这等深邃思想的剧本,很多年里都难以看到了.
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这个我很难反驳你 ,对于一个很多年没见过剧本的人,的确见到一个 ...
原帖由 ZELUDA 于 2007-7-3 17:47 发表
好吧,首先planescape是一个单词,PST是一个时区,简写不是这样简写的,要了解欧洲人民要了解欧洲历史,起码要学会简写先。
第二,游戏的是script就是游戏的script,和电影的script是一个概念,torment或者2000年之前的几乎所有western rpg都是主要靠文字来描述和表达的。还有,我说的就是西式rpg的script,什么“绝非script "- -"
第三,我不敢说我有文学水平,但是我take过几乎所有西方文学/文化的课,全部是由该语种是母语的教授讲授。你理解错了,最喜欢拐弯抹角的是中国人民,可能是因为你看得都是翻译的问题?通常只有在人无话可说的时候,才会铺张笔墨写一些有的没的,比如torment老头的描写,我最记得这个,无病呻吟的典范。
还有你认识我么?你怎么知道你对小说的理解比我想象得多?要装客观就不要把你传统中国人的dualism都拿出来吧。事实上是,你看西方文学就好比我看英文翻译的道德经一样,不是我想象出来的。 o-o
我说过了,如果你把一个给游戏写script的人的思想和文学修养和一个作家相提并论,你绝对有问题。就好比一个写sport column的人,就因为你是他的饭,你把他比作阿莎一样。
还有我没想跟你讨论什么,在tgfc讨论文学,我闲得没事吧,无数的有真知见解的小club meetings我不去参加,跑到一个中专水平的中文游戏论坛来讨论西方文学的内涵?我只是想说,把游戏的script和文学相提并论,实在是太扯了。torment的script充其量是good script, not even great。
什么是装b,这句话就是最彻头彻尾的装B
”很遗憾,我对于小说的理解比你所想象得透彻得多." 特别是那个"很遗憾",简直是所有装B现象的精华。这就叫做没话找话说,这是你凭空想象出来的,建立你莫名其妙的ego之上的意淫,俗称,装B。
原帖由 ffcactus 于 2007-7-3 14:28 发表
最近一直在玩异域,谈谈自己的看法.
如果我又把他与FF来做比较别怪我啊, 对别的RPG研究不多...
玩了快一个月了,只玩了战法师这个职业.
总的来说,游戏自由度比较高,游戏制作人员想给大家一个相对真实的游戏世界 ...
原帖由 psi 于 2007-7-3 13:09 发表
简单笼统地说说吧,分为剧情和系统
Fallout
剧情:世界观特别,特色是黑色幽默,其它好象没啥花头。自由度做得最强。
系统:由于是回合制,打起来很悠闲,不过花样还不够多。考虑到自由的剧情是重头,个 ...
吉娃娃A对吉娃娃B说:“看我唧唧好大阿!” 吉娃娃B回应说“实力男阿!”一只黑贝瞄了一眼,打了个呵欠走了。
原帖由 上海恐龙 于 2007-7-4 00:21 发表
随便说说,仅针对老头4
谁都知道里面有一个画家进到画里去创作,而他的画笔被画出来的怪物给抢走了,必须要打倒怪物拿回画笔才能出去
OK,任务很简单,但是因为那不是普通的怪物,游戏的设定需要玩家 ...
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