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标题: 悲观论——中国即将消亡的TVgame【乐趣不再】 [打印本页]

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:33 标题: 悲观论——中国即将消亡的TVgame【乐趣不再】

从360和PS3发售那天起，注定了2件事情……

1、TVgame的发展在中国再次面临寒冬
2、国内TV玩家用户群再次大量流失

原因如下——
1、钱
无可非议，现在主机价钱已经不是一般学生或者低收入玩家可以搞得定的了……
不光是主机，配套的HDTV也让很多只有钱买机器的人吓跑了
TVgame主机已经成了富人游戏

2、更接近网络
可能是我个人因素，我觉得既然是TVgame，就别搞什么狗屁联网，完全发挥自己单机的长处才是王道。
现在TVgame处处都要搞online，特别是360的FPS，直接出PC版online不行么？鼠标瞄准比类比操作强100倍！！
单机online……我直接买PC玩online不是更方便么……花那么多钱做啥……
“能让一个人也能玩出无穷乐趣来的游戏，才是TVgame”这是我给的定义。

3、纯扯蛋的下一代
现在圈里能扛住的，就是85年前的我们这批人，虽说即将奔三，但是同心未泯，玩的开心
看看我们之后的一代，也就差几年而已……游戏理论、知识、水平、经验，差了不是一点两点。当我们这代因为生活压力慢慢脱离纯真游戏的时候，原本下一代应该顶上，继续发扬TVgame，结果还要我们去帮忙普及……
TVgame的下一代完了……

4、游戏类型的单纯化
看看10年前，RPG、SLG、ACT、AVG等等等等类型的游戏，每个类型都能找出不少旷世名作。
看看现在，游戏类型越来越单纯化。
Wii继续发扬N64以来N社一贯作风，休闲类ACT主打半边天，极少数第三方补充。
360继续XB时代，无数的——射、打、球
PS3在经历PS2的辉煌後，直接被腰斩，原本死守日式游戏阵线的SONY也没了夕日的辉煌，学习MS也开始射、打、球
除了TG传说中渣社的FF和DQ外，貌似好玩点的日式RPG已经死绝了
而像样点的SLG，只有KOEI和眼镜在继续炒冷饭骗钱
也可能时代的变革，历史的必然导致这2种类型的游戏应该消亡，但是……直接放弃这数百万用户群，真的是正确的选择么？

5、创新意识
“创造就是生命”，当SEGA忘记这句社训的时候，整个游戏圈都给忘了
现在游戏出来，1080P、60帧、多边形、马赛克、光影等等……这些专业术语成了判断游戏好坏的唯一标准
玩游戏已经成了看游戏。
我承认现在大龄玩家已经失去了当年游戏的热情，仅有的短暂游戏时间，没办法充分享受游戏创新系统带来的乐趣，唯有精美的画面才能满足一天劳累的心。
但是……这个样子真的好么？以后游戏界会变成什么样子？

可能我是一个比较悲观的玩家，可能游戏圈不断增长的销售额，能把我的担心扔出太阳系
但是，我总觉得还是有必要说一下的……希望能激打起一点点的浪花，引起一点点的共鸣……

完

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

个人的悲观文，希望不要引起3主机fans的大战，也不希望看到硬件派把我腰斩祭天

[ 本帖最后由无梦于 2007-6-27 19:06 编辑 ]

作者: 整个马甲 时间: 2007-6-27 11:35

我觉的LZ说的一点道理都没有

作者: 阿毛 时间: 2007-6-27 11:36

标题改成，中国大陆即将消亡的TVGAME好点

btw：FPS我现在就喜欢类比摇杆:D

作者: interboy 时间: 2007-6-27 11:36

除了1，2两点完全不同意以外，其它几点还有点道理。

作者: 责任编辑 时间: 2007-6-27 11:37

无梦你哦老了

下一想想现在的撑着美国的精英们多年前正是被人们称为垮掉的一代

作者: beareve 时间: 2007-6-27 11:37

现今，我们只能期望我们所喜爱的那些厂家能够继续制作我们喜欢的那些游戏了
我还一直在执著地期待着dk4、wario5呢

作者: 骨软症 时间: 2007-6-27 11:38

引用:

WILL继续发扬N64以来N社一贯作风，休闲类ACT主打半边天，极少数第三方补充。

半年多了，还有人不知道这主机的名字，可见N氏的宣传还不到位啊！

PS: 发完帖，楼主改了……您是笔误还是在KUSO？

[ 本帖最后由骨软症于 2007-6-26 19:39 编辑 ]

作者: ryuetsuya 时间: 2007-6-27 11:38

WILL是啥

楼主改得真快

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:38

引用:

原帖由 责任编辑 于 2007-6-27 11:37 发表
无梦你哦老了

下一想想现在的撑着美国的精英们多年前正是被人们称为垮掉的一代

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-6-27 11:38

中国大陆没行货啊

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 11:39

消亡就消亡吧

反正我女儿是不准备让她打游戏的

至于我自己，空下来自己玩玩老游戏也不错，反正家里全套老机种设备和软件都在。外面风浪闹得再大又关我何事？这年头又不是规定非玩游戏、非玩新主流游戏不可

作者: 大湿胸 时间: 2007-6-27 11:40

看了半天，感觉到了”优越感“三个字。你凭什么评论？玩而已

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:40

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-6-27 11:39 发表
消亡就消亡吧

反正我女儿是不准备让她打游戏的

至于我自己，空下来自己玩玩老游戏也不错，反正家里全套老机种设备和软件都在。外面风浪闹得再大又关我何事？这年头又不是规定非玩游戏、非玩新主流游戏不可

警察叔叔永远年轻:D

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 11:40

别说，我老婆至今还管WII叫WILL

作者: wants 时间: 2007-6-27 11:42

现在圈里能扛住的，就是85年前的我们这批人，虽说即将奔三
学过算数吗，哪里就奔三了

而且也不是真的能扛的，没钱光吹牛的多
80年前同意

[ 本帖最后由 wants 于 2007-6-27 11:43 编辑 ]

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 11:42

前天去一哥们家玩，就看他乐滋滋的跟人网战GOW，1个小时以后我要告辞，他突然想起什么似的，把手柄给我说，你来吧~~~

想想他以前天天在家CS，就知道360为啥在中国卖的不错了~~~

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:46

引用:

原帖由 骨软症 于 2007-6-27 11:38 发表

半年多了，还有人不知道这主机的名字，可见N氏的宣传还不到位啊！

PS: 发完帖，楼主改了……您是笔误还是在KUSO？

很多时候，脑袋里想着WII，结果给打错了，你当我年纪大了KUSO好了

PS：就2秒前，脑袋里想着KUSO，结果给打成KOSU…………

作者: moody 时间: 2007-6-27 11:47

老游戏只有考模拟器了
警察叔叔的装备赞

作者: winning20 时间: 2007-6-27 11:48

从来都是说８０后，LZ出个８５前，估计是８０－８５了吧。

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:49

引用:

原帖由 winning20 于 2007-6-27 11:48 发表
从来都是说８０后，LZ出个８５前，估计是８０－８５了吧。

作者: ryuetsuya 时间: 2007-6-27 11:49

乐趣不在是因为创意越来越贫乏，更多的只关注画面的表现

现在的游戏

引用某人说的：
按O就是砍，连按O就是连砍，按X就是跳，这样的游戏真TM好玩

作者: 48wings 时间: 2007-6-27 11:49

LZ,我肩膀比你结实多了,年纪大,身体好

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 11:50

这么年轻，结婚够早的啊~~~

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 11:54

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-27 11:50 发表
这么年轻，结婚够早的啊~~~

刚好够晚婚标准，很早么？
当然……找不到女人又是另外回事了:D

作者: woodman 时间: 2007-6-27 11:54 标题: 顶！

TV GAME不会消亡，但CU会减少，LU会增加——取决于一些和游戏无关的条件
在中国做TV GAME必须不把它当成游戏去做，只要一和游戏沾边就什么都不好说，更别提得配套HD去玩游戏了（楼主提到的这点非常认同，但不单单是价格问题）

说到“下一代”......我个人和楼主一样相对悲观，时代的原因没有走过那些过程的玩家终究有难以逆转的缺陷，不过一个时代总有一个时代的玩家特征，如果是作为个人爱好无可厚非，爱咋玩就咋玩，如果是有志于将游戏作为职业，对新生代玩家来说有些课还是必须要补的——当然这也不是老一代玩家的义务，职业都是自己的事。事实上当将游戏作为职业以后，作为“玩家”的自己已经被分离成另一个和工作没关系的自己了，楼主应该有同感吧

作者: NoLife 时间: 2007-6-27 11:55

国内的TVGAME这个圈子不会越来越小，而是进入这个圈子的人变了，从以前的比较集中的“特别”人群，变成了什么人都有

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 11:57

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 11:54 发表

刚好够晚婚标准，很早么？
当然……找不到女人又是另外回事了:D

汗一个~~~

有女人也不一定就要结婚啊~~~:D

我不说了，有版聊之嫌了~~~

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 12:07

引用:

原帖由 woodman 于 2007-6-27 11:54 发表
事实上当将游戏作为职业以后，作为“玩家”的自己已经被分离成另一个和工作没关系的自己了，楼主应该有同感吧

看签名……
现在做游戏第一考虑的不是怎么去做的更好玩，而且如何迎合市场去赚钱…………

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 12:07

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-6-27 11:49 发表
乐趣不在是因为创意越来越贫乏，更多的只关注画面的表现

现在的游戏

引用某人说的：
按O就是砍，连按O就是连砍，按X就是跳，这样的游戏真TM好玩

以前的游戏，魂斗罗，按A就是跳，按B就是开枪，这样的游戏真TM好玩
超级玛丽，按A就是跳，按B就是快跑，这样的游戏真TM好玩
RPG，看到一个人就上去按A键，骨碌碌冒出一串蝌蚪文，这样的游戏真TM好玩
SLG，不断地在指令菜单按A键，看到自己的金钱、威望不断往上涨，这样的游戏真TM好玩

…………

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 12:10

觉得以前的游戏好玩，是因为玩那些游戏的时候，本人也处在以前那个年代~~~

娱乐项目极其匮乏，又没网络可以获取大量信息，所以游戏机就显得超有趣~~~

作者: ryuetsuya 时间: 2007-6-27 12:11

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 12:07 发表

看签名……
现在做游戏第一考虑的不是怎么去做的更好玩，而且如何迎合市场去赚钱…………

这又没什么错，厂商又不是艺术家
追求游戏画面效果的玩家多了，厂商就去迎合他们

作者: gwm0000 时间: 2007-6-27 12:11

好玩就好玩了,TM个什么劲

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 12:12

说实话，以前的老游戏还真的就那么几个特定的好玩，大量的还真是既没画面又缺乏乐趣的

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 12:12

圈里一句俗话：资深老玩家顶半个游戏策划

遇上过几个游戏策划，策划书拿到手一看，顶礼膜拜

问：你玩了多久游戏了？
答：10年左右
问：你玩了些啥？
答：实况、KOF
问：还有呢？
答：没了
……………………

恩，一个10年玩龄的资深玩家策划………………

作者: 网上的final 时间: 2007-6-27 12:14

家用机完蛋，以后就是掌机的天下了。

作者: 江西恐龙 时间: 2007-6-27 12:19

我是否可以将此文理解为CU在大声呼喊：“怎么满天下都是LU了？我们这批CU一去不复返了……”。

别误会，其实我觉得无梦写得很不错。

举个简单的例子，谈到赛车游戏，我超喜欢BURNOUT，可HANZO却说“那能叫赛车游戏么，那是射击游戏。”在这个例子里，我便充当了LU的身份，而HANZO则是CU。是否写实类赛车迷就应该去否决爽快类赛车游戏？

我想说的是，LU和CU都是相对而言的，你看待85年后的玩家，不能老看到他们的短处，难道非得逼他们精通FF精通DQ才能算“未跨的一代”么？大家喜欢的游戏侧重点不一样的。各有各擅长的游戏。

此外，也不能一味地认为RPG才是主流，要我说啊，FPS才是主流，RPG算个毛啊！无梦你才是跨掉的一代啊，我们FPS玩家继续扛大旗！:D :D

开个小玩笑，希望你能理解我的意思。

作者: gwm0000 时间: 2007-6-27 12:19

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 12:12 发表
圈里一句俗话：资深老玩家顶半个游戏策划

遇上过几个游戏策划，策划书拿到手一看，顶礼膜拜

问：你玩了多久游戏了？
答：10年左右
问：你玩了些啥？
答：实况、KOF
问：还有呢？
答：没了
………… ...

决业还高请视界专家呢:D

作者: OblivioN 时间: 2007-6-27 12:20

恩 ...

钱倒不是问题,毕竟现在的物质条件比以前高了不是一点半点.

至于垮掉的一代,现在的物质精神生活那么丰富,必然导致纱布的更纱布,油菜的更油菜.

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 12:21

说实话，最让我反感的还不是重不重画面的问题，而是像光荣那样把动作游戏做成“大蛇无双”这样的趋势，而且看来有这个苗头的还不仅仅是光荣～～

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 12:21

90后貌似很多都在劲乐劲舞跑跑~~~

作者: cf3b5 时间: 2007-6-27 12:24

其实我觉的现在的情况其实就是原来的一帮PC小白！
借着MS的XO，闯入了TVGAMES的领地罢了～
因而把一些原本在PCGAMES上的一些陋习，带到了TVGAMES罢了～

作者: jie 时间: 2007-6-27 12:24

TVgame的下一代完了……

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 12:25

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-6-27 12:19 发表
此外，也不能一味地认为RPG才是主流，要我说啊，FPS才是主流，RPG算个毛啊！无梦你才是跨掉的一代啊，我们FPS玩家继续扛大旗

那个啥……文章内有这个意思么= =
要么你理解有问题。。要么我表达有问题…………

我现在的公司就专业做射打球……已经习惯了……

作者: gwm0000 时间: 2007-6-27 12:25

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-27 12:21 发表
90后貌似很多都在劲乐劲舞跑跑~~~

劲乐劲舞跑跑才是王道啊:D
我们这群人当然对这些不感冒,但它确实能吸引LU接触游戏

作者: 飞天红警 时间: 2007-6-27 12:27

PSP卖的比NDSL好，PS3+XBOX360卖的比Wii好，所以不必担心中国的传统游戏市场。

作者: lancky 时间: 2007-6-27 12:28

无梦xd感触颇多啊~

1、TVgame的发展在中国再次面临寒冬，
偶觉得可以是全世界业界的寒冬，没有哪个主机能取得绝对地位了。大繁荣时期出现在什么时候？还不是SFC中晚期！现在的制作人更多地考虑的是跨平台之类的杂七杂八破事儿，丫还有多少心思放在游戏本身？！

2、国内TV玩家用户群再次大量流失
无可奈何花落去。。。转眼80年左右的人都奔三了阿，不可能再那么投入。

原因如下——
1、钱
千万不要在这方面小看现在的年轻人，尤其是东方魔都的土著。一代与一代的境遇还就是会两样。

2、更接近网络
介个偶同感，但也不反对网络。PSO是我玩的唯一一个mmo，却是在电脑上玩得。

3、纯扯蛋的下一代
积累、沉淀与感受不是一两年的功夫，没办法。。。关键是现在的风气不甚和谐，大家全都鸡飞狗跳，静不下心。

4、游戏类型的单纯化
这还真是个问题，RPG我看至少还有几个像3A这样主流外的追求者，ACT、SLG、STG可算是真的完了。。。

5、创新意识
记得这里某人曾喷过创意才是白菜一样的东西。创意与市场始终是游戏的矛盾，也是游戏无法进一步向艺术发展的瓶颈，纯粹艺术是可以无视市场的，游戏能吗？还不是争先恐后追逐着市场潮流以求销量井喷。

偶也悲观的说，如之奈何？。。。

作者: czie 时间: 2007-6-27 12:28

从前的感觉不再有
现在无非就是高清，联网
所以我三大主机一个都不买了
就算神机3出了d 也不买了
psp 拿出来也是玩ps1 的模拟

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2007-6-27 12:29

只要游戏在日本不消亡就可以

作者: wants 时间: 2007-6-27 12:32

其实我想说的是
部分核心玩家玩游戏就真的就不会腻么？
起码我有腻的倾向

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-27 12:35

1。钱是小问题

2。同楼主

3。可以自己培养下一代，比如一两岁时就从GBM开始玩起

4。5。创新和游戏类型，稍安勿燥，SN会给出满意的答卷

没有行货，都是地下玩家，能发展到现在的规模，很不错了

[ 本帖最后由藕是张力于 2007-6-27 12:36 编辑 ]

作者: zjq555 时间: 2007-6-27 12:35

本次代主机没等到DX10,注定少了很多光芒,至少我是暂时离开了本次代游戏机的旋涡,抱着我的PC等DX10游戏的到来,明年...PS4和XB720会被逼得早产吧,希望.....

作者: 常遇春 时间: 2007-6-27 12:36

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 12:07 发表

看签名……
现在做游戏第一考虑的不是怎么去做的更好玩，而且如何迎合市场去赚钱…………

我看了阁下的签名，再对照你的发言，可以毫不留情地得出一个结论-你对中国市场一点都不了解！

认为中国TV游戏玩家正不断减少其实完全是一个错误的认识，其实看看现在街上有多少人在玩PSP、饭桌有多少人在聊Wii就可以清楚现在家用游戏的普及程度。
造成错觉的原因不外乎：
1、网络游戏玩家以更大的基数扩张发展。
2、如NOVA所说的那样，游戏主流玩家层由CU向LU过渡造成的娱乐核心瓦解现象。

至于LZ所说的个人收入制约主机普及的问题更值得商榷
PS3的价格真的高不可攀吗？个人并不这么认为，国内中高收入群体还是在不断增加扩张的，关键还是在于商品的自身魅力。

以本人实例做个未必恰当的比较
10年前我购入N64+两款首发游戏，并同时更换了电视机，当时花费将近半年的收入（8000+）。
现在如果我购入PS3+两款首发游戏，并同时更换电视机的话，肯定花不了半年收入。

以上事例只是想证明；10年以来追逐最新潮流所需支出的成本并没有明显增加。

作者: 江西恐龙 时间: 2007-6-27 12:37

你腻的是全部传统游戏还是别的？

我腻的是SLG、RPG，还是爽快点的游戏好，比如FPS，RAC。

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-27 12:38

引用:

原帖由 zjq555 于 2007-6-27 12:35 发表
本次代主机没等到DX10,注定少了很多光芒,至少我是暂时离开了本次代游戏机的旋涡,抱着我的PC等DX10游戏的到来,明年...PS4和XB720会被逼得早产吧,希望.....

索任都对DX没有爱，等它作甚

作者: wants 时间: 2007-6-27 12:43

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-6-27 12:37 发表
你腻的是全部传统游戏还是别的？

我腻的是SLG、RPG，还是爽快点的游戏好，比如FPS，RAC。

新颖游戏和传统游戏都多少有些腻了，个别汉化游戏和经典游戏还略微有劲
而上论坛和看新闻几乎从没有腻过，也许永远不会腻:D

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-6-27 12:36 发表
我看了阁下的签名，再对照你的发言，可以毫不留情地得出一个结论-你对中国市场一点都不了解！

认为中国TV游戏玩家正不断减少其实完全是一个错误的认识，其实看看现在街上有多少人在玩PSP、饭桌有多少 ...

完全同意

决定胜败还有一点，就是舆论导向

[ 本帖最后由 wants 于 2007-6-27 12:46 编辑 ]

作者: xfiori 时间: 2007-6-27 12:46

其实是人长大了，发现更多比游戏好玩的东西了

于是游戏不再是生活的全部，于是牢骚就来了。。。。。。。。。。

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 12:47

我对格斗游戏和剧情式AVG＋ACT就从未腻过

作者: faust1234 时间: 2007-6-27 12:49

自己腻烦了就说环境不配合

真是立牌坊的高论

作者: 藕是张力 时间: 2007-6-27 12:51

引用:

原帖由 xfiori 于 2007-6-27 12:46 发表
其实是人长大了，发现更多比游戏好玩的东西了

于是游戏不再是生活的全部，于是牢骚就来了。。。。。。。。。。

小时候游戏是你的全部？

难道没有足球，电影，音乐，女人和奥数？

作者: liguanxin 时间: 2007-6-27 12:52

为什么大家都要否定劲物劲乐和跑跑，否定了他们的同时不也就否定了纵情跳跃，DANCE DANCE REVOLUTION和马车？

作者: 诺亚 时间: 2007-6-27 12:52

我和楼住想法差不多....
而且现在玩游戏已经没过去的味道了。

作者: maxzjc 时间: 2007-6-27 12:55

TVgame好好的，是那些老古董脑子里的TVgame不行了:D

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 12:57

引用:

原帖由 cf3b5 于 2007-6-27 12:24 发表
其实我觉的现在的情况其实就是原来的一帮PC小白！
借着MS的XO，闯入了TVGAMES的领地罢了～
因而把一些原本在PCGAMES上的一些陋习，带到了TVGAMES罢了～

其实你的话无非也是一种牢骚和无奈.
干不过软饭,发发牢骚也没什么不对.:D

格格巫(咬牙切齿状):"蓝精灵的到来就是一场灾难."

[ 本帖最后由唐僧于 2007-6-27 13:03 编辑 ]

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 12:57

引用:

原帖由 liguanxin 于 2007-6-27 12:52 发表
为什么大家都要否定劲物劲乐和跑跑，否定了他们的同时不也就否定了纵情跳跃，DANCE DANCE REVOLUTION和马车？

你在家玩一万年纵情跳跃，DANCE DANCE REVOLUTION和马车，也打不到一炮~~~:D

作者: jie 时间: 2007-6-27 12:57

不过我们没死之前还不算消亡，死了也有继承我们纯正宅血统的后代－光辉之末裔．

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 12:59

LZ的问题无非是口味问题.
和年纪无关.
这里比LZ年纪大的多得是,感慨却有颇多不同.

作者: liguanxin 时间: 2007-6-27 13:04

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-27 12:57 发表

你在家玩一万年纵情跳跃，DANCE DANCE REVOLUTION和马车，也打不到一炮~~~:D

DDR除外吧，这个应该大多不在家玩，还是有可能打炮的

作者: liguanxin 时间: 2007-6-27 13:04

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-27 12:57 发表

你在家玩一万年纵情跳跃，DANCE DANCE REVOLUTION和马车，也打不到一炮~~~:D

DDR除外吧，这个应该大多不在家玩，还是有可能打炮的

作者: west2046 时间: 2007-6-27 13:05

老了！！

作者: Demitry 时间: 2007-6-27 13:05

引用:

原帖由 倚天奸剑 于 2007-6-27 12:21 发表
说实话，最让我反感的还不是重不重画面的问题，而是像光荣那样把动作游戏做成“大蛇无双”这样的趋势，而且看来有这个苗头的还不仅仅是光荣～～

那些本来就是给腐女们晚上sy用的东西，没有看到男人角色赤膊的越来越多了，而且都有固定bug让你通关，不就是让腐女有可以操作美形的快感，这种游戏我们还去玩个p.

作者: 三上真活 时间: 2007-6-27 13:10

部分同意LZ 长大了压力多了想的多了不在单纯了
:D

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-6-27 13:11

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-6-27 13:05 发表

那些本来就是给腐女们晚上sy用的东西，没有看到男人角色赤膊的越来越多了，而且都有固定bug让你通关，不就是让腐女有可以操作美形的快感，这种游戏我们还去玩个p.

赤膊的多是武夫，小白脸们还裹着哪~~~:D

作者: 战神blog 时间: 2007-6-27 13:12

有一点不同意LZ，那就是家用机应该网络化，而且应该在很久以前就网络化。

没有网络，很多游戏找不到人玩，毕竟家人/邻居水平相差太远。

作者: majian1 时间: 2007-6-27 13:15

如果单纯从好不好玩的角度来看，我认为现在的游戏肯定是要比以前的好玩。鬼泣、鬼武者、战神、忍者外传，这四个动作游戏无论是画面、音乐、故事、研究性、手感、隐藏要素，是原来FC，SFC上的动作游戏能比的么？我们老是说什么什么游戏好玩，其实那只不过是自己对童年生活的单纯披上的一件美丽的外衣。——就象是自己有时到朋友家，也往往是和他切SF2一样。“好玩，真TM好玩，现在的游戏没意思。”因为在那一刻，我们就象是回到了15年前在街机房第一次看到街霸，第一次认识一起玩街霸的朋友的那段时光。——因此回忆总是美好的，我们热爱的其实不仅仅是那个游戏
，而是童年的那一段快乐的时光。
但是现在游戏界也确实存在游戏类型越来越集中、游戏模式越来越单一的情况。往往一个游戏拿到手不过10分钟，就基本能猜到这个游戏的大致模式和玩法，创新型游戏得不到支持，厂商因为巨额的开发费用只敢不断的生产续集，所以玩家们对游戏产生厌倦的情绪也是正常的。
另外，网络化是潮流，是趋势，是不可逆的，就象是从2D到3D，因此我们只需要安心接受就行了。

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 13:19

鬼泣、鬼武者、战神、忍者外传这几作确实很好玩，但我不同意你把SF2作为反面例子，该做反面例子的其实是魂斗罗、双截龙。

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 13:20

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-6-27 13:11 发表

赤膊的多是武夫，小白脸们还裹着哪~~~:D

陆逊、张合露肚脐、兰丸露大腿……

作者: 战神blog 时间: 2007-6-27 13:21

引用:

原帖由 majian1 于 2007-6-27 13:15 发表
如果单纯从好不好玩的角度来看，我认为现在的游戏肯定是要比以前的好玩。鬼泣、鬼武者、战神、忍者外传，这四个动作游戏无论是画面、音乐、故事、研究性、手感、隐藏要素，是原来FC，SFC上的动作游戏能比的么？ ...

还有一个因素，那就是对某个老游戏的系统非常熟悉，对战起来有优势，所以不愿意接触新游戏。

作者: atankin 时间: 2007-6-27 13:22

感觉LZ只是日式TVgame饭而已

作者: 倚天奸剑 时间: 2007-6-27 13:23

引用:

原帖由 Demitry 于 2007-6-27 13:05 发表

这种游戏我们还去玩个p.

玩什么游戏，赚钱最高

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 13:26

引用:

原帖由 常遇春 于 2007-6-27 12:36 发表

认为中国TV游戏玩家正不断减少其实完全是一个错误的认识，其实看看现在街上有多少人在玩PSP、饭桌有多少人在聊Wii就可以清楚现在家用游戏的普及程度。

PSP是用来玩游戏的么……看电影听MP3用的……
Wii很火，没错，为什么？3个原因

1、并不是必须要HDTV，硬件成本低
2、没有三红，故障率低
3、盗版完善，普及率高

第四个才是你们最推崇的手柄等创造性游戏因素，基本可以忽略不计

在中国，没有哪个不破解的主机能卖好的，这个是现实，没人能够反驳。
价格和性价比是普及玩家数量最根本也是最大的原因，在中国，主机成本越高，盗版越难破解，那个主机就必死。

我没办法拿出“如果”等假设的数据
你把wii我说的3个特性去掉，你觉得Wii能大卖么、能普及么…………
最后真正有消费能力的还不是我们这群CU？

NOVA的神游原本针对的就是低端LU，每个人面向的用户层不同，大家眼里的市场用户圈都不是全部，别用他的市场理解来分析我这个圈子。

算了，回到这里WII的玩家可能不爽，因为举了一个很恶劣的例子。
这些都没有意义。

如果PS3日后盗版普及，价格下降，你就知道中国人眼里的市场是什么了

作者: 任风化雨 时间: 2007-6-27 13:30

楼主说的很对，浮躁的下一代没啥希望了。

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 13:31

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 13:26 发表

PSP是用来玩游戏的么……看电影听MP3用的……
Wii很火，没错，为什么？3个原因

1、并不是必须要HDTV，硬件成本低
2、没有三红，故障率低
3、盗版完善，普及率高

第四个才是你们最推崇的手柄等创 ...

认识挺狭隘

其实PSP就是个游戏机.
决定PSP性质的不是用户群,而是设计目的和理念.

另外,如果你多接触些欧美游戏,或许会对网络和游戏机能的理解有所增进.
从你的回复看,其实你自己也不知道自己想表达什么,前后连贯看,很多观点自我矛盾.有些逻辑混乱

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 13:35

引用:

原帖由唐僧于 2007-6-27 13:31 发表

另外,如果你多接触些欧美游戏,或许会对网络和游戏机能的理解有所增进.

欧美游戏现在每天都接触
意思可能扯远了

简单说，你想像一个日本传统玩家，在360无视，PS3不争气的现在，玩啥- -

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 13:37

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 13:35 发表

欧美游戏现在每天都接触
意思可能扯远了

简单说，你想像一个日本传统玩家，在360无视，PS3不争气的现在，玩啥- -

对,这就是你前后观点矛盾的地方.
答案很简单: Wii
事实也是这样.

这个答案导致TV游戏乐趣不再了吗?

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-27 13:39

2、更接近网络

3、纯扯蛋的下一代

4、游戏类型的单纯化

----------------------
以上完全不同意

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 13:41

引用:

原帖由唐僧于 2007-6-27 13:37 发表

对,这就是你前后观点矛盾的地方.
答案很简单: Wii
事实也是这样.

这个答案导致TV游戏乐趣不再了吗?

没错
但是Wii的用户群是所有主机中最固定，也是游戏类型最少的主机……

作者: 碎南瓜 时间: 2007-6-27 13:44

我的问题是现在游戏TM的多的玩不过来
3个掌机，3台家用机，次世代还没有买，玩都玩不过来，管别人那么多干什么

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 13:45

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 13:41 发表

没错
但是Wii的用户群是所有主机中最固定，也是游戏类型最少的主机……

你对Wii的用户群还是缺乏了解.
你说的"最固定"的那种用户,其实并不是Wii的用户.
而是针对任天堂的CU.
任天堂出任何游戏机,包括高清游戏机,他们都会全力拥戴.
他们说体感万岁的唯一原因是因为任天堂不玩高清.
这部分人不多,比如这里的几个任饭...

而仅仅针对Wii来说,最广泛的用户群来自大量的其他阵营.
包括我这种中坚软饭,也是Wii的用户.
这矛盾么?

作者: skyxia 时间: 2007-6-27 13:46

不会消亡，但是始终很浮躁

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 13:48

引用:

原帖由唐僧于 2007-6-27 13:45 发表

而仅仅针对Wii来说,最广泛的用户群来自大量的其他阵营.
包括我这种中坚软饭,也是Wii的用户.
这矛盾么?

话题又回来了…………

中国之所以Wii有大量用户，就是因为成本低廉，破解方便

这种假设不需要进行了……说不过你
论战多是因为放不下面子或是完全反对对方看法才出现的，我不想这样

作者: hanzo 时间: 2007-6-27 13:50

引用:

原帖由唐僧于 2007-6-27 13:37 发表

对,这就是你前后观点矛盾的地方.
答案很简单: Wii
事实也是这样.

这个答案导致TV游戏乐趣不再了吗?

呵呵，其实梦总感觉上的“PS3不争气”是整个日本游戏软件产业的萧条，下一世代的门槛跨不过去

要玩日式游戏，现在确实除了掌机就是WII

网络化是大方向，想想可以随时上网找人合作或PK的无双，战棋，铁拳等等，天诛Z的联机模式即使很烂但也比单机有趣得多

作者: 真奥丁神 时间: 2007-6-27 13:53

没什么可悲观的

中国TV GAME市场一直就这样

在下也奔3？？？

作者: ztdkgtm 时间: 2007-6-27 13:53

要玩单机就买台被ban的360吧:D

作者: 唐僧 时间: 2007-6-27 13:54

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 13:48 发表

话题又回来了…………

中国之所以Wii有大量用户，就是因为成本低廉，破解方便

这种假设不需要进行了……说不过你
论战多是因为放不下面子或是完全反对对方看法才出现的，我不想这样

其实这可能是个边际效益递减的问题.
正是因为你游戏玩得太多,才会觉得游戏乐趣不再

作者: ps2girl 时间: 2007-6-27 13:56

已经开始教女儿玩PSP鸟

作者: 无梦 时间: 2007-6-27 13:57

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-6-27 13:50 发表

呵呵，其实梦总感觉上的“PS3不争气”是整个日本游戏软件产业的萧条，下一世代的门槛跨不过去

要玩日式游戏，现在确实除了掌机就是WII

网络化是大方向，想想可以随时上网找人合作或PK的无双，战棋，铁拳 ...

90%说出了我的意思

但是，我个人非常反感TV游戏网络化，与其这样我继续玩我的信长OL或者球会OL去……
单机就要有单机的样子

更主要的，要联网就要正版，要正版就要钱，钱要的最多，玩的人就越少
中国就是这样……

从PS过度到PS2流失了多少TV玩家，从PS2过度到PS3……估计剩不了多少鸟

以前是有流失也有补充，现在是只有流失没有补充。
就算有补充，也是那种钱多的主，而不是真正的玩家。

看看TG几个版，PS3和XB区的讨论，除了画面还是画面，真正游戏讨论贴有几个？
PS区现在最火的一个游戏讨论帖还是奥丁水晶……不觉得讽刺么

[ 本帖最后由无梦于 2007-6-27 13:59 编辑 ]

作者: opeth 时间: 2007-6-27 14:00

引用:

原帖由无梦于 2007-6-27 13:57 发表

看看TG几个版，PS3和XB区的讨论，除了画面还是画面，真正游戏讨论贴有几个？
PS区现在最火的一个游戏讨论帖还是奥丁水晶……不觉得讽刺么

在TG混到现在，你还不明白TG目前的主流是啥么？就是占戈啊。。。。。没有游戏讨论贴一点也不奇怪。。。。。要讨论游戏根本就不来TG了，A9的气氛不好得多么。。。。。

作者: ztdkgtm 时间: 2007-6-27 14:02

这点上tg本来就是转型最差的论坛，a9等虽然被这里称为小白论坛，但是对新游戏的讨论和研究不是这里可以比的

作者: RestlessDream 时间: 2007-6-27 14:02

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-6-27 13:50 发表

呵呵，其实梦总感觉上的“PS3不争气”是整个日本游戏软件产业的萧条，下一世代的门槛跨不过去

要玩日式游戏，现在确实除了掌机就是WII

网络化是大方向，想想可以随时上网找人合作或PK的无双，战棋，铁拳 ...

In the latest issue of EGM, Namco has confirmed that Soul Calibur IV will feature online play. The news comes straight from the game's director, Katsutoshi Sasaki, who says that online play is part of all current-gen consoles and "with the current environment, we really couldn't make SC4 without online play." We would be remiss if we didn't point out that every iteration of Soul Calibur has appeared on a console capable of supporting online play, but we digress. In other news, players will be able to take their custom "create-a-character" avatars online, though Sasaki isn't sure whether or not players will be able to trade them. We shudder to imagine all the Takis and Ivys -- wearing nothing but flesh-tone underwear -- we'll be facing online.

时代在进步
你可以选择留在过去，看着它一路向前
它是不会回头看你一眼的

作者: clond 时间: 2007-6-27 14:03

完全不同意楼主

我很乐观，但不是对大陆

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