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标题: 主机盲乱谈Wii的异质~~~全篇补完 [打印本页]

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 18:02 标题: 主机盲乱谈Wii的异质~~~全篇补完

我承认我是主机盲，没有手把手地从FC一路摸到Wii，也没有从PS一路摸到PS3~~~没有玩过Eyetoy，连“Eyetoy”的拼写都不知道是不是对

~~~今天蛋疼，就是要喷喷Wii的这个“异质”打发时间~~~怎么了？有问题？

~~~其实我是来骗分数的~~~:D

Wii异质个P啊，街机光枪在前，跳舞毯在后，PS2上有摄像头游戏，XBOX上有铁骑框架~~~按摩棒称“异质”，这不过是任天堂硬件技术不如SM两家才弄出这么个市场噱头来~~~真亏得任饭把这个当作个宝贝~~~

——以上并不是我的观点~~~
——一直说论坛上要喷什么东西，想象力第一，我怎么可能把反任饭一遍又一遍反刍个渣都没剩下的观点当作帖子主题发出来呢~~~不过我说的东西如果别人已经说过了，那也不是缺乏想象力~~~反正我是没看到过，这个只能称之为“暗合”，只能称之为“纯属巧合”了~~~

首先第一点，Wii的异质确实是一个市场噱头~~~而且不仅仅是个市场噱头，还是个成功的市场噱头。成功在什么地方？就在于成功地实现了任天堂的市场目标。
任天堂的目标盐田兄说的很清楚：就是让以前不玩游戏的老妈也一起来玩游戏。现在看来任天堂的目标实现得很好，将来只会越加地好，前途一片光明的说~~~

那么一个关键问题是：这个市场目标能不能通过传统游戏机加装配件来实现呢？不是很有一些玩家认为按摩棒又没有什么技术含量，XO/PS3加个配件也能实现吗？我要实实在在地说：这些玩家的看法是绝对错误的。XO/PS3就算东施效颦地装了个按摩棒，一样没有Wii的效果。Wii加了个按摩棒的效果是什么呢？这个效果就是：Wii成了一台异质的主机。

这里就有个地方要绕脑子了。注意这一点：因为任天堂要做一个异质的主机，所以才有了按摩棒，因为Wii有了按摩棒，所以Wii成了一个异质主机。因为SM要做一个传统的游戏机，所以就算加了按摩棒配件，XO/PS3仍然是个传统主机，因为XO/PS3是一个传统主机，所以加了按摩棒也不能改变其传统主机的市场定位。

任天堂的市场目标非常明确：要让不玩游戏机的人群也加入到玩家的大家庭中来，要达到这一个目标，就要分析以往不玩游戏的老妈为什么不愿意玩游戏。其实游戏是人人都要玩的，老妈们不愿意玩游戏，一个很重要的因素在于：认为自己玩不转游戏机。“游戏机？这东西我可玩不来”——有着这样的潜意识的影响，当然妨碍了她们去接触游戏机。现在任天堂在做的，就是告诉这部分人群：我们出品的这个东西不叫“游戏机”，我们出品的这个叫做“异质的游戏机”，也就是大伙儿都能玩都会玩的游戏机。老妈们听了任天堂的宣传（任天堂的宣传可真是无孔不入啊）自然将信将疑下，看着NDSL的热潮，会愿意尝试一下玩玩了~~~

以上说的第一点是从Wii的硬件设计和市场宣传（定位）的角度来说的，说的是：Wii的异质不是另外两家厂商所可以模仿的。

做出一个另外两家无法模仿的主机，这就是Wii的“异质”的第一个方面。

=========

Wii“异质”的第二个方面是，可能有人不服，不过不服也没用，销量摆在那里：做出另外两家无法跟风的游戏。

什么样的游戏才是另外两家无法跟风的游戏？这里说的并不是那些所谓“完全发挥了Wii的主机独特性的游戏”，而是那些“和Wii的市场目标相一致的游戏”。其实就是非常简单的休闲游戏~~~为广大纯索饭纯软饭所不齿的“小游戏”~~~

Wii以“异质”作为市场亮点，当然要配上按摩棒相关游戏，正如NDS要结合触摸世纪一样：打网球，挥挥棒子就够了，人物跑位主机自动帮你处理，要挥剑，挥挥棒子就够了，不用按什么键（顺便说一句，XO上玩游戏，刚进入训练关的时候，往往有非常体贴的指南，比如屏幕上会出现按A键的提示，可怜我lp怎么都没找到A键在哪里~~~）~~~如此简单的游戏，CU自然不屑一顾，然而老妈们却颇乐在其中，深觉这个Wii确实是连电玩白痴都能上手的主机~~~

尽管智力游戏、休闲游戏都不算异质游戏（这类游戏简直是源远流长，比RPG还传统~~~），但在Wii上面却打着“异质”的牌子重新焕发的青春。这种小游戏的青春并非是Wii的异质所赋予的，但确确实实是由于Wii的异质将其推向了本来无缘这类游戏的群体，从这个方面来说，即使XO/PS3上推出同样的小游戏，依然不可能取得如Wii这样的成功，正如NDS和PSP上同样的脑白金一样。

Wii上面的“异质”软件并没有得到传统游戏玩家的交口称赞，但却得到了市场的成功，这就是Wii异质的第二个方面。

=============

尽管Wii的异质在市场开拓上屡立其功，但是，来自核心玩家的质疑却从来没有因为Wii的周/月销量而消停过（TG即世界，世界的真相反映在TG中~~~），能否得到从任饭以外的核心玩家的支持，这是来自除任饭以外的核心玩家的最大质疑。

前文已经论证了，Wii的无可复制的并非其制造技术，而是其制造理念（什么？你说我没论证过？那你再回头好好看一遍，再看一遍，直到看到我的论证过程为止~~~什么？你还是没看到？对了，我忘了提醒你，我的帖子的最终解释权在我手里，我说论证过了就是论证过了~~~:D :D :D ）。但任天堂设计Wii的时候，显然不可能放弃其安身立命的基础：无比忠诚的任饭。这就是Wii的“异质”的第三方面：对于大妈来说那个不是游戏机的异质游戏机，正是任饭心目中任氏天堂合乎逻辑和信仰的延续。

说到底，这第三个方面，任天堂是充分展示其欺骗性的：对于大妈来说完全异质的游戏机，对于任饭来说却是令人爱不释手的正统后续游戏机。在这个方面，Wii的异质偷偷地进行了一次高明的转化：将大妈手里里异质游戏机的入门工具，转化为任饭手中体验任天堂传统游戏的新鲜控制器——体感操作，对于任饭来说，不过是任氏乐趣的边角料，而对于大妈来说，却是异质的全部内容。

在这个方面，有一个无法，或者说很难论证的黑洞，即：游戏的销售，有多少被销售到大妈手里，又有多少被销售到任饭手里了呢？任饭自然是对赛尔达趋之若鹜，WiiSports呢？大妈自然不可能买火炎纹章，那纸片马里奥如何呢？

虽然市场目标无法确认，但任饭却由此欢欣鼓舞：他们的群体有扩大了一圈，他们的存在有了立证，他们全然无视Wii的所谓“异质”在他们和大妈间悄然无声的形变，而仅仅因为Wii立足红海占领蓝海而欢呼雀跃。

我要说：这实在是“异质”的成功啊~~~

【这里有必要强调一下：在传统和异质间的轻松转化，这也是仅任天堂一家由于其强大的第一方传统游戏阵容才能做到的，其他两家想也休想。所谓“异质”，学任天堂者生，似任天堂者死啊。可惜就算想学也没这么容易:D 】

Wii以“异质”开发蓝海，以传统游戏拉拢任饭等，从现状来看可算成功，然而Wii的“异质”，却也埋下了败因：异质之所成，正是Wii之所败。

任天堂是一个专心致志做游戏的公司，将游戏机做成玩具，游戏提供简单纯粹的乐趣——这是任天堂一直以来秉承的制作理念（总体而言），而异质的Wii正是这一理念下的成果。

任天堂想做玩具，于是就有了玩具：不管Wii被称为异质主机也好，称为健身机也好，都脱不开“玩具”的范畴。任天堂希望每一个家庭都有一台Wii，却无法做到每个家庭都非得有台Wii不可——这就是Wii的局限性之所在。

SM两家做的那个东西，以其制作理念，是作为一个“家庭娱乐终端”推出的，既然是家庭娱乐终端，那么当然所有的家庭内娱乐方式都在这个终端中集合。既然是终端，自然有一个显著的特征，那就是“排他性”，这也是PS3和XBOX360势同水火的原因，同时这也正是XO/PS3和Wii不构成直接竞争的原因：玩具在一个家庭中有多少都可以，但娱乐终端却只能有一个，家庭娱乐终端是具有垄断性的产品，而玩具永无法垄断。

也许任天堂从来就没有垄断家庭娱乐的野心，他们想做的，仅仅是一个简单的玩具，但玩具，永远是可被替换的、可被抛弃的，一旦SM垄断家庭娱乐终端的野心达成（这是可以想见的），任天堂的后续产品，只能是，并且永远是家庭娱乐的边角料，用以填补零碎的休闲时间。或者任饭说这就足够了？那是当然，对于一个玩具商来说，还能有什么高一点的要求呢？

Wii走异质之路，也许并不能说明任天堂退出了和SM的直接竞争，但显然，任天堂通过这个“异质”，宣示了其没有垄断的野心。异质之败，正在此处：在一个只有偏执狂才能生存的世界，Wii已经退得太远了~~~

【全文完】

[ 本帖最后由 FoxfoO 于 2007-5-29 11:28 编辑 ]

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-28 18:05

占位看蛋疼喷~

作者: hjwwei 时间: 2007-5-28 18:08

纸马还不错

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-28 18:11

任天堂的目标盐田兄说的很清楚：就是让以前不玩游戏的老妈也一起来玩游戏

所以我认为WII不适合传统操作的游戏比如指令式的RPG 或者实况足球这种需要复杂操作的游戏

简单易上手的游戏才适合WII的消费者

作者: hugang 时间: 2007-5-28 18:15

睾丸癌。。。还是晚期。。。

作者: chovosky 时间: 2007-5-28 18:17

其实简易上手的游戏游戏适合绝大部分人

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-28 18:20

PS时代的第三方让觉得任天堂才是牛逼的人大跌眼镜
NDS时代让觉得第三方才是牛逼的人大跌眼镜
Wii时代呢？个人不知道，拭目以待吧

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-5-28 18:21

宣传和跟风太重要了，尤其在中老年主妇群里~~~

我妈就是喜欢看广告买东西，有时候我买回个新产品，她就说哦是广告上那个吧，我见过~~~

还有她们邻居谁买了新玩意，周围人也跟着买的，经常是跟风消费~~~

所以任天堂要是来中国做宣传，没准我妈也会叫我去买台~~~

作者: mmff 时间: 2007-5-28 18:23

其实我觉得LZ像是来赞任天堂的，不像是来喷Wii的。。。

Wii也好，NDS也好，SONY或者MS来出这样的游戏机都是只有一个“死”字…………

作者: zj87813096 时间: 2007-5-28 18:24

LZ很明显的站在任这一边

作者: 责任编辑 时间: 2007-5-28 18:26

蛋疼蛋疼蛋疼

你都主机盲了

我们咋办呢？

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-28 20:06

DS锻炼脑

WII健身

地球和谐了

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 22:07

不和谐的
地球上不是只有中年妇女

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-5-28 22:09

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-28 22:07 发表
不和谐的
地球上不是只有中年妇女

请去看日剧，很多日本家庭消费还是女人说了算~~~:D

中国家庭也差不多~~~

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-28 22:16

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-5-28 22:09 发表

请去看日剧，很多日本家庭消费还是女人说了算~~~:D

中国家庭也差不多~~~

女人对化妆品更有爱

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 22:18

这个帖子说的不仅是销量，而是Wii的异质~~~我有空一定接下去写~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 22:20

总的来说
众任饭将Wii的销量等同于Wii的成功，还是有问题的~~~否则我就不会喷了~~~

作者: mmff 时间: 2007-5-28 22:22

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-28 22:20 发表
总的来说
众任饭将Wii的销量等同于Wii的成功，还是有问题的~~~否则我就不会喷了~~~

你这话很让人费解啊。。

商品卖得好不能算成功？你想把游戏机上升到一个什么样的境界来对比啊？

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 22:26 标题: ~~~

引用:

原帖由 mmff 于 2007-5-28 22:22 发表

你这话很让人费解啊。。

商品卖得好不能算成功？你想把游戏机上升到一个什么样的境界来对比啊？

没什么，我只是一个主机游戏主观饭而已，所以，任天堂在商业上（市场上）的成功是不足以说服我的~~~我又不是任饭，只要看到任天堂平台上的游戏在销量榜上刷屏就满足了~~~我只是一个很普通的玩家而已~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 22:29

说到底，我只是一个普通的玩家而已，不是任饭~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 23:14

喝倒了~~~今天完不成这个帖子了~~~

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-28 23:32

Wii主机两大主力
1 NU
2 任饭
在日本，NU的相当强势
在美国，任饭相当强势
在欧洲，NU和任饭差不多
总的来说，销量来看，就是非常强势。。。。。

作者: zj87813096 时间: 2007-5-28 23:38

如果PS3能延续PS2的强势，还是有很多LU去支持的，LU众都在观望，LU众都在等你神机3的崛起，你不崛起，LU众迟早都会流向WII和XO上去的。

作者: 牡丹 时间: 2007-5-28 23:39

坚决支持wii:D

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-28 23:41

引用:

原帖由 mmff 于 2007-5-28 22:22 发表

你这话很让人费解啊。。

商品卖得好不能算成功？你想把游戏机上升到一个什么样的境界来对比啊？

这个问题需要讨论吗？他们会去承认PS系列是成功的主机，是霸者
但任天堂成功了，就说主机销量不算数.

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-28 23:43

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-5-28 23:38 发表
如果PS3能延续PS2的强势，还是有很多LU去支持的，LU众都在观望，LU众都在等你神机3的崛起，你不崛起，LU众迟早都会流向WII和XO上去的。

价格实在是个太高的门槛了
价格，游戏少，这两个是最直接也是最致命的问题

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-28 23:44

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-5-28 23:41 发表

这个问题需要讨论吗？他们会去承认PS系列是成功的主机，是霸者
但任天堂成功了，就说主机销量不算数.

不要盲目煽动仇恨。。

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-28 23:45

引用:

原帖由 cloudchilya 于 2007-5-28 23:44 发表

不要盲目煽动仇恨。。

没有盲目，这是软索的一致看法.

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-28 23:56

主机销量这东西，在任天堂走NDS之路前是一直算数的（没有KUSO的意思）

但NDS之后，“什么才能算是玩家”的问题开始对传统游戏的玩家形成困扰，所以，销量的说服力开始下降了~~~

总的来说，这是传统玩家对NU的轻视造成的，我看一下在我的帖子中能不能顺便提一下这个问题~~~

作者: zj87813096 时间: 2007-5-29 00:09

感谢这些支持任天堂的NU，拯救了任天堂和我们这群任饭，使任天堂不至于沦落成世嘉那样。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 00:16

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-5-29 00:09 发表
感谢这些支持任天堂的NU，拯救了任天堂和我们这群任饭，使任天堂不至于沦落成世嘉那样。

这个倒不用担心——这也是我羡慕任饭的地方——只凭借着任天堂一家，真任饭就永远有游戏的乐趣。可惜任天堂把我抛弃了~~~

作者: fangel 时间: 2007-5-29 00:20

等异质的失败:D

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 00:26

引用:

原帖由 fangel 于 2007-5-29 00:20 发表
等异质的失败:D

其实前面三点都是铺垫来着~~~你知道我要说什么了吧~~~:D :D :D

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 01:06

异质的转化更新完毕，明天再更新：异质的失败~~~

作者: zj87813096 时间: 2007-5-29 01:15

期待异质的失败。

其实楼主可以拿NDS来说一下，NDS是如何取得后期成功

作者: kkxe 时间: 2007-5-29 01:32

我是这样一个玩家

最喜欢玩的是我喜欢游戏

我喜欢的是 PC FC 街机一路发展而来的"传统游戏"

OK,我要说的是，我不喜欢那些"挥辉手游戏",所以"它"卖得在多,我也不会喜欢

当然,是不是只有我一个人这样想?

作者: yessex 时间: 2007-5-29 01:39

我从一开始就认为游戏机的目的对于商家是赚钱,而对于玩家是获取快乐.从这点来看,WII做的很好

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-29 01:41

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-5-29 00:09 发表
感谢这些支持任天堂的NU，拯救了任天堂和我们这群任饭，使任天堂不至于沦落成世嘉那样。

活下去是最根本的，如果任天堂因为任饭的支持而吃得饱的话那自然不会管NU的了。

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-29 01:44

引用:

原帖由 yessex 于 2007-5-29 01:39 发表
我从一开始就认为游戏机的目的对于商家是赚钱,而对于玩家是获取快乐.从这点来看,WII做的很好

人人都这么想，天下太平

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-5-29 06:13

你以为意识流啊?
自己想什么都写出来,你这是自我表白还是分析?

俩字:

混乱

作者: 火彩 时间: 2007-5-29 08:32

有闲心蛋疼码字的话，也上一下GOOGLE TALK嘛，我还以为你下岗了呢 :D

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-29 09:03

健身其实是好想法尤其是现在胖子那么多:D

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 09:05

在日本，游戏机的取胜——承认也好不承认也罢——是有一种潜在的“势”在左右的，这种“势”就是流行趋势下的盲从心理。

简单的说，一个东西是不是最好的，最高性能的，对于日本市场中的大多数人看来并不是非常需要关心的问题。所真正能够驱使他们去不断购买的动力，只有“这件商品是不是现在的流行趋势”。是，就会如滚雪球一样吸引越来越多的人前来购买，不是，即便是成步堂君从此转业做商人，也无法逆转一件产品的逐渐丧离主流之路的步伐。

很多人对此不解，认为这是日本国民的劣根性啦，不正常消费理念啦，什么词都蹦出来了，但很显然，说再多没有用。因为你没有足够的钱，足够的消费群体扶植起你所崇尚的理性消费，人家却有钱，有足够的消化市场以扶植起人家的感性消费，这就是现实。多说无益。

可以直接说，ps3现在在日本已经失去了这股势。它已经错过了能够向日本的消费者体现它才是现今流行趋势的最好机会，它试图以“高机能器材”作为“流行点”的设想未能战胜wii所依凭的控制器魅力，在日本众多用户看来，新颖控制器而不是高机能器材代表着未来的流行趋势，这种观点已经深入到每一个以流行为风向标的用户的心中。而这一点，恰恰是ps3所没有给用户带来的感觉。

“势”的力量，至少在目前的日本，仍是不可抗拒的，谁趋附了势，谁就会成功。没有任何其他的变数能改变它。

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-29 09:08

整天YY日本建议某人还是移民日本国吧

作者: handsomeken 时间: 2007-5-29 09:28

Wii成为健身专用机是不可避免的了。
日本人的羊群效应可真厉害啊。

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-5-29 09:35 编辑 ]

作者: nullsign 时间: 2007-5-29 09:47

之前DS和脑白金流行的时候，是“日本人都是弱智，都需要补脑”，现在Wii流行了，又变成“日本人都去健身了”，人家又是补脑又是运动的，让我们这里某些又聪明又健壮的人们一次又一次地大失所望，长吁短叹了。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:29

全文补完咯~~~

MD，昨天喝醉后文思泉涌，没来得及写下来的，今天全忘了~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:36

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-5-29 09:05 发表
在日本，游戏机的取胜——承认也好不承认也罢——是有一种潜在的“势”在左右的，这种“势”就是流行趋势下的盲从心理。

简单的说，一个东西是不是最好的，最高性能的，对于日本市场中的大多数人看来并不是非 ...

Wii在日本市场获得压倒性的成功——这个应该已经可以说是既成事实了~~~不过，我就是对任天堂的前途不看好:D :D :D

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:37

补充一下：我说对任天堂的前途不看好并不是说任天堂会倒闭什么的，而是说任天堂对电玩界的影响力将会下降~~~

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 11:41

真可笑，追求的是终端和它本身是不是终端画等号了？

莫非以后ps4出来还是终端的终端？

装什么犊子，游戏机就是游戏机，换个好听的名字也是那骨头，甭沾上两朵花就以为是七仙女了。

购买wii，其占用的娱乐时间有绝对的排他性。人家不知道什么叫终端，人家只要能让他玩得开心的游戏机。懂么？

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 11:43

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 11:36 AM 发表

Wii在日本市场获得压倒性的成功——这个应该已经可以说是既成事实了~~~不过，我就是对任天堂的前途不看好:D :D :D

现实不是因为你不看好而改变，也不会因为我看好而不改变。

现实就是现实。

你只能去适应社会，不能让社会来适应你。

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 11:37 AM 发表
补充一下：我说对任天堂的前途不看好并不是说任天堂会倒闭什么的，而是说任天堂对电玩界的影响力将会下降~~~

人家的影响力早在n64时代就下降过了，现在又恢复了，用不着你再继续展望所谓的下降趋势。

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-5-29 11:45 编辑 ]

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:48

某个玩具销量如何~~~这个社会事实我倒完全用不着去适应的~~~:D :D :D

游戏机早就不是游戏机了，要是游戏机还是游戏机的话，干嘛搭载BD？干嘛做Live？XO现在连机顶盒的功能都有了~~~现在只有任天堂在老老实实地做游戏机~~~所以我才不看好任天堂的前途啊~~~

作者: 卖哥 时间: 2007-5-29 11:48

实际上PC还是比PS3和X360更适合作为家庭终端。

Intel VIIV
AMD Live!

这方面也有逐渐统一的规格标准，各种功能一应俱全，而且有无法比拟的可扩充性。

如果说游戏机会比较便宜的话
那么实际上家家户户有PC的时候，就是实现所谓的终端功能反而要多买一台游戏机支出了。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:49

有人展望Wii的成功，自然有人展望任天堂的失败~~~正常啊正常~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:50

引用:

原帖由卖哥于 2007-5-29 11:48 发表
实际上PC还是比PS3和X360更适合作为家庭终端。

Intel VIIV
AMD Live!

这方面也有逐渐统一的规格标准，各种功能一应俱全，而且有无法比拟的可扩充性。

如果说游戏机会比较便宜的话
那么实际上家家户户 ...

PC的亲和力比起游戏机来到底还是差一点~~~等到我们这一代七老八十的时候，估计就没这个亲和力的问题了~~~

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 11:52

你以为每个人都会跟你一样关心某个“终端”销量如何？:D :D

用不着去适应？不去适应你就要面对大批量的wii游戏，铺天盖地。不适应？还容得着你去选择适不适应？笑话。

搭载bd，搭载Live，最终赢不了，搭载什么都是白费。白花钱不讨好，什么时候等xo扭亏为盈赚钱了，什么时候ps3的销量不会再被人当笑柄了，您再好好探讨所谓游戏机是不是游戏机的问题吧。白马非马，这个课题要做好可不容易。:D :D :D

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 11:59

大批量的Wii游戏？也许在日本市场周销量榜上能看到~~~但这也要我点开那个帖子主动去看不是？:D :D :D

哪里来的什么“大批量”~~~我倒是看到NDS上连电子书都上了游戏发行榜了~~~

最终赢不了？谁知道呢~~~还有PS4、XBOX3呢~~~我看任天堂按照这条路一眼走到黑，在电玩界只会逐渐边缘化~~~你要是不这么看，无视好了，反正这是跳大神的结论，我思故我在我在故我喷~~~:D :D :D

作者: 野兽派 时间: 2007-5-29 12:00

wii是个玩具？玩具可以看新闻？听音乐？健身？上网购物？看天气预报？

nds是个游戏机？游戏机可以学习？做菜？练脑？字典？

wii和nds到底是什么？只有任天堂清楚，而且是以前从未有过的东西。

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-29 12:01

wii有LU 有大伯大妈支持不赢也不行啊:D

作者: 古兰佐 时间: 2007-5-29 12:01

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 11:59 发表
大批量的Wii游戏？也许在日本市场周销量榜上能看到~~~但这也要我点开那个帖子主动去看不是？:D :D :D

哪里来的什么“大批量”~~~我倒是看到NDS上连电子书都上了游戏发行榜了~~~

最终赢不了？谁知道呢~~~ ...

逐渐边缘化

对于CU这种边缘群体,边缘化就是中心化口牙.

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:05

引用:

原帖由 古兰佐 于 2007-5-29 12:01 发表

逐渐边缘化

对于CU这种边缘群体,边缘化就是中心化口牙.

到底买了Wii回家天天面对着电视机健身的老妈们算不算玩家呢~~~

这倒是一个一直困扰我的哲学问题~~~

你能说出个一二三四不？:D :D :D

我承认我是有点人群歧视的~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:07

引用:

原帖由 野兽派 于 2007-5-29 12:00 发表
wii是个玩具？玩具可以看新闻？听音乐？健身？上网购物？看天气预报？

nds是个游戏机？游戏机可以学习？做菜？练脑？字典？

wii和nds到底是什么？只有任天堂清楚，而且是以前从未有过的东西。

咦？任天堂的理念不就是要做个人人都能玩的玩具？Wii和NDS不是玩具是什么？不相信的话你自己去问山内老爷子~~~:D

作者: chovosky 时间: 2007-5-29 12:10

写的真好，jump可以瞑目了:D :D :D :D

作者: Virtue 时间: 2007-5-29 12:14

"搭载bd，搭载Live，最终赢不了，搭载什么都是白费。"

貌似马甲雷已经知道结果如何了? 已经知道XO/PS3赢不了了???

作者: zj87813096 时间: 2007-5-29 12:24

后面有些烂尾，这“败”让我笑了。

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-29 12:27

引用:

原帖由 Virtue 于 2007-5-29 12:14 发表
"搭载bd，搭载Live，最终赢不了，搭载什么都是白费。"

貌似马甲雷已经知道结果如何了? 已经知道XO/PS3赢不了了???

任徒思维:D

作者: yessex 时间: 2007-5-29 12:28

首先在我看来,P3,XO,WII都是玩具而非什么所谓的"娱乐终端",显然XO和P3是被厂商寄予的"伟大的历史使命"的,但在用户来讲不是.购买游戏机就是用来享受乐趣,获得快乐的,没有谁是因为要"推动人类的科技进程","带领人们走向新的时代"而去买一台游戏机

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 12:42

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 12:07 PM 发表

咦？任天堂的理念不就是要做个人人都能玩的玩具？Wii和NDS不是玩具是什么？不相信的话你自己去问山内老爷子~~~:D

哦哟，原来敢情买PS3和XO的用户都是那么有使命感的伟人啊！原来他们买PS3和XO不是用来玩游戏的，而是要和SONY与MS一起实现终端的壮阔未来。

N！你就抱着你的游戏去死吧！！！

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:45

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-5-29 12:24 发表
后面有些烂尾，这“败”让我笑了。

没办法~~~昨天喝醉的时候文思潮涌，醒过来后记得的就剩下这些烂尾了~~~

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 12:46

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 11:59 AM 发表
大批量的Wii游戏？也许在日本市场周销量榜上能看到~~~但这也要我点开那个帖子主动去看不是？:D :D :D

哪里来的什么“大批量”~~~我倒是看到NDS上连电子书都上了游戏发行榜了~~~

最终赢不了？谁知道呢~~~ ...

您点不点开业妨碍不了人家卖得多，妨碍不了日本厂商都要这样做才能活下去，除非您今生今世发誓不再碰任何日本游戏，否则只要你还在游戏圈子里，这些东西你想躲也躲不了。

哪来大批量？原来N刷屏是幻觉……

赢得了，也就不会轮到你在这里如丧考妣的哭喊了。边缘化？不知道那凄惨的销量，到底谁比较边缘呢？

忽然想起某著名论调“本来米国人想让你越南人富强才来侵略你，你打人家，人家对你失望了，把你边缘化了，所以才撤军了……”:D :D :D :D

[ 本帖最后由马甲雷于 2007-5-29 12:48 编辑 ]

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:47

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-5-29 12:42 发表

哦哟，原来敢情买PS3和XO的用户都是那么有使命感的伟人啊！原来他们买PS3和XO不是用来玩游戏的，而是要和SONY与MS一起实现终端的壮阔未来。

N！你就抱着你的游戏去死吧！！！

你也悟道了呀~~~:D :D :D

不过放心好了，任天堂作为一个成功的玩具商，会在玩具史上留下浓墨重彩的一笔的~~~任饭自然与有荣焉~~~理解，理解~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:49

就这么个扯淡的帖子，到了马甲雷笔下就成了“如丧考妣的哭喊”了~~~这刀笔，真是了得，众战犯所不及啊

作者: 江西恐龙 时间: 2007-5-29 12:49

看完了，写得不错！赞一个。

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 12:50

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 12:47 PM 发表

你也悟道了呀~~~:D :D :D

不过放心好了，任天堂作为一个成功的玩具商，会在玩具史上留下浓墨重彩的一笔的~~~任饭自然与有荣焉~~~理解，理解~~~

哦哟，我可真是不敢当啊，我承认我买游戏机没那么伟大的历史感，我也不想创造某个波澜壮阔的仙境未来，您饶过我们这些地球人吧。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:50

以前那个形容任饭的帖子不知道沉哪去了~~~要找也找不到~~~

作者: 阿西达卡 时间: 2007-5-29 12:52

呵呵玩家...玩家和消费者的区别在哪里，年龄么，还是选择消费的内容...
大妈们只要继续掏钱买游戏，只要是消费者，是不是玩家又有什么关系呢

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:52

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-5-29 12:50 发表

哦哟，我可真是不敢当啊，我承认我买游戏机没那么伟大的历史感，我也不想创造某个波澜壮阔的仙境未来，您饶过我们这些地球人吧。

是啊是啊，所以你只是玩家嘛~~~成不了游戏厂商~~~
饶过地球人，可。饶过任饭？~~~我考虑一下下~~~

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 12:54

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-5-29 12:52 发表
呵呵玩家...玩家和消费者的区别在哪里，年龄么，还是选择消费的内容...
大妈们只要继续掏钱买游戏，只要是消费者，是不是玩家又有什么关系呢

当然有关系的~~~电玩界啊电玩界啊~~~如果电玩界等于玩具界，我们在这里还扯什么淡啊~~~:D

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 12:54

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-5-29 12:52 PM 发表
呵呵玩家...玩家和消费者的区别在哪里，年龄么，还是选择消费的内容...
大妈们只要继续掏钱买游戏，只要是消费者，是不是玩家又有什么关系呢

那可不行，我们F大人说了，除了玩家是正宗的名种可以算数外，大妈这些杂种卖的都不算！

人是分种的，一定要名种的才好！

作者: 马甲雷 时间: 2007-5-29 12:56

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 12:52 PM 发表

是啊是啊，所以你只是玩家嘛~~~成不了游戏厂商~~~
饶过地球人，可。饶过任饭？~~~我考虑一下下~~~

哦哟，太伟大了，拿破仑说，不想当将军的是并不是好士兵。

人人都是将军了，谁指挥谁打仗去？

地球人理解不了啊您这么伟大的逻辑，您还是为高清抛头颅洒热血去吧

作者: 阿西达卡 时间: 2007-5-29 13:00

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 12:54 发表

当然有关系的~~~电玩界啊电玩界啊~~~如果电玩界等于玩具界，我们在这里还扯什么淡啊~~~:D

呵呵如果是扯淡用的话，那就怎么说都行了

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:02

所以马甲雷你就安心当你那个很有前途的任饭好了~~~否则都去做游戏机了，谁来当任饭？
地球上少了任饭，损失太大了~~~多样性啊多样性~~~

大妈当然不算玩家~~~只能算是消费者的，在电玩界没有发言权，只有掏钱消费权~~~:D
——这一段顺便回阿卡的疑问~~~

作者: 魔龙封印 时间: 2007-5-29 13:02

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 12:47 发表

你也悟道了呀~~~:D :D :D

不过放心好了，任天堂作为一个成功的玩具商，会在玩具史上留下浓墨重彩的一笔的~~~任饭自然与有荣焉~~~理解，理解~~~

任天堂不是一直都是玩具商吗？
原来，电玩界是在ps时代才产生的，我了解了。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:04

引用:

原帖由 魔龙封印 于 2007-5-29 13:02 发表

任天堂不是一直都是玩具商吗？
原来，电玩界是在ps时代才产生的，我了解了。

是啊，任天堂一直是玩具商啊~~~不过他们从前走了弯路，现在总算悟道了~~~还是玩具商做得开心啊~~~电玩界竞争太血腥咯~~~

作者: 江西恐龙 时间: 2007-5-29 13:06

各位不要用刻薄的语言来挖字眼吧。
其实我们这种玩家，和大妈那种玩家区别还是有的。那就是沟通、交流存在严重的界线。楼主说的估计就是这个意思了。

你总不可能去和大妈讨论HALO3的星盟怎么怎么样吧？或是讨论八神的梦弹二段？

你们争的到底是什么？我有点糊涂了。

作者: psi 时间: 2007-5-29 13:10

争的就是有人认为自己和大妈不是一个水准，有人偏认为自己和大妈是一个水准

作者: 魔龙封印 时间: 2007-5-29 13:12

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-5-29 13:06 发表
各位不要用刻薄的语言来挖字眼吧。
其实我们这种玩家，和大妈那种玩家区别还是有的。那就是沟通、交流存在严重的界线。楼主说的估计就是这个意思了。

你总不可能去和大妈讨论HALO3的星盟怎么怎么样吧？或是 ...

我想知道，和自己父母一起玩wario制造，一起欢笑，一起讨论wiisports里怎么打网球重要，还是在网络上和宅男们讨论HALO3的星盟怎么怎么样重要？

作者: psi 时间: 2007-5-29 13:12

nintendo为了开拓市场，所以照顾游戏水准低下的非玩家。所以作为一直以来的游戏玩家，也应该降低自身的游戏水准，这样才是真饭。

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:12

其实有些跟帖说的是什么问题我也不清楚~~~

反正我主贴的意思是：Wii的异质是个好东西，好就好在成功地将Wii变成了一个热销无比的任天堂一家吃独食的玩具~~~
只是，在电玩界，异质之风不可长，也不会长~~~:D :D :D

作者: yessex 时间: 2007-5-29 13:14

我最反感的就是画个圈围住一群人说我们是"玩家",然后订若干规矩来衡量,好象很了不起,同是玩游戏,就都是玩家,目的一致是为了获得快乐而不是为玩游戏而玩游戏,大妈买了游戏,就是玩家,难道大妈玩游戏是为了获得快乐,而"玩家"们是为了实现共产主义?

[ 本帖最后由 yessex 于 2007-5-29 13:16 编辑 ]

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:15

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原帖由 魔龙封印 于 2007-5-29 13:12 发表

我想知道，和自己父母一起玩wario制造，一起欢笑，一起讨论wiisports里怎么打网球重要，还是在网络上和宅男们讨论HALO3的星盟怎么怎么样重要？

陪伴家人最重要~~~不过陪伴家人的方式很多，可以一起聊天，也可以一起搓麻将~~~甚至可以一起玩玩具~~~

你选择了Wii，说明你成熟了，脱离宅男堆了，但你的脱团还不够彻底不够干脆，应该一并把TGFCer上发帖的习惯也改了~~~

作者: zj87813096 时间: 2007-5-29 13:15

问一下啊，假如以后是脑后插管，那算不算异质？呵呵:D

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:16

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原帖由 yessex 于 2007-5-29 13:14 发表
我最反感的就是画个圈围住一群人说我们是"玩家",然后订若干规矩来衡量,好象很了不起,同是玩游戏,就都是玩家,目的一致是为了获得快乐而不是为玩游戏而玩游戏,大妈买了游戏,就是玩家

我倒不反对你认为大妈也是玩家，我就怕大妈反对你说她是玩家~~~:D

作者: cloudchilya 时间: 2007-5-29 13:16

Wii走异质之路，也许并不能说明任天堂退出了和SM的直接竞争，但显然，任天堂通过这个“异质”，宣示了其没有垄断的野心
---还是这种观点。
失望

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:17

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-5-29 13:15 发表
问一下啊，假如以后是脑后插管，那算不算异质？呵呵:D

这个我认为不能算~~~但究竟算不算，还是厂商说了算~~~
现在Wii的异质，就是任天堂说了算的。他说Wii是异质，Wii就是异质，任饭反对无效~~~

作者: billrice 时间: 2007-5-29 13:18

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 13:15 发表

陪伴家人最重要~~~不过陪伴家人的方式很多，可以一起聊天，也可以一起搓麻将~~~甚至可以一起玩玩具~~~

你选择了Wii，说明你成熟了，脱离宅男堆了，但你的脱团还不够彻底不够干脆，应该一并把TGFCer上发帖 ...

能让家人一起玩游戏，喜欢玩自己喜欢玩的东西，会感觉更好一些

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:18

引用:

原帖由 cloudchilya 于 2007-5-29 13:16 发表
Wii走异质之路，也许并不能说明任天堂退出了和SM的直接竞争，但显然，任天堂通过这个“异质”，宣示了其没有垄断的野心
---还是这种观点。
失望

俗套难免啊~~~反任之路不好走~~~

作者: 无印良品 时间: 2007-5-29 13:19

主机盲乱谈Wii的异质

LZ把话说得那么清楚了你们还战个JJ啊，这年头睾痛得怎么这么多啊。。。

作者: yessex 时间: 2007-5-29 13:19

引用:

原帖由 FoxfoO 于 2007-5-29 13:16 发表

我倒不反对你认为大妈也是玩家，我就怕大妈反对你说她是玩家~~~:D

大妈不会到这里来画个圈
只有一些自诩为"玩家"的会画个圈来显示自己的身份
要不要再弄个等级考试,发点证书

作者: FoxfoO 时间: 2007-5-29 13:19

引用:

原帖由 billrice 于 2007-5-29 13:18 发表

能让家人一起玩游戏，喜欢玩自己喜欢玩的东西，会感觉更好一些

那当然。Wii，在你看来是游戏机，在家人看来是玩具——这个方面，我在主贴的第三点谈到了。

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