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标题: 星际争霸系列绝对不适合家用机，没有任何讨论的必要 [打印本页]

作者: 枉凝眉 时间: 2007-5-21 13:36 标题: 星际争霸系列绝对不适合家用机，没有任何讨论的必要

如果只是随便玩玩虐虐电脑，这个问题还有讨论的可能
但是如果你玩星际手速达到amp150以上，这个问题我想就没有任何讨论的必要了
星际的职业玩家一秒钟输入10个指令易如反掌，就连我这样的输入5、6个也不是什么难事，用手柄完成这个，想都不用想，不可能！用手柄能编四个队不a错地方就谢天谢地了，还站什么队形，搞什么微操，那你就是神仙了！
如果暴雪开发家用机版是让玩家随便玩玩呢还是深入研究呢？以暴雪的风格会为了让玩家随便玩玩开发游戏么？
当然你说给家用机配个键盘再配个鼠标，全当我没发这个帖子
有人拿家用机上其他即时战略游戏做例子，单说像星际这样有很多快捷键、需要手速的即时战略游戏绝对不适合家用机，单说PS的红警也算能玩玩
其实关于星际是不适合家用机的帖子在任何一个星际专业论坛里都没有讨论的必要，只不过这里是tg，一切皆有可能:D :D

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-21 13:37

要以发展的眼光看世界

作者: 上海恐龙 时间: 2007-5-21 13:39

瞎抡总比没有好

作者: 藕是张力 时间: 2007-5-21 13:39

世人喜欢YY

神要体谅他们

RTS不适合家用机，或者说家用机的RTS和PC RTS不是一种游戏

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 13:39

坦白讲,我BS电子竞技向的人,特别是RTS竞技

作者: 枉凝眉 时间: 2007-5-21 13:40

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 13:39 发表
坦白讲,我BS电子竞技向的人,特别是RTS竞技

我有严重的竞技倾向，你bs我吧

作者: 测试一下 时间: 2007-5-21 13:40

家用机不是有键盘鼠标外设的嘛?~

作者: 阿毛 时间: 2007-5-21 13:41

家用机只能朝其他方向发展，玻璃渣like确实不行。

比如育碧做的那个什么最新作我觉得概念就不错。

作者: 测试一下 时间: 2007-5-21 13:41

难道家用机上的鼠标键盘都是我的幻觉?~

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-21 13:42

RTS局限在PC这一个平台上是倒退的表现

作者: 猛男乙 时间: 2007-5-21 13:42

引用:

原帖由 枉凝眉 于 2007-5-21 13:40 发表

我有严重的竞技倾向，你bs我吧

在CONSOLE上你照样可以竞技并且找到乐趣.

因为大家的起点都一样.
所以你所谓"不适合家用机"的理由不存在.

SC不出在家用机上的原因只有一条:"暴雪是完美派"

作者: zo 时间: 2007-5-21 13:42

全当LZ没发这个帖子:D

作者: killmesoftly 时间: 2007-5-21 13:43

我的销售计划是

推出鼠标/键盘同捆版

作者: cc0128 时间: 2007-5-21 13:43

:D 用手柄打FPS准确度能与鼠标比么？
家用机上的RTS自然有自己的打法。
又不是每个游戏都必须要电竞~
WAR3偶就玩3C,DOTA~
话说3C与DOTA更适合用手柄哈哈~

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 13:45

那现在1000W的XO里,有多少人是配键盘鼠标的? 然后这1000W的拥有者里是有多少厌倦PC的鼠标键盘复杂操作,才改换手丙的?

其实那,这个问题的本质不是RTS是不是适合主机. 而是SC2本身的品牌效应, 过惯了大作如潮的主机众认为10年出1个的精品跟自己关系不大,看起来很没面子, 所以要千方百计的往上靠一靠, 摸一摸.....

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-21 13:46

RTS要发展要让更多人体验这种类型的游戏，就要朝家用机方向发展

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 13:46

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-5-21 13:41 发表
难道家用机上的鼠标键盘都是我的幻觉?~

另一个帖子正在讨论不用鼠标键盘如何进步

作者: norush 时间: 2007-5-21 13:48

引用:

原帖由 cc0128 于 2007-5-21 13:43 发表
:D 用手柄打FPS准确度能与鼠标比么？
家用机上的RTS自然有自己的打法。
又不是每个游戏都必须要电竞~
WAR3偶就玩3C,DOTA~
话说3C与DOTA更适合用手柄哈哈~

不会　ＤＯＴＡ对补刀的要求还是高的　

我也是有严重竞技向的.........

不过像ＦＦ１２ＲＷ那样的ＲＴＳ还是不错的　　

作者: jump 时间: 2007-5-21 13:51

本帖成分分析

拜BLZ神教教徒 44.3%
极端PC饭 31.8%
蛋疼人士 14.3%
其他 9.6%

作者: DeMK2 时间: 2007-5-21 13:53

那啥，有谁还记得N64曾经公布过3D版SC的Title

作者: 1748 时间: 2007-5-21 13:53

家用机配上键鼠`那还真不如直接用pc.

作者: ztdkgtm 时间: 2007-5-21 13:54

全是废话

作者: 金碧辉煌 时间: 2007-5-21 13:55

为什么C&C要登陆XO，就是因为单一个PC平台局限了RTS的发展

只有登陆家用机才能让更多的玩家体验RTS这种游戏类型的精髓和内涵

尤其有了LIVE这种方便对战的网络

[ 本帖最后由金碧辉煌于 2007-5-21 13:56 编辑 ]

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 13:55

引用:

原帖由 我是MJ 于 2007-5-21 13:50 发表

什么叫大家起点都一样???
如果说用手柄操作SC2,部队都慢半拍,那简直在亵渎SC2,SC2的精髓微操完全被泯灭了
为什么SC2要在韩国发布消息?为什么CG动画是韩国字幕,你知道吗?

那你就是在亵渎SC2的剧情模式, SC2的单机部分精髓完全被你泯灭了.
为什么SC2要在韩国发布? 因为汲取SC的经验, 不利用泡菜的人来疯多圈点钱, 爆血要怎么来奉献给你DIABLO 3, WAR 4? 劣等民族的钱总是最好赚的

作者: hugang 时间: 2007-5-21 14:07

难道RTS必须满足竞技比赛的需求才能算成功吗？
我不否认竞技的快感对于RTS的重要，但一款RTS并不只是为了竞技而诞生。

当然，把PC版RTS改个操作方式就搬到家用机上的做法也是相当愚蠢的。
系统，AI等其他方面也要做出针对家用机的调整。
所谓RTS不适合家用机的说法是非常可笑的。
我们应该去想想更有价值的问题，“什么样的RTS更适合家用机”，“家用机RTS和PC版RTS的本质区别”等等。

作者: Nothing 时间: 2007-5-21 14:08

引用:

原帖由 枉凝眉 于 2007-5-21 13:36 发表
星际的职业玩家一秒钟输入10个指令易如反掌，就连我这样的输入5、6个也不是什么难事

1秒钟5，6个 * 60，楼主apm > 300还这么谦虚。。。

作者: 阿毛 时间: 2007-5-21 14:09

RTS就是为竞技而生的

作者: elia 时间: 2007-5-21 14:11

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 13:55 发表

那你就是在亵渎SC2的剧情模式, SC2的单机部分精髓完全被你泯灭了.
为什么SC2要在韩国发布? 因为汲取SC的经验, 不利用泡菜的人来疯多圈点钱, 爆血要怎么来奉献给你DIABLO 3, WAR 4? 劣等民族的钱总是最好赚的

PC和键盘鼠标就是亵渎SC2的剧情模式???

作者: west2046 时间: 2007-5-21 14:17

同一平台就可以竞技！！不同平台竞技就变得不公！！！

作者: 枉凝眉 时间: 2007-5-21 14:19

引用:

原帖由 Nothing 于 2007-5-21 14:08 发表

1秒钟5，6个 * 60，楼主apm > 300还这么谦虚。。。

我说我玩星际跟人最少对抗了50000场，不夸张，你信么？

作者: RestlessDream 时间: 2007-5-21 14:23

引用:

原帖由 hugang 于 2007-5-21 14:07 发表
难道RTS必须满足竞技比赛的需求才能算成功吗？
我不否认竞技的快感对于RTS的重要，但一款RTS并不只是为了竞技而诞生。

当然，把PC版RTS改个操作方式就搬到家用机上的做法也是相当愚蠢的。
系统，AI等其他方 ...

蛋疼群就是出人才……

作者: RestlessDream 时间: 2007-5-21 14:24

引用:

原帖由 枉凝眉 于 2007-5-21 14:19 发表

我说我玩星际跟人最少对抗了50000场，不夸张，你信么？

有什么不信的

不然怎么能说出“绝对不适合家用机”这样的话来，呵呵

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:26

引用:

原帖由 我是MJ 于 2007-5-21 14:04 发表

SC主要是靠剧情模式的?难道重98年到2007年大家都是玩剧情单机?笑话

后面这句话你的逻辑混乱了,连自己说什么都搞不清楚,不想挣泡菜的钱为什么还要在韩国发布,请你解释下

你不懂我说什么? 出在主机上, SC2可以以单机剧情为主, 不需要象竞技疯子那样狂按键盘. 爆血推出SC时从来没想到其会成为一帮大脑比四肢发达的偏执狂们的发泄工具. 电子竞技是在SC发布后几年才炒作起来的. 所以现在很多被电子竞技毒药烧坏脑子的人, 应该也包括你, 都以为SC是为了电子竞技而生, 这简直是放屁理论. 请搞清楚, SC2是游戏, 游戏的第一功能是娱乐, 懂伐? 娱乐! 不是比谁鼠标键盘操作的熟练.

作者: 枉凝眉 时间: 2007-5-21 14:29

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-21 14:24 发表

有什么不信的

不然怎么能说出“绝对不适合家用机”这样的话来，呵呵

看清楚，说的是星际争霸系列

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 14:29

游戏以娱乐为目的没错，不过像rts如果少了对战部分，会失色很多的。
好比d2，如果d2的pvp部分做的不好，就不会有现在的博大精深了

作者: RestlessDream 时间: 2007-5-21 14:32

引用:

原帖由 枉凝眉 于 2007-5-21 14:29 发表

看清楚，说的是星际争霸系列

看清楚了

（是不是进一步要说：看清楚了，是玻璃渣做的！）

作者: 阿毛 时间: 2007-5-21 14:35

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 14:26 发表

你不懂我说什么? 出在主机上, SC2可以以单机剧情为主, 不需要象竞技疯子那样狂按键盘. 爆血推出SC时从来没想到其会成为一帮大脑比四肢发达的偏执狂们的发泄工具. 电子竞技是在SC发布后几年才炒作起来的. 所 ...

竞技也是娱乐的一种。

有一点可以肯定，sc和war3，你都不会玩。

作者: RestlessDream 时间: 2007-5-21 14:35

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-5-21 14:29 发表
游戏以娱乐为目的没错，不过像rts如果少了对战部分，会失色很多的。
好比d2，如果d2的pvp部分做的不好，就不会有现在的博大精深了

pvp才是大菠萝2的灵魂

MMORPG泛滥的年代，单机ARPG都好去死了……

作者: 枉凝眉 时间: 2007-5-21 14:35

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-21 14:32 发表

看清楚了

（是不是进一步要说：看清楚了，是玻璃渣做的！）

确定看清楚了？
那谈谈你的感想:D :D

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:35

引用:

原帖由 我是MJ 于 2007-5-21 14:30 发表

世界上众多SC的FANS难道玩SC不是娱乐而是工作吗?子非鱼,安知鱼知乐?

恐怕也是有你这种强人才认为:用手柄玩SC能娱乐起来

你说对了, 现在那么多电子竞技疯子就是把玩SC当成工作的, 高丽劣等民族尤甚. 当然还有WC3和CS.

还有, 你别搞错, 我是挺PC的人, 但我能保持客观的态度看待问题. SC2不适合主机的确牵涉到操作原因, 但绝不是因为SC2在主机上不适合电子竞技.

如果哪个游戏产品只为电子竞技考虑而去制作, 那早死了. CPL上就听到过有1到2个游戏是专门为比赛开发的MOD, 但有谁听到过看到过? 你不要用电子竞技的小众眼光来辨别这款10年精品的发布策略.

作者: f90v 时间: 2007-5-21 14:35

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 14:26 发表

你不懂我说什么? 出在主机上, SC2可以以单机剧情为主, 不需要象竞技疯子那样狂按键盘. 爆血推出SC时从来没想到其会成为一帮大脑比四肢发达的偏执狂们的发泄工具. 电子竞技是在SC发布后几年才炒作起来的. 所 ...

你大概也不会理解11个人把个球跟对方踢来踢去的游戏为啥到现在还如此火爆吧

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 14:37

pvp是d2玩家的进阶选择，是不是灵魂不好说，毕竟很多人就以pvc为乐的。这点，老外比我们会玩，国内基本上都成定势了，国外的人物塑造就比国内丰富的多

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:38

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2007-5-21 14:35 发表

竞技也是娱乐的一种。

有一点可以肯定，sc和war3，你都不会玩。

我51放假有3天是泡在HF WC3 RPG区里的. 跟在RPG中寻求乐趣的大众来讲, 沉迷对战的小众真是可以忽略不计.

作者: HJYtm 时间: 2007-5-21 14:39

绝对不适合家用机，也绝对不会出现在家用机，只因为玻璃渣是PC偏执狂，只因为偏执狂才能生存

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 14:40

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 14:35 发表

你说对了, 现在那么多电子竞技疯子就是把玩SC当成工作的, 高丽劣等民族尤甚. 当然还有WC3和CS.

还有, 你别搞错, 我是挺PC的人, 但我能保持客观的态度看待问题. SC2不适合主机的确牵涉到操作原因, 但绝不 ...

到底职业玩家多，还是普通玩家多？普通人把与人对抗作为游戏的乐趣是很自然的，与人斗其乐无穷。照你那么说，很多游戏，比如赛车格斗类，也完全不用考虑pvp了，只要做好单机部分就行了。

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:40

引用:

原帖由 我是MJ 于 2007-5-21 14:36 发表

同理,也只有对RTS不太了解的人,才会考虑家用机上RTS的前途
给你个专业的论坛,如果你发那帖去上面,恐怕就不是糟围攻那么简单http://www.gosugo.com/bbs/thread.php?fid=2

凡事不要这么绝对, 你玩过MIDWAY么? 崭新的RTS游戏, 这种编队半手动操作的方式就满适合主机的, 当然, PC的键盘鼠标还是第一选择.

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:42

引用:

原帖由 我是MJ 于 2007-5-21 14:40 发表

你说的恰恰相反吧,电子竞技最强的RTS现在流传最广
而不为电子竞技考虑的呢?你举个早死的例子来,哈哈

有哪个RTS是只为竞技要做的? 你倒举个例子给我看看.

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:44

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-5-21 14:40 发表

到底职业玩家多，还是普通玩家多？普通人把与人对抗作为游戏的乐趣是很自然的，与人斗其乐无穷。照你那么说，很多游戏，比如赛车格斗类，也完全不用考虑pvp了，只要做好单机部分就行了。

我没否定多人游戏模式啊, 我只是在批判电子竞技那种狭义偏执的眼光而已. 而且3C TD 防守模式这些都不能算竞技的多人模式肯定比纯粹的对战受欢迎多了.

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:50

你平时只关心竞技当然分不清这种差异. 一般的多人模式, 我可以随时想玩, 更任何人玩, 不想玩就下线, 心情不好几个月不碰.

而电子竞技就象强迫症, 对成绩有变态的追求, 要时刻训练, 到处求教战术, 输了要扯头发跺脚摔杯子, 对那些所谓的冠军高手佩服的五体投地, 恨不得上去舔他们的脚

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 14:51

而电子竞技就象强迫症, 对成绩有变态的追求, 要时刻训练, 到处求教战术, 输了要扯头发跺脚摔杯子, 对那些所谓的冠军高手佩服的五体投地, 恨不得上去舔他们的脚

---------这种人很多么？

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 14:53

如果你怀疑这类人群的数量, 说明你踏足电子竞技线下比赛现场机会较少

作者: 北欧の星 时间: 2007-5-21 14:58

如果能卖500W。。。BLZ拼命也要移植的

作者: 阿毛 时间: 2007-5-21 14:59

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 14:38 发表

我51放假有3天是泡在HF WC3 RPG区里的. 跟在RPG中寻求乐趣的大众来讲, 沉迷对战的小众真是可以忽略不计.

RPG

囧

好吧，我倒觉得war rpg可以用手柄玩。

作者: ssbbtbt 时间: 2007-5-21 15:00

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 14:53 发表
如果你怀疑这类人群的数量, 说明你踏足电子竞技线下比赛现场机会较少

说真的，到底有多少呢？国内玩war3的也很多了，我身边就不少，但是一个斗没见过呢。

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 15:02

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2007-5-21 14:59 发表

RPG

囧

好吧，我倒觉得war rpg可以用手柄玩。

没有丰富的多人游戏模式, 光靠竞技型对战, WC3的普及面是不会象现在这样广的

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 15:03

引用:

原帖由 ssbbtbt 于 2007-5-21 15:00 发表

说真的，到底有多少呢？国内玩war3的也很多了，我身边就不少，但是一个斗没见过呢。

不是说了你不去网吧比赛现场是领略不到那种风情地, 当然, 我承认RTS类选手比起射击类选手还是要显得斯文些

作者: 测试一下 时间: 2007-5-21 15:09

引用:

原帖由 48wings 于 2007-5-21 13:45 发表
那现在1000W的XO里,有多少人是配键盘鼠标的? 然后这1000W的拥有者里是有多少厌倦PC的鼠标键盘复杂操作,才改换手丙的?

其实那,这个问题的本质不是RTS是不是适合主机. 而是SC2本身的品牌效应, 过惯了大作如潮 ...

大作出鼠键同捆版很正常吧?~

啥时候要你去单买了?~

拉关系?~

用的着嘛?~

PS的暗黑~

N64的星际?~

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 15:12

都是死的很惨的例子啊

作者: 党员的马甲 时间: 2007-5-21 15:13

团坐之言极为正确```家用机与电脑很多不相通的，根本不一样嘛

作者: 测试一下 时间: 2007-5-21 15:14

所以说咯...

暴雪是死怕了...

而不是因为游戏机不适合暴雪的游戏~

作者: 48wings 时间: 2007-5-21 15:20

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-5-21 15:14 发表
所以说咯...

暴雪是死怕了...

而不是因为游戏机不适合暴雪的游戏~

反了, 是暴雪不适合做游戏机游戏, GHOST停滞就是个例子.

或者讲暴雪只适合在非常开放的平台上做游戏, 360接近这个标准, 但还有差距.

作者: winning20 时间: 2007-5-21 15:20

FTG更是为竞技而生的，现在呢

作者: nullsign 时间: 2007-5-21 15:26

暴雪这公司以前在家用机上也没少开发游戏，而且素质也都还不错，SFC上就看到过一个超人，还有一个正义联盟对战的。

作者: xiandan 时间: 2007-5-21 15:39

这个话题根本没有讨论的必要
拿C&C3做例子的是傻叉

星际做在家用机上用手柄谈竞技
用pc玩halo 1发现射击准星大得傻叉

此2件事情性质雷同

作者: kid200002 时间: 2007-5-21 15:40

在PS3上面网页和帐号操作的时候我只用键盘和鼠标~

作者: GAYBL 时间: 2007-5-21 15:41

RTS在PC上已经是一个没落的类型了,除了WESTWOOD系列,BLIZZARD系列和MICROSOFT系列外,其余基本都OVER了.

作者: atonasting 时间: 2007-5-21 15:47

想体验家用机上的星际就去下N64上的StarCraft64……ROM到处都有

作者: billh7 时间: 2007-5-21 16:30

引用:

原帖由 GAYBL 于 2007-5-21 15:41 发表
RTS在PC上已经是一个没落的类型了,除了WESTWOOD系列,BLIZZARD系列和MICROSOFT系列外,其余基本都OVER了.

最高指挥官，英雄连，战锤40k，魔戒中土大战都是什么类型游戏？

作者: NintendoWii 时间: 2007-5-21 16:33

我不这么认为，单纯想玩玩休闲的玩家，对于家用机版的SC应该不会有那么高的操作要求.
并不是每一个玩家都想掌握微操什么的高技术操作.
以普通游戏玩家的出发点来看，RTS在家用机没什么不妥.
但是从竞技玩家的出发点来看.RTS在家用机简直就是自虐.

作者: zj87813096 时间: 2007-5-21 16:35

引用:

原帖由 NintendoWii 于 2007-5-21 16:33 发表
我不这么认为，单纯想玩玩休闲的玩家，对于家用机版的SC应该不会有那么高的操作要求.
并不是每一个玩家都想掌握微操什么的高技术操作.
以普通游戏玩家的出发点来看，RTS在家用机没什么不妥.
但是从竞技玩家的 ...

观点相反，RTS不是休闲游戏

作者: gil 时间: 2007-5-21 16:42

其实...看看BLZ为什么对WC3和SC发那么多补丁来加强平衡性，就知道...BLZ是不可能将WC和SC系列当作休闲类游戏来做的。
加强游戏竞技性是使其长寿的秘诀...

BTW, 支持RTS键鼠套装在家用机发售...

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