TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 为什么3D FTG在国内就火不起来呢？ [打印本页]

作者: sonicae86 时间: 2007-5-11 00:55 标题: 为什么3D FTG在国内就火不起来呢？

在国内侃的头头是道一出去全部歇菜，为什么现在玩FTG的全爱玩2D的，3D的很少有人碰啊，价格问题应该不算重要啊，至少在包机房里同一台家用机上，2D格斗肯定比3D的玩的人多的多，为什么？！

作者: 飞坦 时间: 2007-5-11 00:58

招太多,把人吓跑了

作者: kurara 时间: 2007-5-11 01:27

先把国内某些街机厅那一水的KOF换掉再谈3D格斗水平吧

作者: breadabo 时间: 2007-5-11 08:15

越复杂的游戏越难上手，对大众玩家的吸引力越低。街机游戏尤其如此。我觉得格斗游戏之所以没落，和那些游戏越做越复杂越做越“专业”脱不了干系。:D

作者: 古兰佐 时间: 2007-5-11 08:31

3D的街机不够普及咯...........看看那些小的街机厅,基本都是清一色的D版MSV基板的KOF97啦,月华什么的............不普及,对战怎么可能热..........不过上海的诸如卢宫,烈火等大点的街机房,3D格斗还是非常之热的.

家用机........无法找到人对战的话现在3D格斗都是当口袋妖怪玩的.

作者: DOX 时间: 2007-5-11 09:27

2D除了789以外也没有什么可以用火来形容的作品(SF2是特例,因为当时只有它一个)

其实说789,主要是7,89加起来估计还没7的一个零头多

究其原因和家用机是一样的

总结为一句话,国内的游戏不论是家用机还是街机,盗版决定了市场,市场决定了玩家群

[ 本帖最后由 DOX 于 2007-5-11 09:34 编辑 ]

作者: 烏鴉 时间: 2007-5-11 09:32

小地方根本没得3D游戏玩.
一块钱5个币的街机厅到处都有.
3D的寥寥几个机厅,如何比得过2D啊.

作者: 假忘私绵 时间: 2007-5-11 09:36

到处KOF

作者: cloudian 时间: 2007-5-11 09:38

国家不扶持，打压太厉害，苟延残喘的街机业，除了大城市都死了，自然玩家水平上不去啊，因为没得玩

作者: xox 时间: 2007-5-11 09:41

现在有几个真3D格斗？

作者: 梅影横窗瘦 时间: 2007-5-11 09:49

FTG的意义在于对战交流。而国内缺乏的正是这样的交流平台。在国内街机市场一片萧条的当今，许多2DFTG借助盗版尚能在中小城市得以苟活，而最新3DFTG机板动辄上万的价格让草台机房难以承受，玩家也就失去了交流平台。读书的时候，若大的杭州，竟然找不到一台铁拳TT，只得在某机房和一群人打PS改的铁拳3~~直到现在具我所知杭州还只有一台PS2改的铁拳5，而且按键和摇杆都不灵。这样的环境，3DFTG，还有那些没什么盗版的FTG（GGXX之类）火的起来么？
另一方面我觉得系统变繁复对玩家群的影响不象想象中那么大。对CU来说操作肯定不在话下，而很多繁复的系统未必全有用。

作者: 血脉之印 时间: 2007-5-11 10:11

引用:

原帖由 梅影横窗瘦 于 2007-5-11 09:49 发表
FTG的意义在于对战交流。而国内缺乏的正是这样的交流平台。在国内街机市场一片萧条的当今，许多2DFTG借助盗版尚能在中小城市得以苟活，而最新3DFTG机板动辄上万的价格让草台机房难以承受，玩家也就失去了交流平 ...

虽然杭州街机已死．但是，只要我们喜欢铁拳．我们还有ＰＳ２，还有ＰＳＰ，还有ＰＳ３.加入我们群吧！

作者: kmlzkma 时间: 2007-5-11 11:02

喜欢VF3tb，只是从来没见过真的机器。。。

作者: Dogfight 时间: 2007-5-11 11:16

只能在PS2上和几个朋友交流交流TK5 SC3
上海也没几台TKDR

作者: truedream 时间: 2007-5-11 11:39

因为不好玩呗。

作者: DOX 时间: 2007-5-11 12:38

才发现自己回帖没看帖:D

我也去过包机房,还真没见过玩2D格的,到是有一些玩3D的,比如火影忍者什么的

作者: FireLiu 时间: 2007-5-11 12:40

没钱都是议。

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-11 12:46

格斗游戏还是要在街机厅里玩才是原汁原味

没环境,没氛围,自然什么都没有了

作者: HJYtm 时间: 2007-5-11 13:00

3D格非常没意思，一方面想真实，一方面又做不了真实，反倒画虎不成反类犬

作者: 林则徐 时间: 2007-5-11 13:13

我就玩不来，只会闲着没事干的时候瞎打打DOA

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-11 13:16

引用:

原帖由 HJYtm 于 2007-5-11 13:00 发表
3D格非常没意思，一方面想真实，一方面又做不了真实，反倒画虎不成反类犬

这个想法我只有在第一次见到SS上的VF1时才有过...

作者: DOX 时间: 2007-5-11 13:21

引用:

原帖由 HJYtm 于 2007-5-11 13:00 发表
3D格非常没意思，一方面想真实，一方面又做不了真实，反倒画虎不成反类犬

有没有意思要玩过才知道
再不真实也比2D真实,况且是否真实也不是3D格唯一的评判标准

作者: HJYtm 时间: 2007-5-11 15:50

我这是国内玩家普遍的心态啊，3D没搭上好车，都变FANS向了
玩了几个小时的VF4和DOA2，没觉得比2D舒服

作者: 紫龍 时间: 2007-5-11 15:59

FTG本来就CU，kof流行很大原因就是CU游戏LU化

作者: FireLiu 时间: 2007-5-11 16:00

对游戏的感受因人而异吧
选择能让自己开心的就ok了

作者: hanzo 时间: 2007-5-11 16:04

仅仅是基板普及率的关系

作者: lowy 时间: 2007-5-12 02:32

3D格斗和2D格斗看起来都是格斗游戏

但是玩起来基本战术思想，游戏节奏，对人反应的要求，出招习惯都差别很大，
说实话，虽说接触3D格斗怎么也有十来年了吧，那种感觉……怎么说呢，还是不很习惯

别的不说吧，就说2D格斗经典的龟缩放手派华丽猛攻派摸了就跑派扫腿点住过去背包派等等这些特色鲜明的打法吧，在3D上就淡化了不少
感觉3D格斗就是俩人靠近了彼此间互相猛择中段/下段/投，投/中段/下段，没有逆向，没有空中控制，无法轻易拉开距离，整体节奏也不常有大的变化……

[ 本帖最后由 lowy 于 2007-5-12 02:34 编辑 ]

作者: 榨菜蛋花汤 时间: 2007-5-12 04:41

楼上的好多个“没有”啊，个人感受是一回事，实际情况是另外一回事，别鼓捣不出来就说“没有”。
还是举那个陈年八股的例子吧，某游戏杂志编辑在栏目中回答读者问题，读者问VF3中影丸的无限针鼠弹（不是无限连，是指针鼠弹前滚后滚一直滚）怎么发都发不出来，编辑回答发不出来就是没有。。。后来有次有个朋友进京，就到机厅找人滚了段全程针鼠弹打CPU的录像，带去给那个编辑看。。。

3D格斗门槛较高和普及率低都是客观事实，决大多数LU上去搓半天招什么波都没发出来基本就没兴趣打了，铁拳还好点，有时单靠键连打也能出一些比较华丽的动作，VF上去乱搓，就只能看到角色抽风了。。。其实游戏都有各自的玩法，你拿象棋套路去跟人下国际象棋肯定找不找北，别说国际象棋了，就算下斗兽棋也要找斗兽棋的规则来下，不能想当然在3D游戏里找2D游戏的快感。

还有一个原因是这边玩游戏，喜欢钻牛角尖研究坛坛罐罐的不少，好不容易通过3D游戏让很多人知道帧数的概念，却不善加利用去明确游戏里发生硬直有利不利反击确定等关系，曾经看到有人发帖问如果有个1F的动作画面上看上去会怎么样。。。靠。。。有这空不如去练个1小时半小时提膝弹腿，发到没失误了再说。。。

[ 本帖最后由榨菜蛋花汤于 2007-5-12 04:47 编辑 ]

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-12 08:30

曾经在家里从晚上8点练提膝练到晚上1点，从一点不会到成功率70%左右，那时超有成就感

可惜生在小城市，没机会玩到街机

作者: river 时间: 2007-5-12 09:26

2D格斗经典的龟缩放手派华丽猛攻派摸了就跑派扫腿点住过去背包派等等这些特色鲜明的打法

这些3d格斗里面没有吗？

我怎么觉得有

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-12 09:30

趁这里高手云集，赶快问个问题,VF5里KAGE的2K+G是全回旋还是半回旋?这招太猛了,里门连看都不看就是一脚踹飞......

作者: solbadguy 时间: 2007-5-12 09:51

起点太高，8人SF养出来的出招方法和格斗观念一时间无法全部抛弃。

作者: 榨菜蛋花汤 时间: 2007-5-12 11:56

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2007-5-12 09:30 发表
趁这里高手云集，赶快问个问题,VF5里KAGE的2K+G是全回旋还是半回旋?这招太猛了,里门连看都不看就是一脚踹飞......

5因为国内没有街机，所以就放弃了，4FT里面2K+G是半回旋，闪避的话要向腹侧，看了下5的变更，这招好像就写了威力减小，其他性能应该和以前一样。以前被防御是-10，投确定。
另因为发生是16F，按照4FT的经验应该没里门快，比如影丸9K+G被结城防御，这时双方的硬直差是0，即五分状态，影丸最速出2K+G，16F，结城最速出里门，理论上里门的发生是14F，人手输入66会包涵一个DASH动作，消费1F，就是15F，但是还是比影丸的2K+G快，影丸必定被COUNTER顶飞。
以上仅是4FT的经验。

作者: 雷飞 时间: 2007-5-12 12:34

LS很久没见到了啊

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-12 19:23

引用:

原帖由 榨菜蛋花汤 于 2007-5-12 11:56 发表

5因为国内没有街机，所以就放弃了，4FT里面2K+G是半回旋，闪避的话要向腹侧，看了下5的变更，这招好像就写了威力减小，其他性能应该和以前一样。以前被防御是-10，投确定。
另因为发生是16F，按照4FT的经验 ...

仅仅快1F啊......一直也感觉是半回旋,谢了

作者: cc0128 时间: 2007-5-12 19:34

偶第1次玩3D格斗的情景。
先按出来拳拳脚脚。。
然后下右+拳，下右+脚，
反摇正摇&*！@%#*&@%#
一个招都没发出

郁闷~玩97去了。。。

作者: 8800 时间: 2007-5-12 20:28

:D 对2D有感情

作者: 桑巴鱼 时间: 2007-5-12 22:24

引用:

原帖由 cc0128 于 2007-5-12 19:34 发表
偶第1次玩3D格斗的情景。
先按出来拳拳脚脚。。
然后下右+拳，下右+脚，
反摇正摇&*！@%#*&@%#
一个招都没发出
郁闷~玩97去了。。。

超级搞笑啊，笑死我了...
你可以去玩伪3D的SFEX系列，这样你可以找到点感觉...

作者: sunnyk 时间: 2007-5-12 22:27

因为不够炫

作者: coolswan 时间: 2007-5-12 22:41

国内素质低

作者: Totall 时间: 2007-5-13 19:31

引用:

原帖由 梅影横窗瘦 于 2007-5-11 09:49 发表
FTG的意义在于对战交流。而国内缺乏的正是这样的交流平台。在国内街机市场一片萧条的当今，许多2DFTG借助盗版尚能在中小城市得以苟活，而最新3DFTG机板动辄上万的价格让草台机房难以承受，玩家也就失去了交流平 ...

在杭州玩过蛮长一段时间，花了很多时间找街机厅，结果实在是失望。

作者: yangjuniori 时间: 2007-5-13 22:48

还是SFEX2P爽
苏联的大马桶能飞到地球外面去

作者: 武功全废 时间: 2007-5-14 03:38

中国玩家，70%玩网游，25%玩PC，剩下5%里有4.9%伪非。最后的1%里还有一多半不玩FTG，就更别说3DFTG了。

作者: 古兰佐 时间: 2007-5-14 09:24

>>龟缩放手派华丽猛攻派摸了就跑派扫腿点住过去背包派

3D格斗里打法思路不比这个少.

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-14 09:35

3D格斗里的固有技数量肯定远大于2D格斗中的普通技、特殊技、必杀技、超必杀技的总和

所以比较难归纳出什么派什么派，但打法思路的变化，不会比2D少的

（最近发现AK的虎扑这招超型，力与美的完美结合啊……）

作者: 党员的马甲 时间: 2007-5-14 09:36

身边没一个爱玩3DFTG的，包括我。简直是碰都不碰

作者: LILIT 时间: 2007-5-14 09:40

等VF5机台出盗版了，2K大洋一台，你看他火不火

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-14 09:45

引用:

原帖由 lilit 于 2007-5-14 09:40 发表
等VF5机台出盗版了，2K大洋一台，你看他火不火

大期待~~~~~~

作者: 恶梦再来 时间: 2007-5-14 10:01

没有萌动力.

作者: 阿倫 时间: 2007-5-14 10:28

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2007-5-12 09:30 发表
VF5里KAGE的2K+G是全回旋还是半回旋?这招太猛了,里门连看都不看就是一脚踹飞......

2K+G是半回旋 , 要往腹向( 肚子方向 )闪才能闪的开 .

在VF5里被防是-8f不利 , 什么都不确定 , 可以没事多用

你说的" 里门连看都不看就是一脚踹飞...... " 应该是里门距离比较近打不到KA吧 , 而2K+G距离比较远( 毕竟是腿技嘛 ) , 所以就造成了 " 里门连看都不看就是一脚踹飞...... "的假象 . 事实上正如榨菜所说 , 2K+G发生无论如何也比里门慢 , 同时出的话必被里门CH( 康特 )的 .

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-14 10:43

引用:

原帖由阿倫于 2007-5-14 10:28 发表

2K+G是半回旋 , 要往腹向( 肚子方向 )闪才能闪的开 .

在VF5里被防是-8f不利 , 什么都不确定 , 可以没事多用

你说的" 里门连看都不看就是一脚踹飞...... " 应该是里门距离比较近打不到KA吧 , 而2 ...

后来又搞了几局，我朋友对那招太依赖了，直接中段返掉……招虽猛，但也不能滥用啊

（KAGE的2K+G是不是VF2就有了啊？）

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-14 10:47

说实话，PS3上的VF5练习模式一点都没4代好，不知道XO版会不会有点改变

当初为了VF4和TK4买的PS2，现在买的是XO，如果XO上的VF5还不错的话，必定收正加两摇杆，也许这也是人生中最后一次为游戏投资了……

作者: jijitax4 时间: 2007-5-14 20:32

主要还是国内玩家对待游戏的态度有问题，真正肯钻研的人少，温饱都解决不了。就KOF而言，也不见得能达到世界现金水平，还是心态有问题。至于3D格斗，就更懒得接受新鲜事物了。

作者: 凤凰 时间: 2007-5-14 21:02

所以我买了PSP

随身TKDR

作者: 很那啥的KME 时间: 2007-5-14 21:24

偶只说一句，PSP上的《铁拳DR》打了半年有多都没能入门

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-15 08:27

我那PSP十字键好象有点问题,斜下不是太灵敏,不知道你们的怎样

再说在小P上面,我是不敢练得太狠,要是练电风的话,估计没多久就得整个机器报销了

作者: 琳斯雷特渥克 时间: 2007-5-15 09:31

国内街机没环境再加上3D格斗门槛太高最低的DOA也要比KOF的高

作者: kagevf 时间: 2007-5-15 15:44

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2007-5-14 10:43 发表

后来又搞了几局，我朋友对那招太依赖了，直接中段返掉……招虽猛，但也不能滥用啊

（KAGE的2K+G是不是VF2就有了啊？）

VF1就有了~~
属于元老派的技能

作者: 烈火真拳 时间: 2007-5-15 15:51

引用:

原帖由 kagevf 于 2007-5-15 15:44 发表

VF1就有了~~
属于元老派的技能

VF1~~~

作者: 很那啥的KME 时间: 2007-5-15 16:13

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2007-5-15 08:27 发表
我那PSP十字键好象有点问题,斜下不是太灵敏,不知道你们的怎样

再说在小P上面,我是不敢练得太狠,要是练电风的话,估计没多久就得整个机器报销了

十字分离键啊，还想怎样，貌似偶操作时好像也这样的，斜下斜上是较难按得准的

作者: beareve 时间: 2007-5-15 16:23

引用:

原帖由 烈火真拳 于 2007-5-15 08:27 发表
我那PSP十字键好象有点问题,斜下不是太灵敏,不知道你们的怎样

再说在小P上面,我是不敢练得太狠,要是练电风的话,估计没多久就得整个机器报销了

原来用黑机玩tk的时候真的憋死人，后来用白机玩，就好多了

话说回来，3d格斗因为加入了侧向，还有连技不再像2d那样比较固定，再加上比较多的2择，所以让我等始终无法对其完全热爱（不过sc我还是经常玩的，很喜欢，可惜身边没人喜欢玩，只能独练，水平无法提高），当然这些可能都是还未入门者的肤浅看法吧

说到这里，不禁想起很多2d游戏3d化以后都不好玩了，比如dk，又比如wario……

作者: DOX 时间: 2007-5-15 16:49

引用:

原帖由 beareve 于 2007-5-15 16:23 发表
说到这里，不禁想起很多2d游戏3d化以后都不好玩了

3d游戏2d化就好玩了?

你觉得某些2d游戏变3d以后不好玩了,要么是因为制作人对制作3d游戏缺乏经验,要么就是你对玩3d游戏缺乏经验.和多边形本身一点关系没有,这个和2d格斗玩家苦手3d格斗游戏是一个道理.

再说2d游戏3d化也不是没有成功案例.密特罗德就是一个.

所以说,游戏好不好,在于制作人的实力和玩家的心态.而不在于它是几d的.

作者: hudihutian 时间: 2007-5-15 16:53

有的游戏天生适合3d，有的天生不适合

作者: 狗娃 时间: 2007-5-15 17:01

基版和框体的价格问题~~~~~~~~~~~~~

作者: DOX 时间: 2007-5-15 17:01

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-5-15 16:53 发表
有的游戏天生适合3d，有的天生不适合

我不是很同意

早期的游戏因为机能的限制,只能做成2d的,这并不等于这个游戏就适合2d的发展方向

大部分2d游戏转型3d口碑不好除了我上面说的两个原因以外,还有一些先入为主的思想在里面

[ 本帖最后由 DOX 于 2007-5-15 17:03 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2007-5-15 17:06

引用:

原帖由 DOX 于 2007-5-15 17:01 发表

我不是很同意

早期的游戏因为机能的限制,只能做成2d的,这并不等于这个游戏就适合2d的发展方向

大部分2d游戏转型3d口碑不好除了我上面说的两个因素以外,还应该有一些先入为主的思想在里面

不一样，俄罗斯方块3d化终归不好玩，有些游戏类型本来就不适合3d化，3d游戏普遍来说，玩起来不会太轻松，休闲游戏基本上都是2d

作者: DOX 时间: 2007-5-15 17:18

所以我说"不是很同意",而不是"完全不同意"

可能有一些2d游戏已经很好了,不需要向3d方向发展,但是绝对不是全部.

2d游戏不会消失,3d游戏也将继续发展.

作者: hudihutian 时间: 2007-5-15 17:22

就是这意思，有的游戏2d已经很完美了，所谓转3d，不过是重新做个游戏

结果往往是，这个新游戏做的不好

所以问题在新游戏的制作水平上，而不完全在2d或者3d上

作者: beareve 时间: 2007-5-16 08:48

我不认为这世界上“一切皆有可能”
比如kill zone、halo就不适合做成2d，心跳回忆就不适合做成3d，除非改变它们的original type，也就是说，除非做成另一个游戏
并不是所有法则都适用于万物的

作者: 高城紫门 时间: 2007-5-17 01:02

小地方想玩都玩不到~~只能在家里爽下咯~

作者: DOX 时间: 2007-5-18 00:05

3D化的KOF登陆街机
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-mi-ra/index.html

希望广大KOF玩家踊跃尝试,感受3D游戏的魅力:D

作者: river 时间: 2007-5-18 00:26

kofmi据说在日本人气很高啊

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)