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标题: 第三方坟墓论又起. [打印本页]

作者: NintendoWii 时间: 2007-4-29 16:16 标题: 第三方坟墓论又起.

http://www.levelup.cn/article/html/news/sc/2007-04/29144542.html

任天堂新一代主机Wii和NDS的全球热卖已经是人所共知的事实，任天堂第一方出品的各种游戏软件也同样获得了巨大的成功，可以说是在家用机与掌机、硬件与软件几个领域取得了全面胜利。然而在这惊人业绩的背后疑问也随之而来，热销的Wii和NDS游戏多以第一方游戏为主，而第三方真正取得成功的作品却没有多少。
在最近的一次调查中，市场调研公司Kaufman Bros. Equity Research指出，现阶段任天堂主机和游戏作品的销售状况相当惊人，特别是在数量和销量方面，足以打动其他第三方开发商投入更多的人力和财力开发Wii和NDS游戏，然而实际情况却可能并非如他们想象的那样顺利。
Kaufman Bros.公司市场分析专家Todd Mitchell表示，借助NDS和Wii，任天堂不仅扩大了游戏市场的分额，同时也将整个市场以更有利于自己的方式进行了划分。随着主机吸引的用户年龄层逐步扩大和更多任天堂第一方软件的不断推出，第三方厂商在这一领域内取得成功的难度将会越来越大。
Mitchell还指出，任天堂的Wii目前的累计销量已经接近600万台，而NDS的销量更是已经超过了4000万。然而在这其中真正获得成功的游戏软件只有像《口袋妖怪》和《塞尔达传说》这样的任天堂第一方作品，第三方开发的游戏在销量排行榜上几乎是难觅踪影。
在2008财年，任天堂官方预计，NDS的游戏软件销量可达1亿3千万套，而Wii的游戏软件销量将超过5千5百万套。Mitchell担心，随着《超级马里奥银河》以及《银河战士3》这样的任天堂镇社大作的逐步推出，任天堂第一方的游戏销量将会继续大幅度增长。而与此同时，第三方的日子可能会越来越难过。

http://bbs.stage1st.com/thread-262827-1-1.html
Wii日本第三方游戏销量TOP15

1.龙珠Z 电光石火 NEO       12万1373本
2.缘日达人             8万2272本
3.NARUTO 疾风传       7万9787本
4.死神BLEACH                   6万7081本
5.能源小精灵          5万8526本
6.魔法飞球             5万8323本
7.宠物蛋                4万7605本
8.蜡笔小新             4万5262本
9.SD高达             4万3740本
10.超级猴子球          3万3461本
11.赤钢铁             3万2603本
12.垂钓大师             2万5304本
13.コロリンパ                   2万5032本
14.超执刀Z                            2万2536本
15.GT PRO                            2万2393本

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-29 16:18

这种帖怎么能少了果汁老师

作者: DEXTER 时间: 2007-4-29 16:20

其实我觉得现在战区怎么有种大局已定的感觉，好像没多少可战了

作者: zj87813096 时间: 2007-4-29 16:20

S1吵的满欢的，难得见到s1的高楼了～

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-4-29 16:31

第3方坟墓

作者: 牡丹 时间: 2007-4-29 16:37

TG众饭已经讨论的很深入了

作者: lxx112211 时间: 2007-4-29 16:40

把PS3的第三方拉出来看看

作者: RedIronCore 时间: 2007-4-29 16:42

S1宅男众多，他们要骂当然要反击了，冥顽不灵

作者: 蚊子拍 时间: 2007-4-29 16:42

第一方够强，第三方坟墓的话，起码可以活下去。
如果第一方不行，不多产，而第三方也不行的话……那就真的是坟墓了……

作者: acoolbat 时间: 2007-4-29 16:43

关键还是第三方自己的问题

我就不信DQ9不过300W

作者: 牡丹 时间: 2007-4-29 16:47

Wii日本第三方游戏销量TOP15

1.龙珠Z 电光石火 NEO       12万1373本
2.缘日达人             8万2272本
3.NARUTO 疾风传       7万9787本
4.死神BLEACH                   6万7081本
5.能源小精灵          5万8526本
6.魔法飞球             5万8323本
7.宠物蛋                4万7605本
8.蜡笔小新             4万5262本
9.SD高达             4万3740本
10.超级猴子球          3万3461本
11.赤钢铁             3万2603本
12.垂钓大师             2万5304本
13.コロリンパ                   2万5032本
14.超执刀Z                            2万2536本
15.GT PRO                            2万2393本

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说真的就这些游戏的水平,已经卖的很多了

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-4-29 16:48

引用:

原帖由 acoolbat 于 2007-4-29 16:43 发表
关键还是第三方自己的问题

我就不信DQ9不过300W

现在dq9的操作回归传统。你估计的销量低了。

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-4-29 16:50

看来只有业界只剩n的情况下这第三方坟墓论才会消失……

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 16:55

赤铁的接近百万，贱兔的80w
DQMj的百万，FF3的近百万都是天上飘来的啊？可千万别说是第三方出的，都是N出的

作者: hsu 时间: 2007-4-29 16:58

:D :D :D
Wii日本第三方游戏销量TOP15

1.龙珠Z 电光石火 NEO       12万1373本
2.缘日达人             8万2272本
3.NARUTO 疾风传       7万9787本
4.死神BLEACH                   6万7081本
5.能源小精灵          5万8526本
6.魔法飞球             5万8323本
7.宠物蛋                4万7605本
8.蜡笔小新             4万5262本
9.SD高达             4万3740本
10.超级猴子球          3万3461本
11.赤钢铁             3万2603本
12.垂钓大师             2万5304本
13.コロリンパ                   2万5032本
14.超执刀Z                            2万2536本
15.GT PRO                            2万2393本

PS3第三方日本游戏销量

高达无双 KOEI  264,756
首发高达 Bandai 133,596
RR7 Namco 133,261
装甲核心4 From Software 83,248
VF5 Sega 79,532
职业棒球之魂 Konami 47,087
Enchanted Arm  From Software 31,059
Need for Speed: Carbon  EA 28,652
Power Smash 3  Sega 21,553
麻将格斗俱乐部 Konami 15,293
胜利赛马7 MAX07  Koei 13,454
SEGA GOLF CLUB Sega 12,355

XO日本第三方销量

Blue Dragon X360 Microsoft 139,182
Dead Or Alive 4 X360 Tecmo 103,150
Ridge Racer 6 X360 Namco 72,830
Dead or Alive Xtreme 2 X360 Tecmo 63,375
Lost Planet: Extreme Condition X360 Capcom 62,445
Dead Rising X360 Capcom 54,937
Gears of War X360 Microsoft 54,778
Ninety Nine Nights X360 Microsoft 54,017
The Idolmaster X360 Namco 39,045
Rumble Roses XX X360 Konami 38,927
Culdcept Saga X360 Sega 33,659
Project Gotham Racing 3 X360 Microsoft 33,535
Crackdown X360 Microsoft 29,261
Perfect Dark Zero X360 Microsoft 25,638
Enchanted Arm X360 From Software 22,890
Armored Core 4 X360 From Software 18,763
Need for Speed: Carbon X360 EA 18,227
Need for Speed: Most Wanted X360 EA 17,920
Call of Duty 3 X360 Spike 17,717
Final Fantasy XI All In One Pack X360 Square 16,172
Project Sylpheed X360 Square 16,112
Bullet Witch X360 AQ Interactive 14,395
Super Robot Wars 360 X360 Banpresto 14,255
Tenchu Senran X360 From Software 14,192
Chrome Hounds X360 Sega 13,966
Dynasty Warriors 5 Special Edition X360 Koei 11,293
Tom Clancy: Ghost Recon Advanced Warfighter X360 EA 10,971

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 16:59

S1有几个反任饭不知道中午吃什么了

作者: hsu 时间: 2007-4-29 17:02

看到WII的第三方还卖不过三红机，着急啊

作者: 孟德尔 时间: 2007-4-29 17:07

死了无所谓，

作者: 野兽派 时间: 2007-4-29 17:10

wii的妇科龙珠和xo号称秒杀dq系列的超大作blue dragon卖的差不多。

这wii的第三方坟墓很让第三方们喜欢阿！

作者: hhb 时间: 2007-4-29 17:10

恩,现在大家都不战硬件销量了吗

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 17:12

:D :D :D 卖吧，赔吧反正不是我的钱
wii这边第三方再过半年看看吧

作者: zj87813096 时间: 2007-4-29 17:12

战硬件销量对其他阵营十分不利，拿这个战很不理智

所以最好的还是从N的第三方销量下手

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 17:13

引用:

原帖由 hhb 于 2007-4-29 17:10 发表
恩,现在大家都不战硬件销量了吗

反任饭找不到话题了

全球不比，比日本，也不看看Wii已发售的作品里美式游戏占多少

顺便求这些游戏的全球销量

[ 本帖最后由 ryuetsuya 于 2007-4-29 17:19 编辑 ]

作者: cloudchilya 时间: 2007-4-29 17:14

引用:

原帖由 hsu 于 2007-4-29 17:02 发表
看到WII的第三方还卖不过三红机，着急啊

皇帝不急XX急

作者: 卖哥 时间: 2007-4-29 17:17

渣游戏卖得好了，说跟着任走败坏风气
渣游戏卖得不好，说第三方地狱

这种敌人很难对付

作者: ジークフリート 时间: 2007-4-29 17:17

引用:

原帖由 cloudchilya 于 2007-4-29 17:14 发表

皇帝不急XX急

。。。。。做XX也米用饿。。。人家无视饿，，，
只能在BBS上串下跳饿能提高销量吗。。。

[ 本帖最后由ジークフリート于 2007-4-29 17:20 编辑 ]

作者: 九头鹰 时间: 2007-4-29 17:17

这也是没有办法的事情呀。

作者: 亏师 时间: 2007-4-29 17:20

塞尔达才卖了那么点?

作者: leoli306 时间: 2007-4-29 17:20

都是老任的错!~~太强了!~

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 17:26

引用:

原帖由 蚊子拍 于 2007-4-29 16:42 发表
第一方够强，第三方坟墓的话，起码可以活下去。
如果第一方不行，不多产，而第三方也不行的话……那就真的是坟墓了……

作者: 王总 时间: 2007-4-29 17:29

日本现在是掌机的天下,家用机已经边缘化了

作者: bluesnow 时间: 2007-4-29 17:30

为什么老任跟第三方实力就差这么远?这个星球上有来自火星的公司吗?

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 17:33

引用:

原帖由 bluesnow 于 2007-4-29 17:30 发表
为什么老任跟第三方实力就差这么远?这个星球上有来自火星的公司吗?

品牌+态度

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 17:35

引用:

原帖由亏师于 2007-4-29 17:20 发表
塞尔达才卖了那么点?

关zelda啥事儿？

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 17:43

口袋妖怪算第几方？

由GameFreak策划，Creatures制作，任天堂发行

作者: NintendoWii 时间: 2007-4-29 17:50

引用:

原帖由 bluesnow 于 2007-4-29 17:30 发表
为什么老任跟第三方实力就差这么远?这个星球上有来自火星的公司吗?

如果Wii有一个制作态度和任天堂一样的公司，那就不愁没诚意大作
现在的第三方都是拿些丝毫没有诚意的作品来卖的.
销量想好都难，有那样的销量他们都要谢天谢地了

作者: NintendoWii 时间: 2007-4-29 17:51

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-4-29 17:35 发表

QUOTE:
原帖由亏师于 2007-4-29 17:20 发表
塞尔达才卖了那么点?
关zelda啥事儿？

ZELDA的市场主要在欧美地区，目前Wii的用户超过一半的人购买了本作

作者: 麦香蛋塔 时间: 2007-4-29 17:58

引用:

原帖由 acoolbat 于 2007-4-29 16:43 发表
关键还是第三方自己的问题

我就不信DQ9不过300W

就是的，作品卖不出去不在自己身上找原因，倒怪起主机厂商，真是太滑稽了，就像PC游戏卖不掉，抱怨Windows，抱怨AMD，抱怨Intel一样滑稽，特别是在NDS这种已经有很大普及率的主机上，游戏卖不出只能说明开发厂商调研不足，开发方向不对，游戏不对玩家胃口，诚意不够

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-4-29 18:01

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-4-29 17:43 发表
口袋妖怪算第几方？

由GameFreak策划，Creatures制作，任天堂发行

由任天堂授权，GameFreak策划，Creatures制作，POKEMON发行

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2007-4-29 18:12

不亏就不是坟墓咯
感觉第三方都在敷衍
虽然NINTENDO不是SEGA
Wii不是DreamCast
但是总这样总是不好的嘛
不过Wii做不出来DOOM4，也出不来HALO3，不玩也就不关心了

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-29 18:25

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2007-4-29 18:01 发表

由任天堂授权，GameFreak策划，Creatures制作，POKEMON发行

那算第几方？

作者: caicaicai 时间: 2007-4-29 18:27

批着第二方皮的第一方:D

作者: 小水 时间: 2007-4-29 18:32

任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模式简单明了，项目风险容易控制。没有这些作保证，很难让第三方兴师动众的为一个平台开发游戏，硬件平台卖的再多也没用，否则PC凭借近2.3亿台的年销量，莫说NDS，PS2都是望尘莫及的。

作者: 小水 时间: 2007-4-29 18:46

日本市场妖气十足，很难把握，不适合作为第三方立身之本。相比之下，美欧市场就要好得多。

作者: 调和 时间: 2007-4-29 18:51

神机3和XO
你们有种就井喷

作者: no1cat 时间: 2007-4-29 20:59

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 18:32 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

作者: wzwd1111 时间: 2007-4-29 21:06

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 18:32 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

水神给个链接吧。这不会和那PS3今年卖1000w都是您吹出来的吧.:D

稳定可靠？那不到10w的销量能把神机3游戏的本收回来么

作者: erduoyan 时间: 2007-4-29 21:14

1.龙珠Z 电光石火 NEO 12万1373本

这个卖得还行，当然PS2的都过50万，不能和神机比

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 21:14

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 18:32 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

这，这是从爵爷的贴里面Ctrl+c过来的？

作者: 牡丹 时间: 2007-4-29 21:40

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 18:32 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

看着好眼熟啊

作者: 级替四 时间: 2007-4-29 21:51

引用:

原帖由 bluesnow 于 2007-4-29 17:30 发表
为什么老任跟第三方实力就差这么远?这个星球上有来自火星的公司吗?

因为这里所谓的"第三方阵容"更本就没大作,都是些滥竽充数的东西.

作者: 2207232 时间: 2007-4-29 22:21

S1那边那几个的论调看了都想吐。
某几个第三方游戏有这种销量虽然不能说可以偷笑，不过吃顿好的庆祝一下还是可以的。

作者: tsorochi 时间: 2007-4-29 22:27

不过日本第三方不好过的事实是真的~

作者: maidofhonor 时间: 2007-4-30 00:04

看看这些第三方都推出了些什麽作品？

哪一款有创造巨额销售量的实力？零。

第三方坟墓？

的确是，这叫自掘坟墓，咎由自取。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-30 00:14

:D 先玩ds咯

作者: mmff 时间: 2007-4-30 01:10

选择性失明，第三方比不过老任这是事实，但第三方卖得多的也不少。。。

作者: 霏菲飞 时间: 2007-4-30 03:30

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 18:32 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

......................这个06年是那个次元的06年啊。。。。

作者: 小水 时间: 2007-4-30 08:49

引用:

原帖由 no1cat 于 2007-4-29 20:59 发表

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 08:58

引用:

原帖由小水于 2007-4-29 06:32 PM 发表
任天堂06年收的权利金只是SCE的4%，索尼06年收的权利金堪比任天堂全年利润，第三方向背不言而喻。之所以第三方不愿意在老N的硬件上开发游戏，原因很简单，因为SONY开发的市场稳定可靠，市场营销有章可循，盈利模 ...

这你是从什么地方获得的信息？水神公？

众所周知第一方厂商收取第三方权利金的消息属于商业机密。一般对外只公布调高或降低，很少有明确数字的时候，您是通过什么渠道得知这些信息的？能不能公布一个表单让我们开开眼界。

作者: ddeeff 时间: 2007-4-30 09:01

他是液内人示.......

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-30 09:04

引用:

原帖由 ddeeff 于 2007-4-30 09:01 发表
他是液内人示.......

就算是SCEE的XAT都不一定知道任天堂和SCE的权利金收了多少

作者: nullsign 时间: 2007-4-30 09:07

难道是S1的那个"小水"，七千万多边型啊，太强大了。

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2007-4-30 09:16

Resident Evil: Umbrella Chronicles developer interview
http://www.youtube.com/watch?v=S ... Ecom%2F%3Fp%3D17076

作者: ddeeff 时间: 2007-4-30 09:21

引用:

原帖由 风之勇者 于 2007-4-30 09:04 发表

就算是SCEE的XAT都不一定知道任天堂和SCE的权利金收了多少

XAT都岌岌可危了.怎么会知道这么"机密"的事情.

估计他就是久多!!!

作者: ddeeff 时间: 2007-4-30 09:21

引用:

原帖由 风之勇者 于 2007-4-30 09:04 发表

就算是SCEE的XAT都不一定知道任天堂和SCE的权利金收了多少

XAT都岌岌可危了.怎么会知道这么"机密"的事情.

估计他就是久多!!!

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:24

引用:

原帖由 wzwd1111 于 2007-4-29 21:06 发表
水神给个链接吧。这不会和那PS3今年卖1000w都是您吹出来的吧.:D

稳定可靠？那不到10w的销量能把神机3游戏的本收回来么

没错，4%！不信就自己去查资料，战也得付些辛苦:D

1000万却是微软吹出来的:D
http://www.vgchartz.com/

光盯着PS3有毛用？！PS系游戏年销量是多少你知道不？！:D

作者: 收集者 时间: 2007-4-30 09:26

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:24 发表

没错，4%！不信就自己去查资料，战也得付些辛苦:D

1000万却是微软吹出来的:D
http://www.vgchartz.com/

光盯着PS3有毛用？！PS系游戏年销量是多少你知道不？！:D

PS系对PS3有帮助吗?PS2的卖得越多也不能帮助PS3获胜吧

作者: aa420 时间: 2007-4-30 09:30

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:24 发表

没错，4%！不信就自己去查资料，战也得付些辛苦:D

1000万却是微软吹出来的:D
http://www.vgchartz.com/

光盯着PS3有毛用？！PS系游戏年销量是多少你知道不？！:D

其实FF13和MGS4在下个月就要宣布更改发售平台，不信就自己去问这两间公司的高层，战也得付些辛苦

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:30

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-30 08:58 发表
这你是从什么地方获得的信息？水神公？

众所周知第一方厂商收取第三方权利金的消息属于商业机密。一般对外只公布调高或降低，很少有明确数字的时候，您是通过什么渠道得知这些信息的？能不能公布一个表单 ...

旁人不知道，你还能不知道？！:D

权利金（ROYALTY），可以查到的，渠道嘛……

恕不奉告:D

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 09:30

我们查不出来才问您水神公啊。

百度：

任天堂 4% 权利金索尼 ps2 2006年

【DOC】行业资料-IT
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【Adobe第4季财报:净利同比翻倍达4010万美元】【上海...【2006年后台式机风光不再,移动办公将成主流】【IT...根据资料,IBM在2002年的研发经费高达47.5亿美元,权利金...这一举措无疑让任天堂抢在索尼PS2,微软Xbox之前,以iQue...
lib.utsz.edu.cn/anbang/it_materials/151.doc 449K 2004-11-30

【PDF】2002年上半年资讯产业回顾与展望
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索尼爱立信在中国设立研发中心;东芝公司将在中国建立自己...年的成长率可望维持在约21%,至2006年销售量将达2,123万台. l 大陆确定了数位电视的发展目标.至2005年,大陆有1...忽视许多的权利金问题逐渐浮现. 4. 继合推EVD规格后,...
wis.mic.com.tw/document/mic_digi/REPORT/r ... 341K 2003-5-30

心灵の天空
PS2、XBOX,PC才是其竞争对手,因此市场未启动,内容及性价...索尼、世嘉、任天堂,胜败最终均取决于市场规模,游戏业也是...电子游戏业的游戏规则均是通过游戏权利金实现赢利,赢利的...2000年全球平均每人财富为9.9万美元,其中无形资本就占...
hugoer18.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_b ... 119K 2006-10-29 - 百度快照

PS3 XBOX360 革命灌水专区梦幻之星在线中文网 - powered by php..
13% 运动、驾驶竞速类:约占 11% 儿童、合家欢乐类:约占 6% 策略战略类型游戏:约占 5% 模拟类型游戏:约占 4...2006年造型- 黑色主机,前置蓝色灯性能- 2~3倍于NGC 播放媒体- 任天堂12cm专用游戏光盘,DVD电影光盘,NGC 8CM...
www.psocn.com/bbs/simple/index.php?t27484 ... 73K 2007-1-26 - 百度快照

simongu@live
就2006年第四季芯片组大厂市占率而言,NVIDIA表现最为优异...但此举已让骅讯2006年股价大涨逾2.5倍;凌阳日前获取晶像逾4,000万美元权利金,因双方要合作进军全球DTV芯片市场,...索尼爱立信(Sony Ericsson)与三星等MP3手机的夹击下,...
www.simongu.com/atom.asp?cateID=13 125K 2007-4-3 - 百度快照

记录自已的历史，记录我们的时代 - 歪酷博客 Yculblog.com
现在手提游戏机市场上风头比较强劲的已经有任天堂的NDS和...相比2004年中国农民收入4%以上的增幅,如今的双重挤压使得...索尼PS2的价格也会调整到99美元左右。这个定价策略有两方...答应以支付Nvidia权利金的方式,让Nvidia愿意提供「NV2A」...
teminator.yculblog.com/archive.2005,8,8.html 78K 2006-12-30 - 百度快照

中国单机游戏市场现状剖析 ╃商海纵横╃ 有风信息港-有风信息港论..
用权利金形式签约的产品,每套游戏授权金一般控制在游戏售价的10%—20%,产品的知名度和质量越好,那么权利金比例就越...而索尼也有意借鉴任天堂的经验,在技术条件允许下,通过网络发行方式向游戏玩家提供PS和PS2游戏。或许在不远的未来,...
www.windy8.com/bbs/simple/index.php?t9602 ... 106K 2007-1-19 - 百度快照

清风徐来
2006年4月 2006年3月 2006...只这两种类型的游戏就占去了所有游戏的42%的份额,几近半壁江山。 ? 再来看手机游戏的内容,2006年2月13日至2006年...神游和索尼进来了,是个信号,...任天堂实行了“任天堂官方质量封条”(Official Nintendo ...
spaces.live.com/xjjing/ 125K 2006-5-25 - 百度快照

移动多媒体广播国家标准终端内部会议召开 - 中华窗口网-商人社区
上涨4.00点,涨幅0.22%,截至收盘,沪深股市主板共成交...在这一政策中电信用户的权利...注册资本金58.8亿元,资产...在1994年索尼推出PS游戏主机之前,**的家用游戏机市场一直被霸主任天堂公司牢牢占据。1993年任天堂游戏主机的市场份额为...
bbs.2006b2b.com/forum/showthread.php?p=397551 125K 2007-3-28 - 百度快照

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nintendo 4% 权利金 sce ps2 2006年

【PDF】TRI研究专论
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那麼将节省一笔可观的权利金. (四) 2003年数位相机...庭伺服器;Sony电脑娱乐(SCE...2006 0% 1% 2% 3% 4% 5% 6% 7% 8% 9% 10% DVD-RAM/-RW/+RWDVD-R/+RCD-RWCD-RDVD类比重 Source:...以及Nintendo等均以DVD-ROM...
203.66.161.5/document/mic_digi/Topology/r ... 1621K 2003-10-17

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nintendo 4% 权利金 sce ps2 2006年

次世代特辑：PS3 VS WII，从新主机看“游戏进化论”。 - 『 CG游戏新闻 ...2006年年末商战即将开始，索尼计算机娱乐(SCE)的PlayStation(PS)3，任天堂的WII两台新主机将分别于11月11日、12月2日相继登台 ... 此外，由于可以实现高画质的影响和低廉的软件制作权利金等诱人的条件，全球有500家以上的软件厂商相继加盟PS阵营，以“FF” ...
www.cngba.com/thread-16201593-1-1.html - 100k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

DoNews.com - IT 社区& 媒体平台- 栏目内容Nintendo希望改变第三方软件过少的局面，还宣布了将降低向第三方软件开发商收取的权利金，这意味着消费者将不会在市面上见到 ... 我们该用什么词语来形容SONY的PS2哪？在“完美”的PS2面前我们的言辞是如此的枯涩乏味… 这款使用索尼和东芝共同开发了三年之 ...
www.donews.com/Column2.aspx?C=cd ... p;P=17&M=200505 - 84k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

Mobile01 炒个冷饭→PS3将成为Sony PlayStation末代主机？ Sony步上 ...- 繁 - [ 转为简体网页 ]不然PS3的首发软体阵容这么贫弱，SCE早该跟那些开发进度落后而赶不上首发的公司好好算帐才对。 ... 但是2006年PS2游戏总销售量竟然卖输NDS..这是日本电玩市场第一次掌机软体压倒家机.. 再加上ds游戏开发成本又比PS2的成本低..难怪DQ9要从家机跳到掌机上. ...
www.mobile01.com/topicdetail.php?f=281&t=258520&p=9 - 56k - 网页快照 - 类似网页

Mobile01 炒个冷饭→PS3将成为Sony PlayStation末代主机？ Sony步上 ...- 繁 - [ 转为简体网页 ]这个主题讨论到这里小弟看了心理只有一些感想反正PS3现在就是差好游戏比方说太空战士十三代GT5 特攻4之类的等到他们发行了才能看出PS3的后势界 ... 再来看看PS2的成绩吧..没错以硬体的累计成绩是还稳占第一名.. 但是2006年PS2游戏总销售量竟然卖输NDS. ...
www.mobile01.com/print.php?f=281&t=258520&p=9 - 28k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

任天堂- CSDN tag《Game Developer》的统计基于来自游戏领域专业人士的独立消息和匿名反馈信息，并着重考虑了6个关键因素：收入、游戏发行数量、游戏平均得分、游戏质量、阶段性研发权利金稳定性、职员工资水平和工作状态。虽然去年曾有过劳工待遇问题、2006财年第四季度 ...
tag.csdn.net/tag/news/任天堂.xml - 115k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

2.0 Wi-Fi - CSDN tag link2 Wi-Fi - CSDN tag CSDN.NET Tue, 06 Feb ...预测称美城市未来4年花30亿美元建无线互联网link30 令狐达b1ab7b13-90fd-4a6b-b9f3-d24524d30f82 Fri, 27 Oct 2006 00:00:00 GMT link31 0 link32 预测称美城市未来4年花30亿美元建无线互联网【eNet硅谷动力消息】据国外媒体报道，美国一家专业调研机构 ...
tag.csdn.net/tag/Wi-Fi.xml - 101k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

任天堂传3 - Nintendo , I'm your father ! - by 02老祖1999年3月3日，也就是SCE在“PLAYSATION MEETING1999”首次正式发表PS2的次日，任天堂在东京都高级会所也召开了大型记者招待 ... 岩田聪公开发表的经营目标是截止2006财务年度末(2007年4月1日前)全球销售5000万台NGC，其意仅在于通过错位竞争达到和索尼PS2 ...
my.opera.com/02laozu/blog/show.dml/114405 - 81k - 网页快照 - 类似网页

游戏产业分析资料二- 繁 - [ 转为简体网页 ]而日本市场占有率虽也下滑，但其销售额至2006年将可达到130亿美元，较2001年增加约34%。代美、日而起的是亚太新兴国家、欧洲及 ... PS2. Game Cube. X-Box. 开发商. 新力(SCE). 任天堂(Nintendo). 微软(Microsoft). 处理器. Sony/Toshiba Emotion Engine ...
140.126.32.157:102/aerc/webhd/s16/index2.htm - 101k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

台股看回不回跟着四i向前冲- 繁 - [ 转为简体网页 ]全球第三大记忆体封测厂新加坡联合科技（UTAC）台湾区总经理蔡宗哲昨（4）日表示，全球DRAM市场展望仍然乐观，后段封测业者业绩同步 ... 工研院IEK ITIS计画预估，2006年我国通讯设备总产值将达7065亿新台币，较去年大幅成长43%，其中前五大产品为Mobile ...
www.e-stock.com.tw/asp/board/v_s ... ID=3&ID=3139881 - 111k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

赢了蓝光输了自己PS3命运走向何方?2000年，借PS之威SONY推出了PS2，PS2采用了技术先进，但是成本也高、开发难度也大的硬件设备，曾一度让第三方软件商 ... 再拿NGC上原生的《生化危机4》移植的PC版举例，除了分辨率，你会发现在画面质量上，即使是在最强悍的PC上，PC版《生化4》比起NGC版 ...
blog.daqi.com/article/118276.html - 62k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

任天堂 4% 权利金索尼 ps2 2006年

谈PS3危机:任天堂冤魂索命索尼王朝末世- Game.Pchome.Net 精彩数字娱乐 ...就在微软和索尼为浮点运算能力谁更强而争执不休时，任天堂用一根遥控器悄悄扭转了业界的风向标，任天堂在E3 2006上体现出的压倒性优势让人仿佛再次看 ... 更为重要的是，PS2上市时，DVD影碟机已经推出了将近4年，DVD技术已经十分成熟，造价也较为低廉。 ...
game.pchome.net/00/04/50/47/?21, - 39k - 网页快照 - 类似网页

DoNews.com - IT 社区& 媒体平台- 栏目内容微软方面，不断降低权利金的做法，使其在日本的厂商中得到了很好的信誉！回顾之前XBOX刚上市之时，就是因为这点才输给了PS2！而就XBOX360目前的软件 ... E3即将拉开帷幕索尼任天堂押宝到最后: 作者：老沈| 出处：天极网| 发布时间：2005-5-16 | 阅读次 ...
www.donews.com/Column2.aspx?C=c1 ... mp;P=9&M=200505 - 33k - 网页快照 - 类似网页

DoNews.com - IT 社区& 媒体平台- 栏目内容PS2 主机于2000 年3 月4 日正式于日本地区推出，同年10 月26 日于北美地区推出，11 月24 日于欧洲地区推出，发售1 年后全球 ... 市场的肯定之后，SCE 并于今年5 月的E3 展前发表会中正式发表最新一代的机种‘PLAYSTATION 3（PS3）’，预定2006 年春季推出。 ...
www.donews.com/Column2.aspx?C=c1 ... p;P=12&M=200506 - 50k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

任天堂冤魂索命，索尼王朝末世—谈PS3危机(二)-网易游戏频道任天堂冤魂索命，索尼王朝末世—谈PS3危机(二). 2006年6月9日14:20:16 网易报道网易游戏记者新月责任编辑:李雨桐. 对本文有自己的看法？ ... 更为重要的是，PS2上市时，DVD影碟机已经推出了将近4年，DVD技术已经十分成熟，造价也较为低廉。 ...
game.163.com/game2002/editor/edit_jianzhi/060609/060609_638323(2).html - 30k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

MSN Space交流论坛- 游戏动漫- 【资料分享】游戏机种的进程(页1 ...1984年任天堂创建了权利金制度，不但使软件质量得到了保证，而且为任天堂获得了巨大的利润。 ... PlayStation 2，简称PS2，是日本索尼（Sony）旗下的新力电脑娱乐SCEI，于2000年3月4日推出的家用型128位游戏主机，日本推出当天即造成抢购热潮，并于2004年 ...
www.spacemsn.net/bbs/archiver/?tid-12436.html - 23k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

转折点——勇者斗恶龙9事件深入分析_电视游戏_新浪游戏_新浪网更令索尼始料未及的是，被逼到墙角退无可退的任天堂，居然能够演出了奇迹的大逆转，NDS主机不但全面压倒了PSP，甚至还将市场的吸引力完全成功转移。2006年间，PS2平台发售的大作游戏除《实况足球10》达成发售目标以外，包括《FF12》在内许多游戏均大大低 ...
games.sina.com.cn/t/n/2007-01-17/1046183774.shtml - 69k - 网页快照 - 类似网页

四川电信如同本文的题目，我在这里要举的是索尼的例子。众所周知，索尼旗下的PS2（PlayStation 2）平台目前已经垄断了全世界绝大部分的家用游戏机（Console Game）市场。PS系列游戏主机早在1994年就被推出，直到1996年终于首次超过了任天堂的市场份额，此后便登上 ...
www.sctel.com.cn/html/news/newsview.asp?ID=1975 - 9k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

Xbox360求稳PS3反降？索尼微软明争暗斗- 潮流影音- 影音新时代论坛-家庭 ...按照索尼的首发200万台，2006年生产600万台的目标，任务还是非常艰巨。微软增加Xbox360产量，矛头直指PS3 ... 在日本国内仅卖出约6万台，平均月销量约1万台，而同期索尼PS2卖出了约83万台，PSP卖出了约99万台，而任天堂的掌上机NDS竟然卖出了389万台。 ...
www.av199.com/thread-124800-1-1.html - 49k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

任天堂系列主机讨论区- 转折点-DQ9事件深入分析电玩俱乐部论坛PS2|PS3 ...如果S-E此刻宣布《DQ9》在Wii平台发售，其效果完全可以视为1997年《FF7》事件的重演，由此产生的雪崩效应将非常惊人，索尼阵营自此一蹶不振，而SCE自社的软件号召力远不如任天堂，PS3即使想仿效N64当年偏安一隅亦不可得。设若任天堂重掌天下之后，凭借其 ...
www.tgfcer.com/club/misc.php?act ... 779&pid=1347732 - 21k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

索尼冲击波带动日本股市狂泻！--专题--IT写作社区--在现行三大主流硬件中PS2硬件性能最低、软件开发最困难、权利金最高，目前仅仅凭借着远胜于对手的装机量来获得开发厂商的支持， ... 2006年是索尼建社60周年的盛大庆典，出井伸之近期将开始着手大规模结构改革，采用“profit model”的全新经营体制，力争 ...
home.donews.com/donews/article/4/46790.html - 27k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

怎么也找不到。莫非人家有智能，只肯被水神公找到？

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:32

引用:

原帖由 nullsign 于 2007-4-30 09:07 发表
难道是S1的那个"小水"，七千万多边型啊，太强大了。

PS2确实是超越时代的主机口牙！！！

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 09:32

google

nintendo 4% ROYALTY sce ps2 2006年

还是找不到……

98play.com- 繁 - [ 转为简体网页 ]请选择, 2006年1月, 2006年2月, 2006年3月, 2006年4月, 2006年5月, 2006年6月, 2006年7月, 2006年8月, 2006年9月, 2006年10月 ... 【98play记者汤小包／台北报导】大人气的角色扮演游戏「牧场物语」在今（96）年迎向10岁生日，并在3月29日于PS2上发售「新 ...
www.98play.com.tw/98play_News_ce ... =0&news_kind1=C - 58k - 网页快照 - 类似网页

DrLBlogs-=skerry=-=skerry= - sony2007年4月, > ... --demimute; 9. re: MSM-07S Z'gok; 只素组阿~~感觉有点浪费; --鬼岚; 10. re: ps2 的足球小将; sdsd; --dsf ... SCE商品说明会1月召开、《高达无双》《银河游侠导演剪辑版》详情将会发表. posted @ 2006-12-31 00:35 richyuqing ...
dreamz.org/richyuqing/category/4373.drl?Show=All - 109k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

GameSpot 论坛Xbox 360, PS3, NGC, Xbox, PS2, NDS, GBA, PSP, 魔兽 ...已经打了好几年了，而且告SONY那家公司之前告了N和MS，N给了钱，MS花钱把他买成了自己的关联企业… ... World Exclusive: How Nintendo escaped the case that might see Sony pay Microsoft for every PlayStation product sold ...
bbs.gamespot.com.cn/archiver/?tid-64948.html - 20k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

DIYZONE - 绝代铭机-2A3 SE单端管机- 繁 - [ 转为简体网页 ]Re: 绝代铭机-2A3 SE单端管机(分数： 0) 由Anonymous 于2006年06月16日. New medicare prescription drug program x World ... pos x Loans in ca x Collection debt dispute letter x Mortgage kansas city x Southern california edison credit union x ...
www.diyzone.net/article.php?sid=493 - 321k - 网页快照 - 类似网页

Blog archive文件格式: 无法识别 - HTML 版
發行日期: 2006年10月04日版本: 日本版產品目錄號: UPCI-1051 產品編號: 4988005445803 專輯介紹 ... 4. The Post Modern Life （from Chinese movie “The Post Modern Life”) 紫禁城太大了，在這裡生活的話，會寂寞想接近人的快要死了，可是走到外面的 ...
sdsn1977.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_FullView=1&_c11_BlogPart_blogpart=blogview&_c=BlogPart... - 补充材料 - 类似网页

游戏乐园业界动态大事记(页6) - 游戏动漫- 太傻超级论坛- powered by ...如此自信的豪言，并非出自索尼计算机娱乐（sce）公司，尽管他们拥有在全球遥遥领先的游戏机“playstation 2（ps2）”。 ... 竞争对手sec和任天堂将从2005年底到2006年推出性能进一步提高的新一代机型，微软似乎是无法轻易脱离这一困境。从失败中汲取教训 ...
bbs.taisha.org/archiver/tid-214071-page-6.html - 63k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

DIYZONE - 绝代铭机-2A3 SE单端管机- 繁 - [ 转为简体网页 ]4.把固定电源变压器的长锁丝置入机箱，先不要锁上电源变压器 4.处理电源部份的PCB，把PCB用铜注固定在步骤一钻好的孔位上 ... Casino 2006 trainer x Ehs pharmacy x Physician assistant degree programs x Bunny poker x Consultant degree x ...
www.diyzone.net.cn/article.php?sid=493 - 321k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

电玩大统计[论坛存档] - Games Animation Forum- 繁 - [ 转为简体网页 ]PS/PS2主机游戏销量统计及2004年度预计 PS2网路套件销量日本新发售游戏销量(2004年4月28,29日) 美国家用游戏市场2003 Xbox的2003年日本销量 ... 05 PS2 国民高尔夫4 SCE 2003/11/27 875252 06 NGC Mario Kart DoubleDash 任天堂2003/11/07 567849 ...
www.gaforum.org/archive/index.php/t-73589.html - 484k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

TV游戏年度专题5月号[专题_游戏] www.IT.com.cn IT世界网SCE发表将以知名华人动作影星成龙（Jacky Chen）为主角的动作游戏《成龙（Jacky Chen）》，游戏并将对应EyeToy USB摄影机。 ... 共4款作品。其中《伊苏国》系列的3～5代，是继前两代于PC与PS2上发行重制版以后，首次发表移植的计划，而最新作《伊苏国VI》 ...
www.it.com.cn/f/games/0412/22/61363.htm - 94k - 补充材料 - 网页快照 - 类似网页

荆棘之路. - yam天空部落- 繁 - [ 转为简体网页 ]新一届的洛杉矶车展设计挑战赛（Design Los Angeles）作品在2006年洛杉矶车展上展出，今年的主题是“可以识别环境路况的车”， ... 由于这款日本版亮银PS2 主机内部设计有部分变动，因此有部分PS 与PS2 游戏执行时会出现不正常状况，目前SCE 已于官方网站 ...
blog.yam.com/ahohoya/category/647900 - 590k - 网页快照 - 类似网页

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:35

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-30 09:30 发表
我们查不出来才问您水神公啊。

财报

作者: nullsign 时间: 2007-4-30 09:36

雷帝又在这里浪费网络资源.

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:38

引用:

原帖由 aa420 于 2007-4-30 09:30 发表
其实FF13和MGS4在下个月就要宣布更改发售平台，不信就自己去问这两间公司的高层，战也得付些辛苦

真·液内现身鸟

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:41

引用:

原帖由 收集者 于 2007-4-30 09:26 发表
PS系对PS3有帮助吗?PS2的卖得越多也不能帮助PS3获胜吧？

错！！！PS2卖的越多，PS3就可以赔的越多！！:D

作者: 调和 时间: 2007-4-30 09:41

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:38 发表

真·液内现身鸟

财报

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:45

引用:

原帖由调和于 2007-4-30 09:41 发表
财报

你不信灭？！马甲正在查

如果他查到了，你自抽好了！:D

作者: nullsign 时间: 2007-4-30 09:46

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:41 发表

错！！！PS2卖的越多，PS3就可以赔的越多！！:D

照这个理，再多裁点人节省资金，PS3还可以赔的越多！！

作者: 调和 时间: 2007-4-30 09:46

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:45 发表

你不信灭？！马甲正在查

如果他查到了，你自抽好了！:D

我自抽干什么谁主张谁举证

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-30 09:47

劝你们别跟水神耗

有雷帝配他玩就够了

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:48

引用:

原帖由 nullsign 于 2007-4-30 09:46 发表
照这个理，再多裁点人节省资金，PS3还可以赔的越多！！

有道理！！！你真有才……

http://news.mydrivers.com/1/81/81800.htm
http://news.mydrivers.com/1/82/82287.htm

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 09:50

瞧，水神公又华丽的无视我了……

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:50

引用:

原帖由调和于 2007-4-30 09:46 发表
我自抽干什么谁主张谁举证

恩，这是战场，又不是法庭，举证个毛？！:D

作者: nullsign 时间: 2007-4-30 09:52

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:48 发表

有道理！！！你真有才……

http://news.mydrivers.com/1/81/81800.htm
http://news.mydrivers.com/1/82/82287.htm

别弄错了，这可是你自己的才。

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:52

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-30 09:50 发表
瞧，水神公又华丽的无视我了……

等这帖超过一百页，神会眷顾你的！:D

作者: 调和 时间: 2007-4-30 09:54

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:50 发表

恩，这是战场，又不是法庭，举证个毛？！:D

不举证我们只好当你放屁了

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 09:55

唉哦，真是让我热泪盈眶啊。

水神公百忙之中抽出时间喷n，一到别人要您给证据时立即恢复工作，真是敬业的让人涕零啊！

作者: 2207232 时间: 2007-4-30 09:56

这贴变味鸟，不能像其它站一样战成高楼罗

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-30 09:58

S1就2个人出来玩

TG就那么热闹了

如果组团进战区的话……

作者: 小水 时间: 2007-4-30 09:59

我说的不够明白？！

权利金（ROYALTY），年报，很确切了，自己不查却怪我。大师兄的素质比战神差的太远鸟……

作者: 调和 时间: 2007-4-30 10:00

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:59 发表
我说的不够明白？！

权利金（ROYALTY），年报，很确切了，自己不查却怪我。大师兄的素质比战神差的太远鸟……

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作者: 97sanhhh 时间: 2007-4-30 10:00

恩，都来吧，跟着老任起码有坟墓，跟着骚泥就死无葬身之地了~:D

作者: 战神blog 时间: 2007-4-30 10:02

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:59 发表
我说的不够明白？！

权利金（ROYALTY），年报，很确切了，自己不查却怪我。大师兄的素质比战神差的太远鸟……

很客观，很公正，很贴切~~~~~~~~~

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 10:04

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 09:59 AM 发表
我说的不够明白？！

权利金（ROYALTY），年报，很确切了，自己不查却怪我。大师兄的素质比战神差的太远鸟……

我在google和百度上都没查到，大概是水神公的异次元搜索引擎不是我们这等凡夫俗子能检索的。

您那个搜索引擎是不是夜里12点还能连上地狱通信？

作者: 战神blog 时间: 2007-4-30 10:07

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-4-30 10:04 发表

我在google和百度上都没查到，大概是水神公的异次元搜索引擎不是我们这等凡夫俗子能检索的。

您那个搜索引擎是不是夜里12点还能连上地狱通信？

这就是实力的差距呀

作者: 小水 时间: 2007-4-30 10:07

我是深知马甲的，他一向是无理辩三分，得理不饶人，战神对他太宽容、太忍让、太和谐了

作者: 调和 时间: 2007-4-30 10:08

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 10:07 发表
我是深知马甲的，他一向是无理辩三分，得理不饶人，战神对他太宽容、太忍让、太和谐了

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-30 10:10

此帖在3P

看不下去了

闪

作者: 战神blog 时间: 2007-4-30 10:10

引用:

原帖由小水于 2007-4-30 10:07 发表
我是深知马甲的，他一向是无理辩三分，得理不饶人，战神对他太宽容、太忍让、太和谐了

恩，其实我偶尔也桶一桶马甲雷的破腚，不过力度还是不够呀。

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