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标题: 不动如山：RPG巨人的抉择（完毕） [打印本页]

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 13:21 标题: 不动如山：RPG巨人的抉择（完毕）

上回书说到，Square-Enix手握3个500万级游戏系列，在次世代上却迟迟没有动作。相比风头正劲的日商Capcom，SE在次世代领域明显落后了。从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。最终幻想13宣布后开发进度缓慢，DQ9转战掌机，而王国之心新作到现在都没有动静。SE表面风光无限，底下却苦不堪言。

为了更好地体会SE的困境，请大家暂时忘掉自己的Fanboy身份，从SE的角度分析当前的局势。托互联网的福，很多SE掌握的情报网友也都知道，例如3大主机的全球销量（360>Wii>PS3），地区分布（Wii=PS3>360）、游戏销售比率（360>Wii>PS3），第三方游戏销售比率（360>PS3>Wii），开发成本优势（Wii>360>PS3）和游戏售价（360=PS3>Wii）等。不过除此之外，这里还有3个特殊的重要因素让SE头疼不已。所以当其他日商都已经轻装上阵时，SE却依然进退维谷，左右为难。

这3个因素分别和3大主机制造商有关（每人一份）。第一个因素就是任天堂的DSL。和其他4家日商不同，SE最近几年收入主要来源于DSL。由于PS2早已经进衰退期，所以除了一些骗钱游戏外，SE不会再在PS2上发行重量级作品。因为胜局已定，SE对于DSL来说是可有可无。而DSL对于SE来说意味着未来一段时间有没有饭吃，或者说吃不吃得饱。饭碗被任天堂控制在手里，SE如果想支持微软或索尼自然要慎重再慎重。此外DSL也证明，任天堂用户对于SE品牌还是很支持的，据此推断SE游戏在Wii上销量也差不了。SE如果对Wii大力提携，任天堂自然会降低DSL权利金，实现双赢。

那么，SE一定会倒向任天堂吗？未必，因为三个因素的第二个就是索尼的SE股份。虽然没有决策权，但是这些股份却为索尼带来了很多好处。回顾一下06年E3，当时SE肯定已经得知PS3的售价。SE在局势不明朗，PS3前景并不被人看好的情况下宣布PS3独占FF13和FF13V，这是为什么呢？在这之后，PS3销量一路走低，SE依然经常放出几张图片，但开发进度一直停滞不前。战神分析，这很有可能是索尼还可以和SE进行暗箱操作。索尼提供给SE一笔资金，代价是SE宣布两个游戏为PS3打气，同时约定游戏并不一定要马上开始制作。这样SE得钱，PS3得势，属于双赢。

微软/任天堂就没这么幸运了。如果想让SE为自己开发游戏，首先要把相关计划提交给身为SE大股东之一的索尼。在争夺SE的战斗中，索尼对于敌方的动态了如指掌，而微任对于索尼的计划却是茫茫然不知所以然。这有点像下军棋，索尼可以看到对手的子力布置。SE是PS3反击的最后希望，所以索尼会不惜代价确保SE对自己的忠诚。这也是为什么到目前为止，SE支持索尼的力度最大。

饭碗是很重要的。有股份的自己人也是必须要关照的。不过除了这两点之外，SE还必须顾虑微软的感受。微软的态度比较明确：可以不给我做，但是也不许给别人做。那位小白发问了：SE不靠360吃饭，也不欠微软钱，干嘛听他的？这就要说一说三个因素中的最后一个，Mistwalker。首先介绍一下Mistwalker的基本情况。Mistwalker是FF之父坂口博信建立的公司，游戏包括蓝龙、奥德赛和Cry On，日式RPG游戏。其中蓝龙和Cry On是Mist负责设计，ARTOON负责制作。奥德赛是Mist负责设计，微软旗下的Feel Plus负责制作。看到这里大家可能发现了，Mist只负责游戏的设计部分，如剧情，音乐和人设等。而且，很多Mist设计师是微软出钱，坂口出面从SE挖墙脚挖来的。

微软扶持Mistwalker可以说是一石二鸟。首先对SE实施了有限打击。FF12因人事变动延期了好几年，收益大受影响。其次提高了SE冒险成本。如果SE为主力作品选错平台，微软就会乘虚而入，再次大挖墙脚。SE要么交人，要么交钱（加工资），怎么做都不上算。同时对于SE来说，蓝龙和奥德赛既是威胁，也是机遇。X360在欧美非常火爆，但是360用户对于JRPG是否感冒SE还是心中没数。如果Mist的两个游戏销量很高，那么SE到时为360开发游戏风险就减少很多。从这个角度看，蓝龙和奥德赛可以看作SE的排雷先锋。权衡之后，SE还是选择了观望。

次世代主机战局胶着，主机商各有阴招，SE也只能是不动如山。放下SE暂且不提。如果X360在欧美打败了PS3，Wii占领了日本，那么360和Wii的整体游戏阵容（包括第一方和第三方）哪一方会胜出呢？请看完结篇续：关原合战：东军和西军的宿命对决。

[ 本帖最后由战神blog 于 2007-4-29 19:56 编辑 ]

作者: 风之勇者 时间: 2007-4-28 13:22

战神成天桥底下说书的了

作者: 绯雨流 时间: 2007-4-28 13:25

有P快放

作者: RedIronCore 时间: 2007-4-28 13:27

预知后事如何，请听下回分解

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 13:27

引用:

原帖由 绯雨流 于 2007-4-28 13:25 发表
有P快放

就不~~~~~~~~~~

你先猜猜我要说什么。如果你们都知道我还在卖关子，那我就太失败了~

作者: NVDIA 时间: 2007-4-28 13:27

楼上注意素质，期待楼主更新。

作者: 红叶 时间: 2007-4-28 13:31

SE说穿了还是拿得出手的太少。
SFC时代一个DQ or FF光日本就可以卖4、500w，现在ff日本都卖不过300W
FF拆成这么多份也是没有办法。如果不用FF的马甲，这些东西能卖多少实在值得怀疑。

作者: hugang 时间: 2007-4-28 13:31

说来说去还是那句话
次世代RPG游戏开发周期长，成本高，风险大，弄不好就要把整个身家性命都赌上，所以不慎重不行啊。

作者: 山君 时间: 2007-4-28 13:34

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-28 13:21 发表
从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。

纯引一下。

作者: qieyifonger 时间: 2007-4-28 13:43

2002年的FF11竟然还是“次”世代作品，神说什么就是什么咯～～～
另外，仙女计划是嘛东西？？？

作者: kkxe 时间: 2007-4-28 13:47

全部更新再说吧,后天就有X0新版发售的消息了，我更关心这个

作者: 瞎玩玩 时间: 2007-4-28 13:51

王国之心可以出 xo独占版

作者: west2046 时间: 2007-4-28 13:52

跟着钱走！！！那里赚钱就去那里！！！

作者: zbyyx 时间: 2007-4-28 13:54

这个是完结篇吧，别又出了个待续...

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 13:56

引用:

原帖由 zbyyx 于 2007-4-28 13:54 发表
这个是完结篇吧，别又出了个待续...

你是说完结篇续？是个好主意~~~~~~~~

作者: 哈里路亚 时间: 2007-4-28 13:57

战神要跟美剧学习吗?先放一集,看看大家反映,再继续拍下面几集?

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 13:57

更新了一点。大家可以猜猜剩下两个因素是什么。

作者: ms006z 时间: 2007-4-28 14:01

紧跟战神的评论走。

作者: mmff 时间: 2007-4-28 14:02

懒得猜，只等你说出来再来让你爽。。。反正你丫就是来受虐的。。

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 14:02

对了，由于zbyyx的提醒，战神在考虑分析完SE的完结篇后，再写完结篇续，以及完结篇再续等。

没有耐心的TZ及早收手吧。否则一点一点的看会很不爽的~

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-4-28 14:13

记得GAF上有人说过：
强烈要求EA去做FF

即使会做出最差的FF，但起码可以保证每年都有新FF玩

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 14:16

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2007-4-28 14:13 发表
记得GAF上有人说过：
强烈要求EA去做FF

即使会做出最差的FF，但起码可以保证每年都有新FF玩

为什么不是NBGI？那样月月都有新作玩~

作者: 霏菲飞 时间: 2007-4-28 14:17

战神其实想说毒瘤投靠大门就万事大吉了

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 14:20

引用:

原帖由 霏菲飞 于 2007-4-28 14:17 发表
战神其实想说毒瘤投靠大门就万事大吉了

哈哈，这次你说错了。

作者: wpxgod 时间: 2007-4-28 14:26

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-28 14:20 发表

哈哈，这次你说错了。

做成3流游戏最高

作者: adamth 时间: 2007-4-28 14:46

成为不入流游戏最高

作者: jmmouse 时间: 2007-4-28 15:02

吃老本是没有前途的...好在SE近年还挖了个王国之心出来，不然更水

PS：LZ新发的两篇文还不错，期待更新～

作者: ffcactus 时间: 2007-4-28 15:02

SE给DSL做游戏，N高兴来来不及呢~

作者: wpxgod 时间: 2007-4-28 15:06

引用:

原帖由 ffcactus 于 2007-4-28 15:02 发表
SE给DSL做游戏，N高兴来来不及呢~

说得好像SE是给N做慈善事业似的

作者: 亏师 时间: 2007-4-28 15:07

LZ的文看着有悬念,期待更新

作者: kesons 时间: 2007-4-28 15:13

从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。
-
这和技术没什么关系吧。
FF11是SE给大门面子，拖个老游戏简单意思一下，根本没有诚意；仙女计划是代理的，压根就不是SE做的。
SE擅长的是大成本制作的RPG，周期都太长而且平台选择很重要，现在局势太乱，哪个主流TV平台SE都不满意，DQ9已经是牺牲品了。SE可谓是生于RPG，禁锢于RPG啊。

作者: 262674 时间: 2007-4-28 15:13

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-28 14:16 发表

为什么不是NBGI？那样月月都有新作玩~

:D 还是战神好，日日都有新作玩~

作者: 战神blog 时间: 2007-4-28 15:16

引用:

原帖由 kesons 于 2007-4-28 15:13 发表
从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。
-
这和技术没什么关系吧。
FF11是SE给大门面子，拖个老游戏简单意思一下，根本没有诚意；仙女计划是 ...

可以参考T2的乒乓球~

作者: 262674 时间: 2007-4-28 15:27

引用:

原帖由 kesons 于 2007-4-28 15:13 发表
从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。
-
这和技术没什么关系吧。
FF11是SE给大门面子，拖个老游戏简单意思一下，根本没有诚意；仙女计划是代理的，压根就不是SE做的。
SE擅长的是大成本制作的RPG，周期都太长而且平台选择很重要，现在局势太乱，哪个主流TV平台SE都不满意，DQ9已经是牺牲品了。SE可谓是生于RPG，禁锢于RPG啊。

帮解释下红字

作者: 飞翔的天空 时间: 2007-4-28 16:01

还要帖三个帖子，浪费论坛资源阿，合并算了

作者: ryuetsuya 时间: 2007-4-28 16:04

战神最近便秘了。。。

作者: radiata01 时间: 2007-4-28 18:01

引用:

原帖由 kesons 于 2007-4-28 15:13 发表
从05年到现在，SE的次世代作品仅有FF11和仙女计划。两个游戏的素质表明SE的技术应对次世代已经力不从心。
-
这和技术没什么关系吧。
FF11是SE给大门面子，拖个老游戏简单意思一下，根本没有诚意；仙女计划是 ...

DQ9是牺牲品?不懂就不要乱说话，在S-E的游戏中DQ可比FF重要。

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2007-4-28 18:05

LZ请加快更新速度

作者: darkwolf 时间: 2007-4-28 18:21

我觉得战神的话还是很在理的，我非饭，现在就像在看老虎打架，谁胜谁输都是戏，咱们走着瞧瞧吧。

作者: fctg 时间: 2007-4-28 20:25

下回怎么还没出

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-28 20:30

怎么还不来更新？

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-28 20:34

太慢就不好看了，热乎乎的还好点

作者: 7788 时间: 2007-4-28 21:13

怎么搞得跟山羊似的

作者: 一条僵尸 时间: 2007-4-28 21:45

剩下的部分我来写吧
简单的说，除了NDS稳坐王座之外，主机大战的前景朴朔迷离，未知数很多。SEX很后悔过早地确定了FF13的平台，为保万全，于是SEX放出烟雾弹，在各个平台上弄出一大把名为FF13的东西。而其中到底哪个FF13才是真身呢？这得由主机大战的胜者来决定。所以，这就叫“不动如山”。
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全是马后炮

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-4-28 21:53

人家写文章如同指环王，一次拍完，分三集上映~~~

战神写文章如同美剧LOST，边写边忽悠，实在到无法欺骗观众的时候，来个嘎然而止~~~

作者: xbgbmpsp 时间: 2007-4-28 22:03

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-4-28 21:53 发表
人家写文章如同指环王，一次拍完，分三集上映~~~

战神写文章如同美剧LOST，边写边忽悠，实在到无法欺骗观众的时候，来个嘎然而止~~~

LOST结束了？

作者: 鲜奶杯的马甲 时间: 2007-4-28 22:07

引用:

原帖由 xbgbmpsp 于 2007-4-28 22:03 发表

LOST结束了？

没，如同战神还在考虑完结篇补完一样~~~:D

我是说实在忽悠不下去的时候~~~

作者: xbgbmpsp 时间: 2007-4-28 22:15

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-4-28 22:07 发表

没，如同战神还在考虑完结篇补完一样~~~:D

我是说实在忽悠不下去的时候~~~

……怪不得，这么说来战神的帖子也Lost确实也有几分相似：刚开始的时候很吸引人，到第3季看到一半的时候我根本碰都不想碰了～～～忽悠容易，要收回来难啊～～～

作者: lxx112211 时间: 2007-4-28 22:33

第三个因素是XO，为什么呢，因为最近C社在XO上大赚一笔。。。。。

最后的总结一定是说了跟没说一样，都是些放P的话

作者: 战神blog 时间: 2007-4-29 07:32

引用:

原帖由 鲜奶杯的马甲 于 2007-4-28 22:07 发表

没，如同战神还在考虑完结篇补完一样~~~:D

我是说实在忽悠不下去的时候~~~

其实这篇和下一篇主干都想好了，但是时间太紧，抱歉~

作者: 战神blog 时间: 2007-4-29 07:56

引用:

原帖由 lxx112211 于 2007-4-28 22:33 发表
第三个因素是XO，为什么呢，因为最近C社在XO上大赚一笔。。。。。

最后的总结一定是说了跟没说一样，都是些放P的话

鼓励你提出个人看法，不过你说得距离我想的差太多了。

作者: longhorn1188 时间: 2007-4-29 08:36

:D 楼主太可爱~~~好喜欢楼主啊~~

作者: tsorochi 时间: 2007-4-29 10:05

我没有记错的话sony是持有se的股份的吧
某程度来说是有钱一起赚的同伴~

作者: 九头鹰 时间: 2007-4-29 10:33

有点道理。

作者: 战神blog 时间: 2007-4-29 13:03

引用:

原帖由 tsorochi 于 2007-4-29 10:05 发表
我没有记错的话sony是持有se的股份的吧
某程度来说是有钱一起赚的同伴~

说得不错。

更新了，让大家久等。

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 17:37

:D 确保SE的忠诚……
地球人都笑了

作者: 村上春樹 时间: 2007-4-29 18:35

戰神這邊論點有誤，索尼於SE的股份在合併後已經稀釋了，之前本來就不是所謂的"大股東"，合併後分量更小。貌似不到10%.

作者: linwu10 时间: 2007-4-29 19:04

战神真的很有空啊，看来中国的生活条件还是很舒适的嘛，大家吃饱了就上来互喷。这种休闲方式真的比打麻将好

作者: Murinho 时间: 2007-4-29 19:04

雷帝好久没有看到了……北洋不来了，爵爷被喷没了
战神现在战区是孤独求败啊:D :D :D

作者: wsxz9 时间: 2007-4-29 19:11

战神同学啊，我发现您的号召力比您的对手差好多哦，同样都是以渣公司和毒瘤13为论题，蕾蒂那帖已经86页了，您这帖截至现在居然只有4页？想不通啊想不通

[ 本帖最后由 wsxz9 于 2007-4-29 19:14 编辑 ]

作者: ddeeff 时间: 2007-4-29 19:13

便秘啊便秘.....

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-29 19:39

:D 果然很费劲

作者: 战神blog 时间: 2007-4-29 19:58

补充完了。还有完结篇续。如果不想天天忍受这种痛苦，还是及早撤退吧。

作者: cc0128 时间: 2007-4-29 20:00

觉得，还是雷帝的好

作者: 战神blog 时间: 2007-4-29 20:04

引用:

原帖由 cc0128 于 2007-4-29 20:00 发表
觉得，还是雷帝的好

本帖是挑战人的忍耐极限。以后更新速度会越来越慢，直到没人看为止。

作者: kkxe 时间: 2007-4-30 00:24

哎，还是等等SE发布会吧，现在下结论太早

5.12快了

作者: wpxgod 时间: 2007-4-30 01:08

估计5.12的发布会也不会有什么太大的消息

作者: 村上春樹 时间: 2007-4-30 01:27

5.12照樣是Sony與SE的吹水大會,End. SE不見棺材不掉淚，要是在2005 年好好為XO開發一款RPG，現在不會淪落到只能用掌機撈錢的窘境。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2007-4-30 02:43

引用:

原帖由红叶于 2007-4-28 13:31 发表
SE说穿了还是拿得出手的太少。
SFC时代一个DQ or FF光日本就可以卖4、500w，现在ff日本都卖不过300W
FF拆成这么多份也是没有办法。如果不用FF的马甲，这些东西能卖多少实在值得怀疑。

胡J8扯蛋，除了PS上的DQ7，哪个DQ或者FF在日本卖上了400w的？

作者: wzwd1111 时间: 2007-4-30 03:17

引用:

原帖由 战神blog 于 2007-4-28 13:21 发表
那么，SE一定会倒向任天堂吗？未必，因为三个因素的第二个就是索尼的SE股份。虽然没有决策权，但是这些股份却为索尼带来了很多好处。回顾一下06年E3，当时SE肯定已经得知PS3的售价。SE在局势不明朗，PS3前景并不被人看好的情况下宣布PS3独占FF13和FF13V，这是为什么呢？在这之后，PS3销量一路走低，SE依然经常放出几张图片，但开发进度一直停滞不前。战神分析，这很有可能是索尼还可以和SE进行暗箱操作。索尼提供给SE一笔资金，代价是SE宣布两个游戏为PS3打气，同时约定游戏并不一定要马上开始制作。这样SE得钱，PS3得势，属于双赢。

微软/任天堂就没这么幸运了。如果想让SE为自己开发游戏，首先要把相关计划提交给身为SE大股东之一的索尼。在争夺SE的战斗中，索尼对于敌方的动态了如指掌，而微任对于索尼的计划却是茫茫然不知所以然。这有点像下军棋，索尼可以看到对手的子力布置。SE是PS3反击的最后希望，所以索尼会不惜代价确保SE对自己的忠诚。这也是为什么到目前为止，SE支持索尼的力度最大

扯蛋吧。想灭N就抬举S啊。看来你对雷帝的怨念很深啊:D

大股东索尼？当初SONY也只是收购了SQUARE19%的股份。SE合并后早稀释到个位数了。福山要是屌SONY的话DQ9就不会出在DS上了

"索尼对于敌方的动态了如指掌，而微任对于索尼的计划却是茫茫然不知所以然。"这么快就把MS那付不起的阿斗给踹掉了啊。大门没找你还真是

失策了啊。

你不是才劝人家别YY么。咋自己又开始YY起来了。有身份的人咋尽干没身份的事呢。

作者: 马甲雷 时间: 2007-4-30 06:53

哎哟，真是话随人说啊，

给钱？就凭SCE现在那穷酸样，给多少钱能扭转乾坤？别忘了当年为了争夺DQ8，任天堂许诺的金子够开发两个DQ8了，结果怎么样？

真够天真的，SONY的股份现在充其量占5%已经不得了了。连二等股东都算不上。让他把资金抽走，看看谁损失大？

作者: 江户川柯南 时间: 2007-4-30 06:54

随便怎样都好，我就是属于世界上少有的对FF一点兴趣都没有的人。

FZ2最高，赶快来吧！！

作者: FoxfoO 时间: 2007-4-30 09:43

写的不错~~~唔~~~我的意思是说书说得不错，标题也起的好~~~楼主不要怕没人看~~~至少我是必然会关注的~~~

作者: 18sui1 时间: 2007-4-30 14:20

引用:

原帖由山君于 2007-4-28 13:34 发表

se的技术也可以啊

se的技术也可以啊

作者: ddeeff 时间: 2007-4-30 14:23

这便秘帖子拉的肛门都红了....

还不够.还要重新占一个茅坑继续便秘....

够无敌...

作者: olong 时间: 2007-4-30 16:49

关于 sony 股东的那些确实太扯淡了

作者: 耶稣复临 时间: 2007-4-30 17:06

放着se不做去名不见经传的mist，鸟逻辑

拉了半天还没拉完……真是又臭又长

作者: ddeeff 时间: 2007-4-30 17:32

战神此贴的评分不高啊....大家对lz的便秘行为都很不满意啊

作者: ttsyyh 时间: 2007-4-30 17:42

SE的技术应对次世代已经力不从心……

楼主你也真敢喷

作者: 战神blog 时间: 2007-4-30 17:47

引用:

原帖由 ddeeff 于 2007-4-30 17:32 发表
战神此贴的评分不高啊....大家对lz的便秘行为都很不满意啊

恩，过于客观文章看着就没有意思了。

作者: radiata01 时间: 2007-4-30 20:38

竟然还有后续？

作者: 788414 时间: 2007-5-1 19:24

回贴的越来越少

作者: ddeeff 时间: 2007-5-1 20:05

大家实在是看不懂了....都出去玩生活了吧?

作者: 囝阿囝 时间: 2007-5-2 03:00

如果你系估得咁准就唔洗响到啦。

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