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标题: 八极拳和格斗游戏 [打印本页]

作者: lydmc 时间: 2007-4-22 11:07 标题: 八极拳和格斗游戏

看了这个吴连枝的访谈,
http://www.wsbjq.com/shipin/xiangyue.rm

感觉VF跟真正的格斗是相差很远.
就拿其中一个演示来说: 对方一个直拳打来, 先站到对方胳膊的侧面, 然后用手把对方胳膊往下一按(这样对方就收回拳头的时间就长了), 接着用手背击打对方头部.

VF里面应该如何体现这个? 用反技一类的话, 无法体现"抢位".
我觉得如果单从模拟武术动作的角度来看, 应该采用主视角才行.
侧面视角的话不利于观察对方的动作; 身后视角则对方的动作幅度较小, 可能不易识别.

作者: 寒潇潇 时间: 2007-4-22 11:38

采用主视角就变成拳击游戏了，楼主去玩WII SPORTS吧。

作者: FireLiu 时间: 2007-4-22 11:47

但愿未来会出现颠覆现有格斗理念的新作。

作者: DvRyu 时间: 2007-4-22 15:00

格斗游戏一招一式，一来一往，攻和防都泾渭分明的，真打架哪有绛紫的。。。

作者: 浅草暄1 时间: 2007-4-22 15:12

ftg并非模拟类游戏，单纯追求拟真的话，与现在已经搭建的格斗游戏的理念偏差可就大了。。。

个人也比较期待模拟类的格斗游戏，做个wii的出来应该不错:D :D :D

作者: hanzo 时间: 2007-4-22 15:16

这么说吧，VF是一群武行在玩点到为止，真打的话血量再减掉70%

别的FTG大多连武行都没请到

作者: 光影 时间: 2007-4-23 15:40

JUST GAME

作者: LILIT 时间: 2007-4-23 16:56

铃木先生自己主刀的前三作是力求做到VR的，不过从4开始就不再是他一个人说了算了……

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-23 17:37

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-4-22 15:16 发表
这么说吧，VF是一群武行在玩点到为止，真打的话血量再减掉70%

别的FTG大多连武行都没请到

这么说的您看来对真人PK也不太了解呢.

真人的感觉凭现在游戏的技术是根本无法体现的,VF也一样.VF里的那种格斗形式根本就是点都没点到.可以这么说,如果要体现游戏性,VF合格,但要说VF体现了真实格斗的感觉,那他是不合格的.目前没有一个游戏能体现真实格斗的感觉,连挨点边的都没有.

作者: 蓦然回首 时间: 2007-4-23 17:49

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-4-22 15:16 发表
这么说吧，VF是一群武行在玩点到为止，真打的话血量再减掉70%

别的FTG大多连武行都没请到

。。。好吧，没请到。。。

作者: 无忧的烦恼 时间: 2007-4-23 18:50

大哥...汗一个,游戏就是游戏,怎么也不可能跟现实一样,拿军事题材类型的游戏说吧,幽灵行动尽管走真实路线,但是也跟真实是两码事吧....

作者: 航空公舰 时间: 2007-4-23 19:41

八极拳有些演示太想当然了

作者: hanzo 时间: 2007-4-23 19:46

引用:

原帖由 老子是斯文人 于 2007-4-23 17:37 发表

这么说的您看来对真人PK也不太了解呢.

真人的感觉凭现在游戏的技术是根本无法体现的,VF也一样.VF里的那种格斗形式根本就是点都没点到.可以这么说,如果要体现游戏性,VF合格,但要说VF体现了真实格斗的感觉,那 ...

也不能怪你过于较真，只能说你高看我那段话了

我的意思往难听了说是VF当中的扯淡动作最少而已。

作者: 航空公舰 时间: 2007-4-23 19:55

引用:

原帖由 老子是斯文人 于 2007-4-23 17:37 发表

这么说的您看来对真人PK也不太了解呢.

真人的感觉凭现在游戏的技术是根本无法体现的,VF也一样.VF里的那种格斗形式根本就是点都没点到.可以这么说,如果要体现游戏性,VF合格,但要说VF体现了真实格斗的感觉,那 ...

真人ＰＫ就是讲移动拉距离，真正扭在一起的时间不多．
３Ｄ格斗是怕玩家拖时间找地方躲，步伐缓慢笨拙

作者: cc0128 时间: 2007-4-23 20:28

对着一电视按几个按钮。怎么真实。。。

作者: literry1 时间: 2007-4-23 20:33

脑后插管最高！！

作者: lydmc 时间: 2007-4-23 21:03

视角是一个问题, 主视角才能较好地看清对方动作, 侧面视角连对方是左边有空档还是右边有空档都很难分辨.
输入设备也可能需要改进.

我觉得现在所有的动作或格斗游戏都无法比较真实的还原(或模拟)中国武术.
几乎所有的动作或格斗游戏都象欧美电影中的打斗, 你打几下, 我打几下, 就看谁先打中对方.
而中国武术比较强调用一些动作改变对方攻击方向和化解对方攻势, 除非是练铁布衫的.

另外, 似乎有人说SFII的飞龙的某些招式(236+p)能体现截拳道?
这个就看不懂了, 顶多算判定比较强吧, 跟截拳道有多大关系?

作者: hanzo 时间: 2007-4-23 21:12

“中国武术比较强调用一些动作改变对方攻击方向和化解对方攻势”

其实也并非如此，真正拳脚相向的时候这类需要欺身进入对方攻击半径的动作根本不会成为主力，打架时一击KO的概率非常大，人的拳速完全可以超出反应范围的，谁会去冒这个险在你的拳头笼罩下读你的动作

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-4-23 21:13 编辑 ]

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-23 22:09

引用:

原帖由 航空公舰 于 2007-4-23 19:55 发表

真人ＰＫ就是讲移动拉距离，真正扭在一起的时间不多．
３Ｄ格斗是怕玩家拖时间找地方躲，步伐缓慢笨拙

恰恰相反,如果规则够自由,80%的战斗都是在扭打中进行的.

职业的重量级选手之间互斗或双方差距比较大的战斗出现站立技KO的比较多,其余的要真正让对手无力反抗基本都是靠扭打实现的.而且因为拳的动作很快,所以在真人PK时一般都是靠自己的攻击打散对手的攻击来防御,这么做最后必然形成扭打局面.

[ 本帖最后由老子是斯文人于 2007-4-23 22:12 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2007-4-23 22:11

说的是市井之徒吧.......有一定攻击力的练家子哪儿能给你机会上去扭打

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-23 22:15

LS似乎不怎么关注格斗技啊,推荐你去以关键词"MMA","PRIDE","UFC"搜索一下看看.只有实力差距比较大的情况下才能让对手近不了身,两个练家子的架基本都是扭打大战.当然这个扭打和乱打有质的区别.

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-23 22:18

这是很多年前的一篇综合格斗普及文章.里面讲述的MMA规则是现在世界最流行,最开放的擂台竞技规则,虽然还比不上国术那么开放,但从中可以看出,真正的一对一战斗会是什么样子.

不同流派的人在打斗时都会运用自己熟练的技法, 如跆拳道的连环高踢,拳击的组合拳或柔道的过肩摔等.. 但是不知道大家又有没有想过, 这些技术都是在其特定的比赛归则下应运而生的. 也就是说, 这些技术在一个豪无任何归则,没有时间限制下的生死格斗中还能不能发挥其原有的威力呢?'om>P(
不知道人们在格斗时有没有注意过一个现像. 格斗总是在双方站立时开始, 而在倒地后结束. 不错, 无论你是空手道还是拳击或散打, 将对手击倒就是胜利.. 但是对方倒地并不代表着战斗的结束. 传统的格斗项目及古代的很多比武都是在对方倒地后不再趁人之危, 在如此的大环境下, 练武者们似乎忽略了一个很重要也很现实的问题------ 倒地以后的打法._O;h'
柔术作为日本的一大武术随着空手道传向世界, 并在南美的巴西产生了深远的影响.. 上世纪80年代, 巴西柔术高手, 格雷西家族 (The Gracie family )登陆北美, 大大改变了北美人对格斗的认识.. 在众多善于踢打的站立派高手面前, 格雷西没有过人的力量与技术,但却连连放到了各位功夫高手,并在倒地以后将其制服.. 这一行动使人们认识到, 打斗不仅仅是站立的击打, 倒地以后的文章才是决定性的.. DT-m
北美的成功登陆, 使格雷西名气大振. 他们的技法被称为格雷西柔术(Gracie Jujitsu). 随后的不久, 美国的一种全新的擂台格斗比赛即将暴发..r:'Wqk

UFC and Pride FC--------------- 传奇的10年A-PFV
早在李小龙的电影之前, 美国一直是各种武术流派的大熔炉. 自从李小龙提出了功夫无流派的无限制格斗理论, 一个问题也随之产生了. 那就是, 各种流派的招术, 在离开自己的道场以后的真实打斗中还能发挥原来的威力吗? 九十年代初期,有人尝试着回答这个问题, 具体的做法就是设法把那个象征着勇者无限光荣的古希腊角斗大赛再次唤回到现代社会, 名为无限制终级格斗(Ultimite fighting championship), 简称UFC.CAR
由美国大联盟传奇人物Jim Brown和前动作明星兼世界搏击高手"猛龙 "Don Wilson联合主办的第一届UFC大赛在1993年开始了. 比赛邀请了来自全世界的好汉参赛. 各种流派, 从空手,跆拳到拳击柔道, 还有相扑合气道等纷纷登场,一展身手. 比赛更是赤手空拳, 除了插眼,抓咬被禁止外, 选手们可以八仙过海各显神通.. 比赛的结果是令人吃惊的. 各种曾经威风八面的武术们纷纷在一个名叫 Royce Gracie的相貌平平的巴西小子面前落马. 此人没有出众的体格与过人的踢打技术, 但击败众多比自己重3~40多膀的巨人们的他却让人们看到了一个事实: 就是所有的真实的打斗都会出现同一结果-------- 倒在地面上..而巴西人所善长的格累西柔术就是把对手放倒, 然后再将其制服.. 实践证明, 无论是拳击还是空手道, 一但被抱着放倒, 就像被鳄鱼脱进水里的斑马一样无所适从. W[\RW/
格累西柔术的特点就是各种令人叫绝的地面锁关节技.对手常在不停挣扎中不是手就是脚再就是头部被锁住, 不知不觉的反胜为败. 其技术之绝,如果不看重播跟本无法想象. 格累西柔术的摔法和中国传统摔跤不同, 因为它不是把对手高高举起然后狠狠摔残对手.格累西的抱摔动作难看却很实用, 它的目地不再于把对手摔晕, 而是将其放倒, 然后在倒地以后用锁关节将其制服..由于早期的比赛, 大部份选手还是不太适应地面战, 所以格雷西家族大显神威, 多次将比自己高大的对手击败. 格雷西柔术也被称为功夫杀手..AVx?]z

Royce Gracie的辉煌让人们认识到摔跤在真实格斗的重要性, 于是UFC掀起了擒拿热. 这几年中, Ken Shamrock凭借自己独创的地面技术笑傲UFC; "俄罗斯灰熊"Oleg Taktarov更是把神秘的俄罗斯桑博术(Sambo )带到了美国,令人大开眼界; "野兽" Dan Severn凭其获得17余次全国摔跤冠军的技术成为UFC荣誉最多的选手之一; 1992奥运会美国摔跤成员,"重槌 "Mark Coleman在前六次比赛中所向无敌, 最终获得重量级冠军.HZv*i
摔跤手称霸的现象终于受到了自由搏击的挑战. 前世界泰拳重量级高手Maurice Smith凭其过人的击打能力加上良好的体能, 终于从"重槌"手中夺得了重量级王者的荣誉.从此,UFC不再是某一种流派的天下, 而是需要对站立派和倒地派都要精通, 这一现像就是所谓的混合格斗(Mix Martial Arts ), 简称MMA.bo

作者： 220.166.168.* 2004-8-28 23:45 　回复此发言

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43 回复 1:有关黑市拳赛的更多资料,包括图片以及泰森!
这种新型比赛是在一个八角形的铁笼里进行, 比赛没有时间限制,没有中途休息. 而且比赛的体重级别也很大, 像中量级选手就是90~100KG, 重量级则是110KG以上.早期的这种比赛相当残忍血腥, 选手们都是以力量互搏, 一点空手道,跆拳道的技法都看不到. 双方倒地以后则扭在一起, 试图以关节擒拿, 卡喉或继续击打来打败对手. 由于比赛太残酷太耗体力, 而且双方都对倒地技术非常看重, 比赛常常出现两人在地上一躺就是半个小时的现象. UFC的精彩程度被大大降低. 为此, 组织者不得不修改比赛归则以增加观赏性. 首先,比赛变成了3局,除第一局为10分钟外,后两局都是5分钟. 每局都有休息. 而且击打裆部不再得到允许. 裁判更要在双方倒地后都处于被动防守时将其分开再打以避免脱延时间.m
由于归则变得更加正规, 无限制大赛被更多的人所接受. 很快, UFC在美国51个州全被通过,美国的UFC大赛受到欧美,日本等地的欢迎, 各路高手纷纷登陆美国一显身手. 总的来看, 地面技术好的选手胜机更大, 于是乎, Ken Shamrock, Randy Couture, Divid Abbott, Bas Rutten, Marco Rua. Maurice Smith等一批明星也产生了.. 但是这一切的最大受益者就是格雷西家族. 选手们纷纷学习格雷西柔术, 以便提高胜机, 这也将此流派以最快速度传向了全世界. 同时也将无限制的概念传向了世界.. Od-zv
不久, 在日本也开办了和UFC一样的格斗大赛-------- Pride FC. 巴西,荷兰俄罗斯等国也同时建立了类似的比赛. 即使是在并不开放的中国, 也开始有武友注意到了这种无限制大赛..无限制格斗虽看上去残忍血腥, 但是它组织严密,对选手的保护也很好.. 比赛的裁判本身就需要有很强的武术素质. 而且政府及世界各体育组织对其每年的审查也保证了UFC的良好成长.. 从无限制第一次亮相以来,还从没有发生过一起选手严重受伤甚至死亡的意外, 其安全系数高于足球,篮球等"文明"的运动.R
经过十年的发展, 无限制格斗已经成为全世界最强,最权威的大赛, 也是一个武者毕生所追求的荣誉.. 这十年来, UFC给武术界陪养了太多的人才. 由其是在日本, 由于欧美明星们大批的登陆, Pride FC在规摸和精彩程度上都已经超过了美国的UFC.. 而日本本土的武术水平也大大提高, 出现了"格雷西杀手 "Kazushi Sakuraba 和 "大和魂 " enson Inuo等一批日本武术英雄. h
在无限制格斗的带动下, 很多其它传统流派也拼命去挖掘自己早已遗忘的许多技术. 空手,跆拳等武术也重新拾起了自己丢下的地面技术; 俄罗斯的桑搏(Sambo ), 泰国的Boran等等也重新在无限制中找回了自己失去的财富. 可以说, 李小龙所主张的无限制以及后来的格雷西柔术是世界武术的革命,MMA的理论还将影响着世界武坛.. 而我们现在唯一等待的就是中国这个武术之乡对这项勇者的运动的接受与承认了..
MMA的十大战斗

10: Igor "The Ice Cold" Vovchenychen" VS Mark "the hammer" Coleman
2000年五月, 日本的Pride FC大赛举办了一个八人淘汰大赛来决定谁是王者.. 来自美国的 "重槌 "Mark Coleman和自己的同乡好友 Mark Kerr一同入选.. 这一对朋友很可能要第一次的同时站在擂台的两个对角. 但是做为武者, 格斗是毕生的追求, 亲情与友情只能放在一旁.. 所幸的是这一幕还是没有发生,Mark Kerr败在了日本选手拳下, 而Coleman一路杀入决赛. 这位前奥运会摔跤手的对手就是那个曾击败自己好友Mark Kerr的乌克兰人"寒冰 "Igor Vovcheychen. 乌克兰人拥有强大的力量还有一对另人胆寒的铁拳.倒在他拳下的豪杰无数, 因此Igor招牌的右勾拳被称为"俄罗斯勾拳"(The Russian Hook) 比赛开始后,"俄罗斯勾拳"几次几乎得手, 全场一片死静. "重槌 "在躲过了几次攻击后和Igor扭到了一起, 双发一同倒下. 可是摔跤手出身的美国人很快就占据了有利位置, 拼命用膝盖砸向对手的脑壳. 一下,两下,三下..... 乌克兰人虽尝试顽抗,最终还是无奈放弃了比赛.. 己快退休了Mark Colemen凭其勇不言败的精神再次登上了世界格斗的顶峰, 可是虽已笑傲群雄, 他当时却还是想念着正在休息室接受缝针的同胞Mark Kerr

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9: Ricco Rodrigues VS Antonio "Minotour" Nuguera
为了提高Pride FC的影响力, 日方以重金邀请世界级高手前来日本. 连拳王泰森也在他们的目标之内. 不过在2003年, Pride FC首先把邀请寄去了美国的同行UFC的信箱里.UFC于是派出了Ricco Rodrigues, Chuck"the ice man" Liddell, Murilo Bustamente三大顶尖高手前去, 算是给足了日方面子.Ricco这次的对手就是前Pride重量级王者, 巴西人Nuguera. 两人均为倒地派高手, 一场斗智斗耐力的大战展开了. 双方很少站立互击, 而是把多数时间花在了倒地擒拿上. 双方的关节于反关节技互有来往, 令人眼花寥乱.巴西人有一双修长的腿, 总能很好的勾住对手然后始展擒技. 而Ricco虽然是个二百多斤的巨汉, 但身体却像鱼一样滑, 总是在快要被擒住时又巧妙挣脱. 就这样, 经过三局大战, 谁也没有能力击倒对方, 最好载判有争议性的把胜利送给了Antonio. 赛后Ricco虽很不爽, 但他知道, 格斗大赛最有力的胜利就是KO. 如果是场非常接近的比赛, 胜者多数会归于本土选手.这就是所谓的"Hometown Decision". 希望美国人再次的归来, 并带给大家一个绝对的KO..

8: Frank Shamrock vs Tito "The Huntington Beach bad boy" Ortiz
这是一场UFC中量级王者间的对话. Frank正是无限制传奇巨星Ken Shamrock的弟弟, 属于大气晚成形的天才. 他22岁才开始学武, 只是短短的几年就在UFC所向无敌, 未尝一败. "坏小子"Tito Ortiz则是另一位天才. 他也是在短短几年就击败了著名的"Lion's Den Team"里的几位猛将, 也为自己赢得了第一挑战者的机会. 这场比赛双方攻防转换很快. 由于彼此都是非常全面的选手, 所以比赛紧张激烈但双方又势均力敌. 时间慢慢的流失, Tito渐渐体力出现问题, 而Frank仍然士气高涨. 最后,坏小子体力出现透支,被对手压在身下猛击脑壳, 不得不拍地认输.. 赛后, 可怜的Tito是被教练左右架回休息室的. Frank不愧为美国第一高手, 但是这常比赛在场面上却是Tito占优, 可是最后还是被对手累死了.

7: Mirko "Cro Cop" Filipovic VS Anthonio "Minotour" Nuguera
克罗地亚人Mirko从事自由博击多年, 在日本的K-1大赛上表现精彩, 大有夺冠之势. 他有一只如激光枪般的左高扫腿, 被称为格斗界最强的武器. 只是雄心万丈的欧洲人不想只在自由搏击擂台称王, 于是他把野心同时带去了MMA的世界. 他的左腿在这里依然威力强大, 所打的几场比赛都是速战速决. 在这之前, 他竟然不到1分钟就以高扫腿终结了"俄罗斯勾拳"Igor Vovcheychen. 这场比赛对于Anthonio "Minotour" Nuguera也很重要, 只要获胜就能再次像重量级冠军挑战, 如果失败, 什么时候还有机会就难说了.这是一场站立派和倒地派的大碰撞. 克罗地亚人以灵活的步伐加上有力的拳脚频频击打"米诺斯牛", 还总是成功的闪开对手的熊抱. 第一局最后关头, Mirko出其不易的一记左高腿正中巴西人的脸, 将他整个踢得转了半圈并倒下. 但就在此时, 局终的铃声响了, 也救了Nugueria一命. 逃过一劫的巴西高手第二局顽强拼搏, 终于成功的将对手扑倒.见到了黑暗中一丝光明的他终于以自己拿手的十字固技迫使对手认输..克罗地亚人那业余的地面技术终于使他付出了代价, 不过这一次失败将会为他日后成为双冠王打下基础.
终于咸鱼翻身的Nugueria迎来了及时的胜利, 不仅挽救了自己的生涯, 也再次赢得了向重量级冠军.来自俄罗斯的"毁灭者 " Emelianenko Fedor挑战的机会

6: Mark "the hammer" Coleman VS Maurice Smith
这是一场重量级的冠军赛, 依然是站立对倒地. 黑人Maurice Smith虽已年近四十, 但多年的泰拳修炼使其体力依然充沛. 频频游走在"重槌"身边, 以低扫腿重创摔跤手的大腿. 这是泰拳手对付善于摔跤的对手的一贯战略. 因为摔跤手的很多抱摔都要靠深蹲和蹬腿这两个动作, 如果大腿受到重创,摔跤手的效率将大大降低.果然, Coleman的大腿在饱经摧残后已经发紫, 再加上体力下降, 这个可怜的俄亥俄州人只是一个任人宰割的羔羊. 虽然苟言残喘, 这位前奥运会运动员还是挺过了三个回合的战斗, 在狂风暴雨中不倒. 不过这也不重要了, 因为胜负早已分出, "重槌"只有接受将重量级金腰带交出这一现实

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5: Pedro" the rock" Rizzo VS Tra telliman
岩石Pedro是前UFC著名巴西高手 Marco Rua的高徒, 他的泰拳为他赢得了无数的胜利.再加上自己本身抗击打能力出众, 因此赢得了"岩石 "的称号. Tra Telliman并不是很出名的选手, 但却是最令人不可思议的拳手. 此人以前遭遇过严重车祸, 胸部受到重创, 使其整个右胸瘪进体内, 看上去使人感到心疼. 就这样的一个人却能扼住命运的喉咙,坚持自己的理想,令人佩服.. 两人都是踢打好手, 整场比赛都是你来我往, 双方都挨了不少重拳,攻防很是精彩. 但是还是巴西人技高一筹, 最后KO了Tra Telliman.

4: Chuck "the ice man" Liddell VS Quinten "Rampage" Jackson
这是 UFC VS Pride的另一场比赛. 冰人Liddell是UFC中量级数一数二的拳手, 就连王者"坏小子"Tito Ortiz都决定了逃避与他一战. 这次来日本, UFC方面更是在他身上下了数十万美金的赌注, 买他在日本称王, 可谓志在必得. 同样来自美国的黑人"暴徒 "Quinte Jackson曾击败了包括 Igor Vovchychen等的一批高手, 现在是Pride中量级第一挑战者. 其实他和"巴西食人魔 " VAnderlei Silva一战迟早要打, 可是日方又莫名其妙的邀请美国前来参赛, 还把他和silva同时派了出来, 真是令他一时不知为何. 但是没办法,只有击败眼前的同胞,自己才能和 Silva决赛相遇, 所以"暴徒 "也是志在必得.这场另人期待的大战最后竟是以黑人骑在来自UFC的同行身上猛揍而告终. 由于UFC规则相对保守些, 他们对更暴力更有激情的日本大赛很不适应, 失败也在常理中了. 也许经过这次教训, 美国人该回去好好研究一下自己比赛归则了..

3: "The Gracie Killer" Kazushi Sakuraba VS "The axe Murderer" Vanderlei Silva
日本虽然是个格斗强国, 但是在自己主办的格斗大赛中却只是配角. 由于亚洲人在力量和体格上先天差距, 在欧美巨人横行的 Pride和 K-1大赛上, 日本人从来都是办演着人肉沙包的角色. 看着家门口的奖杯一个个被客人们拿走了, 日本人再不爽也没办法. 直到樱庭和志的出现, 使日本人看到了希望. 身好和体重并无过人之处的他却有着一身出色的柔道功夫, 栽在他手上的欧美大个子一个个都不知道怎么输的. 樱庭和志最值得骄傲的恐怕就是战胜了格雷西家族的四大金刚, 并为自己和日本拳迷赢得了自豪的称号"格雷西猎人"(the Gracie hunter). 当他想再进一步,为组国拿回历史性的一座奖杯时,自己却陷入了一片巴西森林中. "食人魔 "Vanderlei Silva以善于秒杀对手著称, 在与日本人的七次战斗中保持全胜, 为此日本人只能无奈的承认了食人魔的主食就是日本人.这场比赛是两人第三次交手, 前两次都是以日本人失败而收场. 比赛一开始, 力图报仇的樱庭和志竟然和泰拳出身的巴西人对拳脚, 这似乎不是一个好消息. 全场日本拳迷不断呼喊着"格雷西杀手 ", 虽然场面感人, 但对于这样一位以冷静智取著称的摔跤手来说却不是好事. 相反, "食人魔"却出其的冷静, 有时竟能进行长达数十秒的等待. 果然,Silva抓住机会, 趁日本对手回防不及时一记摆拳中其下巴. 可怜的日本人随即大字形倒下, silva再次证明了自己的中量级王者地位.

2: Randy "the natural " Counture VS Tito "the huntington beach bad boy "Ortiz
Randy当时己级是位叔叔级的拳手了, 这位曾参加过1988年奥运会摔跤比赛的美国人有着世界级的地面技术, 同时也受过严格的拳击训练, 可以说是位全面的选手. 自从自降体重来打中量级比赛后未尝一败, 且在不久前轻松把吓退 Tito的"冰人" Chuck Liddell打得没了脾气, 令人刮目相看. 而Tito Ortiz称霸UFC已经好几年了, 他曾狠狠的击败了传奇巨星Ken Shamrock, 让人看到其可怕的力量. 可是由于避战"冰人", 给了Randy大叔一个机会, 现在Tito 回来了, 要以击败叔叔为自己正名. 这场比赛坏小子打得太过自信了, 不料受到了Randy强烈的反击. 在力量上和技术上都不占优的情况下, Tito再次轻视了大叔的体力. 即使自己这个三十不到的后辈都累得不行了, 年已四十多的Randy Counture依然生龙活虎. 他那奥运级别的摔跤技术使坏小子在地面上一点翻身的机会也没有, 后来竟然被骑在身上狂砸脑袋. 而Tito所能做的只有双手护头来回摇摆挣扎, 这一幕竟然延续了近十几秒种. 这可是坏小子出道以来受到的最大羞辱. 最后, Tito虽然坚持打完了比赛, 但胜负早已彼此心知肚明. 坏小子只有无奈的亲手把自己带了多少年的金腰带围在了大叔身上. 至此, Randy Counture在四十多的高龄下成为了唯一一个拿过重量级和中量级冠军的人. 2004年的春天, 他将接受另一巴西猛男Vitor Belfore的挑战. 这样的一位斗士不仅令人敬佩,更令中国许多不到二十五六就退役的运动员们汗颜.

1: "IQ Wrestler" Kazushi Sakuraba VS Royce Gracie

Royce Gracie虽然颠峰期以过, 但其威望还在, 而且他是格雷西家族的老大, 击败他所能证明的不只是一场胜利而已, 而是一种荣誉. 樱庭和志的横空出世为日本拳手们的翻身带来了希望. 在和欧美怪兽们的对抗中, 亚洲人只有在技术上有优势. 而樱庭和志就是这么一位善于抓住机会反败为胜的摔跤手. 因为他的很多胜利都是智取,加上长着一副可爱的娃娃脸,所以人们很快称其为"智力摔跤手"(IQ Wrestler)..这场擒拿大师的较量势均力敌,双方斗智斗勇,无所不用其极. 比赛也因此需要加时再加时. 就这样, 双方竟然打了快一个小时, 成为可怕的铁人大战. 最后,樱庭和志凭借顽强的意志加上过人的某略, 终于让眼前这位传奇人物称臣. 至此, 他已击败了格雷西家族的全部成员, 为自己赢得了"格雷西杀手 "的美称. 就凭这一点樱庭和志也会被记入日本格斗的史册的.

作者: hanzo 时间: 2007-4-23 22:57

只能说传统格斗术在对付地躺流柔术上经验和有效对策不足，被格蕾西KO的大多败在长时间固定之后体力衰竭，但是真实对战可不会总是一对一的，1V2的时候往地下一躺那就是找打了，传统格斗术尤其是散打还是最实用的。

也转一点东西:D

——“随后在2002年8月的历史上规模最大的格斗盛典Shockwave上巴西人在顶住了10于分钟的的残酷蹂躏后用十字固降服了350磅的巨无霸Bob Sapp。正当人们惊呼柔术要“复辟”，一位更伟大的英雄挺身而出。俄国人Fedor Emelianenko在连续啃掉两个硬骨头Semmy Schilt和Heath Herring后获得王者挑战权，继而在Pride 23向人们展示了他让人不可思议的地面防守技术和威力无比的GNP，一代王者Antonio Nogueira赛后跪在地上痛苦的反思告诉人们谁才是无可争议的冠军。接下来Fedor在Pride擂台可谓势如破竹，藤田和之、Gary Goodridge、Mark Coleman、Kevin Randleman、小川直也，再到2004 Pride GP重量级王者战再胜Antonio Nogueira。难能可贵的是Fedor在对付这些风格各异的顶尖选手时采用了不同的策略，将自己全面的技术展示得淋漓尽致。论站立技，他可以轻易KO常青树“Pride野人”Gary Goodridge，论地面技术藤田和之、Mark Coleman、Kevin Randleman、小川直也都败于他的关节技，连当今柔术第一人Antonio Nogueira也没有在地面占得他丝毫便宜。人们终于找到了Fedor恐怖的答案--全面。作为俄罗斯桑博冠军的他，还曾经是俄罗斯柔道国家队成员，这些经历使他对缠斗和地面技有着深刻理解，俄罗斯风格的拳击训练让天生神力的他如虎添翼，他的“俄罗斯勾拳”威力甚至超过“Ice Cold”Igor Vovchanchyn。可以说Fedor是当今世界最全面的综合格斗选手，他的技术也代表着综合格斗今后发展的方向。”

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-4-23 22:58 编辑 ]

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-23 23:14

真实对战国术最有用,散打是废柴.准许攻击正中线和肾-后脑.不禁止小关节技和勾手类攻击的格斗和现在的所有擂台格斗都不同.至于不限制1V1,那么还要考虑到环境了,简单来说,在饭馆里格斗就和在擂台上不同.这些是博大精深的国术研究的范围.这种情况下攻击必然是突袭或暗算,不存在双方拉开架子动手的情况,更不存在小说里说的拆招破招.

至于现在的MMA规则格斗,比较流行的模式是站立技迫使对手防御,在TAKEDOWN后GNP干掉对手.其实地面战对双方都不是好选择,因为非常消耗体力,所以现在的选手都在争取站立KO对手,不过这真的很难做到.

[ 本帖最后由老子是斯文人于 2007-4-23 23:17 编辑 ]

作者: 罪恶台球师 时间: 2007-4-24 10:33

真的格斗还是要插管子才能实现啊

作者: 龙骑兵 时间: 2007-4-24 17:24

现在的UFC和PRIDE都是寝技占上风，不会寝技的都会吃亏，只有少数如米库鲁之类的站立技高手锻炼了反寝技，但反寝技只能对压制技做一些克制和防御，一旦到了地面还是无能为力。

所以不怎么爱看UFC了，K-1还勉强可以。

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-24 22:40

其实CC有专门训练寝技,而且他那寝技是一个非常牛的教练根据他的技术特点设计的.可以这么说,现在CC的对TAKEDOWN防守绝对在PRIDE里算一流高手,而并非以前的不入流了.而从上次PRIDEFC上来看,CC也一改以前对地面战的畏惧,采取对地面对手积极上前半GNP乱锤的方式(最明显的就是KO猿人那场).这证明他已经找到了自己地面战的出路.甚至有人讨论说现在CC不一定会输肥朵.(但事实上从上次LOSVEGAS的肥朵对COLEMAN那场来看肥朵却是站立格斗比以前更有威力....)

其实现在PRIDE重量级的趋势是大家开始认识到寝技的弱点:太消耗体力而纷纷重新回到站立上,争取短时间KO对手.这从PRIDEFC上很明显的可以看出来,KO率比以前高得多,其中站立KO的也多了很多.只有那些先天体格不足(比如SNAKE)或本来就是柔术出身改不过来(比如那个什么延彦)的选手才选择上来就丢翻,主打地面战.

作者: lydmc 时间: 2007-4-24 22:59

"其实也并非如此，真正拳脚相向的时候这类需要欺身进入对方攻击半径的动作根本不会成为主力，打架时一击KO的概率非常大，人的拳速完全可以超出反应范围的，谁会去冒这个险在你的拳头笼罩下读你的动作"

那么该如何解释吴连枝打跆拳道的那一段?
韩国人打出第一拳时, 吴连枝已经站在对方胳膊的右边, 这个应该是读对方动作的结果.
也不太可能是实力相差太大的缘故, 虽然确实相差很大, 但吴连枝事前应该是不知道的, 并且他还知道跆拳道出拳很快, 在这样的情况下他似乎仍然采取"读对方动作"的策略.

作者: 老子是斯文人 时间: 2007-4-25 00:05

你有完整看那段视频么?还是只看了你放的那录象里的节选片段?

奴家来告诉你为什么.因为那节目本身就是为了推广宣传八极拳而做的打假拳!事实上吴老师很厉害,这个所谓"假拳"也并非两个人故意配合.而是那TKD选手故意用一些不发大力(比如你放的那视频里的那记旋踢,很明显的收了力的)不立即收招(比如那个直拳)的招式来攻击.再加上吴老师是用的摔拿来打踢打,所以给人的印象就是"不出一招拳脚就把对手耍得团团转",造成八极拳很厉害的印象.

事后那TKD选手应该已了解了八极拳的厉害,但这个厉害和这个宣传用视频所想表述的厉害是有所不同的.

至于你说的读对方动作,科学说话.人的神经结构决定了神经回路的极限反应速度.从感知目标到动作,极限速度大概是10分之1秒,但一个训练有素的武术师的拳速可以快到在一秒内穿越一个篮球场的速度,所以靠反应是完全不可能的,再加上人类天生第二反应不足,所有武术师观察对手的招式都是靠一些征兆来"预判".

作者: 阿倫 时间: 2007-4-25 15:15

游戏都是源于真实的 , 好的游戏是源于真实而且高于真实的 , 理解了这句话讨论会变的很简单 . 这是inleek说的 , 谁知道他现在在哪里呢 ? 很想他呢 . .

作者: lydmc 时间: 2007-4-25 22:17

引用:

原帖由 老子是斯文人 于 2007-4-25 00:05 发表你有完整看那段视频么?还是只看了你放的那录象里的节选片段?

奴家来告诉你为什么.因为那节目本身就是为了推广宣传八极拳而做的打假拳!事实上吴老师很厉害,这个所谓"假拳"也并非两个人故意配合.而是那TKD选手故意用一些不发大力(比如你放的那视频里的那记旋踢,很明显的收了力的)不立即收招(比如那个直拳)的招式来攻击.再加上吴老师是用的摔拿来打踢打,所以给人的印象就是"不出一招拳脚就把对手耍得团团转",造成八极拳很厉害的印象.

事后那TKD选手应该已了解了八极拳的厉害,但这个厉害和这个宣传用视频所想表述的厉害是有所不同的.

至于你说的读对方动作,科学说话.人的神经结构决定了神经回路的极限反应速度.从感知目标到动作,极限速度大概是10分之1秒,但一个训练有素的武术师的拳速可以快到在一秒内穿越一个篮球场的速度,所以靠反应是完全不可能的,再加上人类天生第二反应不足,所有武术师观察对手的招式都是靠一些征兆来"预判 ".

打假拳? 这个可能性我倒没有认真想过.
不过你说的极限反应速度和拳速很有参考价值, 我再想想.

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