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标题: 重提一下Wii开发者访谈　大概是关于解答“Wii是什么？”最好的文献资料 [打印本页]

作者: 卖哥 时间: 2007-3-23 19:32 标题: 重提一下Wii开发者访谈　大概是关于解答“Wii是什么？”最好的文献资料

这个文献我认为是Wii所有文字资料里面最为重要的东西
可以说除了亲自买一台用很长一段时间以外，只有这篇文可以帮助大家理解到Wii真正的意义。

http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol1/index.html

这就是Wii的开发者访谈。
如果懒得去看原文，或者跟我一样看不懂，我这里会提供几个比较重点部分的翻译，因为该文没有完整翻译的版本，所以其中很多的价值我自己都不知道。

硬件篇第一回“把最尖端的技术，用在过去没有的用法上”

岩田
半导体的开发，除了决定机器的性能之外，还有其他很多重要的因素呢。请塩田先生告诉我们，Wii在当初开发构想和实际完成的机器之间的不同，或者说相同的地方。
塩田
（Etual注：这部分值得留意一下）（Etual是该文的翻译者）
好像说得有点夸大了。半导体的基础部分技术，是任何机器都不会变的。但是，关键是对于这些关键技术的使用方法不同，会造成机器的性能表现等方面也不同。首先 Wii是采用最先进的技术，并且对于先进技术的使用方法，跟其他的机器有很大的不同。所以，采用最先进的技术这个方面，跟预想的差不多，但是对于怎么使用这些先进技术的方面，跟预想就有很大的差别了。
岩田
能否说得具体一点？
塩田
刚才竹田先生也有提过，一般都会采用新的半导体技术，沿着更高性能的方向发展，例如CPU，处理速度不断的提高，但是消耗的电力也在不断增加，芯片的体积也不断的增大。要实现这样的CPU的话当然需要很高的半导体技术。但是现在最先进的半导体技术，除了像刚才说的向更加华丽的性能方向发展之外，还有一个截然不同的发展方向可以选择。例如，同样利用最先进的，使芯片做得更小，Wii就是沿着这个方向的，并且利用技术，尽可能的减少机器消耗的电力。使机器可以任何时候都能连接电源。所谓的同样采用最先进的技术，但是发展的道路截然不同，就是指这个意思了。

下面一段不是连着的，我跳过了，只留相对重点的部分

竹田
这是当然的，当然也不是说性能是次要。“低性能，低功耗”（low performance，low power）的话谁都能做出来，“高性能，低功耗”（high performance low power）是其他的人追求的目标，而任天堂的Wii却是追求着“低功耗，高性能”。
（Etual注：是不是觉得有点怪？hoho，解释一下。竹田先生的意思是，同样是高性能，低功耗，但是放的重点不同，其他人的重点是先研制高性能，再研制低功耗，而wii是先研制低功耗，再研制高性能。也就是，虽然wii将低功耗作为研究重点，但是也不会忽略高性能这个目标的。）
技术和性能都是最先进的，但是追求的方向跟现在的机器有很大的差别。例如汽车的进化，一方面是引擎的改进，追求速度的汽车，另一方面是追求舒适性的汽车。如果每个研发人员的研发精力都放在速度的竞争的话（好比游戏机的CPU处理速度竞争），那么现在的汽车不就全部都变成F1赛车了么？（Etual：竹田先生挺幽默的，hoho～）

基本上，这里就是说Wii并非没有技术上的发展，只是方向不同，当然这个方向比较省钱。高性能给主机带来更强的声光效果，而低功耗能带来什么呢？下面可以慢慢看到。

硬件篇第二回“谁也不会嫌弃的设计”

岩田
和已经公布于世的游戏机相比，wii的外形是大放异彩的。首先，（体积）压倒性的迷你，就这一点上面谈谈吧。
高本
是啊，跟你说的一样，“迷你”可算是wii的一大特色。开发时候的目标是：“2到3个DVD盒子的体积”，这个可是社长直接下的命令（笑）

低功耗的第一个好处，就是不必承担复杂的供电和散热设计，这是Wii能够做到这个体积的前提。

岩田
当时，将DVD的盒子装满给你看，然后说“我想做成差不多这么大的”（笑）。当初听到的时候，是不是很吃惊？
高本
与其是吃惊，更多的是不知所措。开发当初的我也是，抱着“为什么要做成这么小，有必要么？”等等的疑问。但是随着开发的进展，终于理解了这个意图。也就是说，wii应该尽可能的做到，在电视的周围的一种“不起眼的存在”。说道电视的周围，大家都应该知道的，各种的AV影音设备（CD ,DVD等）堆在一起是很拥挤的。NGC的话，因为手柄是有限的，所以玩的时候必须跑到前面来玩。Wii的话是无线的手柄，装载了指向装置（pointing device）的手柄的性质上来说，是要求主机放在电视的周围，这是物理上的空间限制。能考虑的只有，在电视两边的小空间，或者是架子上放的AV影音机器的缝隙，深深的感觉到，一定要实现在这些小地方能容得下的机器。结果，2个DVD盒子那么厚是不多可能，总算做成了3个DVD盒子那么厚了。（笑）

要塞到从来没有为游戏机准备位置的家庭里面去，这个大小是必须的。

芦田
是啊，太像玩具的话，放在电视周围就不多合适，太像影音机器的话，又丧失了游戏的趣味性，考虑到其中广阔的用户层，最后得出了一个关键词“谁也不会嫌弃的设计”（Etual注：这里点题了），相对于有强烈个性的设计，wii更多的是想做成谁都不嫌弃的设计。玩具也不是，影音设备也不是，就好像一件室内的装饰品那样被放置着。为了实现这个，我做的其中一间事情是，在社内组织设计小组。纵观到目前为止的硬件设计，都是围绕着一个设计师展开的设计的。但是wii是集合了社内众多的设计师，听取各种各样的意见。当然也不是说很容易就设计出现在的样子了……

“谁也不会嫌弃的设计”这个目标是否达成了呢？我不清楚，因为有很多人对Wii抱着不满，但是请记住，“谁也不会嫌弃的设计”是Wii的设计目标。

硬件篇第三回“正是因为有明确的目标，Wii才会诞生”

高本
内部的风扇要尽量令它不转，这个命题也是因为有明确的目标才最终完成的。LSI担当的小组，不得不限制IC的发热量，设计小组也要一定程度的考虑散热性。而且，实际上是有个明确的目标的，那就是“晚上的时候要让风扇不转”。
岩田
Wii的目标是是24小时通电的“不睡眠的机器”，所以这个无论如何都不能让步。如果晚上风扇还转的话，被妈妈发现了“又再不拔掉电源就睡觉了？”，这样就有被妈妈拔掉电源的危险了。

这是低功耗的第二个好处，甚至也包括了第三个。第二个好处是更长时间的运行，这个不是说在限定电力的条件下获得更长的续航时间，而是说游戏时间以外的时间里也可以保持有价值的运行（因为有价值所以你才不会关），这个价值是拿获得的好处和支付的电力来进行对比的结果，下载、收邮件、当然更重要的是游戏的24小时串门（虽然还没有应用），如果要支付的电费很贵甚至还有被妈妈拔掉插头非法关机的危险，那就可能不是有价值的运行了。第三个的好处自然是静音。

对于硬件篇我还可以补充一些，比方说Wii里面有一些单元是跟机能无关的，WIFI、读卡器、闪存、GC的支持等等，还有继续使用自有专利的光驱来免交授权费。这些东西对于运算机能可以说一点影响都没有。宫本茂说过，如果不是加了一些东西，Wii可以实现99美元的售价，会不会就是这些东西的缘故，在让Wii没有提升一点性能的情况下，“白白”花费了成本呢？
我想说这个不是原因也肯定是原因的一部分，老任过去的主机，对于不能直接作用于游戏本身的部件一律不作为标准配置。这是老任过去成本控制的手段，具备优秀的性能却能卖199美元而不亏本。
那些是不是白白浪费，是不是可有可无呢？
那显然不是。
WIFI方便了主机的放置，省去了布线的麻烦，也使得背后的插口更少更易于使用。
读卡器和闪存使得Wii具备Game3.0的标准（按SONY的话说），在SONY的划分上，NDS是2.0而PSP却是3.0，实际上NDS的联网应用是明显要比PSP普及的，不过NDS没有足够的存储空间来实现玩家制作上传这么一个功能，而PSP却有记忆棒可以扩充。
GC的支持，尤其是继续可以使用前代的手柄和记忆卡这点，我也觉得不大必要，但是借这个机会让很多没有玩过GC游戏的人有机会原汁原味地体验GC游戏，也许是一种执念吧。

下面是手柄篇第一回“重启理所当然的双手拿手柄模式”

岩田
竹田先生说受NDS的影响，那么关于手柄，池田先生也有受NDS影响吗？
池田
是有的。就我个人来说，我的爸妈对NDS很感兴趣的，曾经对我说：“要来玩一下吗？”吓了我一大跳。自从在电视和杂志上看到NDS“笔的话我也可以触摸一下” 的广告后，开始产生了兴趣。理解了这个后，终于意识到“平易近人，方便使用”是非常重要的。

NDS带来的启示，很多人以为Wii手柄的关键之处在于体感，但是在文中第一个提到的是“易用”，用我的话说就是Wii在控制器发展历史上第一次把按钮变少了。

芦田
是清楚的理解了wii的概念和思想之后。我个人来还说，觉得NGC的手柄是集大成的作品，按照这种增加的想法做出来，但是进步不大。玩游戏的时候不能很好的融合。我自身也是个有家庭的人，难度高的游戏几乎没有什么时间玩了，产生了“做游戏”和“玩游戏”的距离感。后来理解了wii的概念，强烈的认识到，这个是自己和家人一同玩的游戏机。具体点说，是否能试试改变现在的这种两手握着手柄，盯着电视，聚精会神的玩游戏的风格呢？当然，会被一些忠实的游戏玩家否定， “重启这种理所当然的双手拿手柄模式”，我感觉到这种概念的未来。
（Etual注：这里就是这篇东西的主题了，也是看了我N久才理解的东西。开始看标题的时候就想，“重启，重启，为什么要重启呢（原文是reset嘛，hoho～）”，但是看到这里的时候也终于想懂了。芦田先生的意思是想说，现在玩的游戏都是双手拿手柄来玩的，但是他想改变这种模式，将这种概念从玩家的脑海中重启（抹去）掉，说起游戏的时候，玩家不只会想起双手拿手柄的景象。另外他更多的希望玩家是和家人一起玩。而wii设计的时候也是和NGC兼容的，也就是提供了一点空间给核心玩家，让他们可以拿起NGC的手柄享受彻夜通过游戏的感觉吧。当然，这也只是我自己的个人理解，有能力的朋友还是建议直接看原文，应该会理解得比我透彻的，hoho～～）
宫本
这个我可是当事人，十年前对于单手拿手柄的说过：“想单手玩马里奥的人就不要玩了！”

翻译的Etual已经提供了解释，而且我没能力看原文，也没自信比翻译者理解得深了。

手柄篇
第二回“以谁都能平等的触摸为前提”

岩田
宫本先生在开始制造手柄的时候，在心中有什么关键词的吗？
宫本
拿个词就是“不会害怕”。并不是那种只是看见而已，就有种“自己是否也会用呢？”的不安感觉，而是希望在看到的瞬间，就很想拿起来玩一下的感觉。只是，我自己一直都是做着游戏，要能很好的玩到过去的游戏作为前提。所以，能很好的玩过去的游戏，而且看了不会害怕的设计到底是什么样子的呢？这也是我一直追求着的。其中，前面也提到过，因为提出了“不一定要两只手来玩的”尝试一次将这种模式重启掉的概念。这些事情，在开发的开始阶段，岩田先生也说过的了。

中间有跳过

宫本
对，被称为核心了呢。不过称为核心单元还是稍微带了点恐怖感。本来是想做“让人不害怕”的机器嘛（笑）。这个主手柄被称为“リモコン（这里是遥控器的意思）”是岩田先生的强烈愿望呢。
（Etual 注：之前几篇已经说过，リモコン（remote controller 远程控制器，遥控器），我将他翻译成手柄了，只是说可以这么理解，但是并不是等同的哦，因为整天都遥控遥控的，作为游戏机还是有点不爽，还是手柄好点，hoho～～请注意一下。）
岩田
对这个我有点顽固呢。因为电视遥控总是放在大厅手能够着的地方的，大家都习以为常了。我是效仿这个的，而且最终做成的形状也跟普通的遥控器很像。为什么家庭成员会去用遥控器，而就不去摸摸游戏机的手柄呢？这个可算是wii开发时候的一个重要的主题，所以决定“这个是遥控器！！”
（Etual注：这个就是wii的手柄的名字的又来了，hoho～）
竹田
岩田先生在北美发售的时候也是强调，“这个叫遥控器！”

不仅仅是主机以“塞进没有为游戏准备空间的家庭”为目的而设计，手柄也是为了“对游戏没有概念”的人而专门制作的。

岩田
还记得第一次在会议室里面看到指向器的演示机器（pointerdemonstration）的时候，在触摸的瞬间感觉到“啊，感觉不错。之前摸过的指向器，”很多情况是反应迟钝，与其说舒适，更多的感觉到的是不满意。指向器的构成当然是非常好的，而且做出来的手感也非常的好，这个是竹田先生的关键技术的成果吧？
竹田
可能吧。在做wii的工程之前，我就对现在的标准“一秒60帧信号”抱怀疑。例如用相机对一个告诉运行的汽车拍照，再生映像的时候，如果一秒60帧的话就体现不了车子的高速度了。以前一直都对指向器（pointing）感兴趣的，一秒60帧信号的话，是不能有很好的跟踪性的。那时靠着传感器的技术能做到一秒 200到300 帧的信号，于是对池田先生说“咱们就赌一把吧，这个有赌的价值”关于手柄的我也只说了这些了，意思是，这个是我和指向传感器的一次邂逅。
池田
指向器和高灵敏度的传感器的组合并使用在wii的手柄上，感到非常的新鲜。只是不是单单的作为指向器（pointing device），而且尝试了很多的其他组合方案，经历了很多失败之后，变成了今天wii的手柄了。
岩田
听了之后我又重新明白了，并不是单单一个想法就能做出来的。从完成的wii的手柄来看，从“指向器”，“单手操作的棒状手柄”，“灵敏度一秒200帧信号”等关键技术中，向着同一个方向开发而融合而成的。接着，除了这个主手柄之外，记得在短时间内做了很多的扩展手柄，通过扩展接口连接（connector）。对于这个“合体手柄”的概念，是怎么想出来的呢？

这段是说遥控器有多高规格的

宫本
现在正在开发塞尔达，果然觉得按键严重不足。这个向工场的人说的话，都会皱起眉头吧（笑）确实我也是经常对工场的人说“这种按键不足的游戏也设计不出来就想毕业？不行的！”确实想做简单的容易理解的游戏，但是也想接受一些复杂的东西。“谁都能平等的触摸”为前提，这样就能接触更多的游戏。FC在世界风行，基本上也是包含了这种要素呢。虽然不能很好的解释，但是对于FC，插电就能工作，按start键就能进入游戏，按reset键就能重启。一直想不通，为什么这么简单的东西为什么电脑游戏就不能做到？这个意思是说，回到原点。
岩田
原来如此。Wii可能会颠覆任天堂现在构筑而成的一切，但是某种意味上说，这是回到原点吧。

好，下面的内容都没有翻译，我也不是很清楚，其中频道篇应该有比较重要的内容，但是只能期望你们自己去看了。

我不知道这些摘录提点中，大家可以得到什么新的认识
我说一下自己个人的理解：
Wii是一台设计目标明确的主机。
简单、亲和、适合与人同乐，如果把这些Wii设计目标的效用是Wii的“目标机能”。
Wii可以说是一处都不能改，不然就有损“目标机能”了。

作者: 古兰佐 时间: 2007-3-23 19:33

嗯,不错不错.可是..............

作者: 玩到老 时间: 2007-3-23 19:34

WII=儿童玩具机=骗钱的=洗脑机器

作者: n2 时间: 2007-3-23 19:39

引用:

原帖由 玩到老 于 2007-3-23 19:34 发表
WII=儿童玩具机=骗钱的=洗脑机器

那。。。洗脑机器应该是各国军事争相拥有的东西。。。

没了不行

作者: n2 时间: 2007-3-23 19:39

引用:

原帖由 玩到老 于 2007-3-23 19:34 发表
WII=儿童玩具机=骗钱的=洗脑机器

那。。。洗脑机器应该是各国军事争相拥有的东西。。。

没了不行

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-3-23 19:40

一句话,科技靠创新

作者: 古兰佐 时间: 2007-3-23 19:40

引用:

原帖由 玩到老 于 2007-3-23 19:34 发表
WII=儿童玩具机=骗钱的=洗脑机器

看吧.还有一两位会进来喷的.

能理解的人当然会理解,想喷的人继续会喷.

他们是不敢看这文章的,看了怕自己动摇,然后会用这类话来自欺欺人精神胜利.

作者: qazqaz 时间: 2007-3-23 19:41

很认同！放大处思考，而不是已一个很会玩游戏的宅人的思维出发。

作者: 灵り魂 时间: 2007-3-23 19:41

赞~~~辛苦楼主了~~乐趣。。。我们要的是乐趣而已~~:D `

作者: nullsign 时间: 2007-3-23 19:42

看来某个高清专家的言论已经开始初现"洗脑"的效果了。

作者: 装机工 时间: 2007-3-23 19:44

“基本上，这里就是说Wii并非没有技术上的发展，只是方向不同”

对于Wii来说，LZ长篇大论就看这一句就足够了，就像我说的，任天堂在Wii选择了一条不同的路，只是我们要讨论，它选择的这个趋势是未来的主流还是XO、神机那样是主流而已！

作者: hnakata 时间: 2007-3-23 19:44

楼上上:D 这个叫消费心理
很多人确实一看传统手柄就说“ 太难了，我不会”
当然对于我们来说是没什么

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-3-23 19:48

引用:

原帖由 装机工 于 2007-3-23 19:44 发表
“基本上，这里就是说Wii并非没有技术上的发展，只是方向不同”

对于Wii来说，LZ长篇大论就看这一句就足够了，就像我说的，任天堂在Wii选择了一条不同的路，只是我们要讨论，它选择的这个趋势是未来的主流还 ...

今天你算说了句实话

作者: ryuetsuya 时间: 2007-3-23 19:50

引用:

原帖由 玩到老 于 2007-3-23 19:34 发表
WII=儿童玩具机=骗钱的=洗脑机器

我惯着你，见签名

作者: adamth 时间: 2007-3-23 19:57

从文中可以体会到，双节棍等remote的扩展端出现，说明老任在开拓市场的同时，还没有忘记传统玩家

看好扩展端周边今后的发展，会有让人想象不到的产品出现吧

作者: lxx112211 时间: 2007-3-23 20:24

引用:

原帖由 装机工 于 2007-3-23 19:44 发表
“基本上，这里就是说Wii并非没有技术上的发展，只是方向不同”

对于Wii来说，LZ长篇大论就看这一句就足够了，就像我说的，任天堂在Wii选择了一条不同的路，只是我们要讨论，它选择的这个趋势是未来的主流还 ...

问题是最近突然跑出很多人直接就说WII没技术含量，所以没法讨论啊

作者: shangchi 时间: 2007-3-23 20:36

对于FC，插电就能工作，按start键就能进入游戏，按reset键就能重启。一直想不通，为什么这么简单的东西为什么电脑游戏就不能做到？

这段话说得在理，Good

作者: leyoung 时间: 2007-3-23 22:21

这就是老任的风格
表现形式简单明了，内在确是高度复杂

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 22:43

低功耗，高效能~~~

吹吧，电子业界有几个任天堂的喷子半导体业界早就河蟹了

作者: 卖哥 时间: 2007-3-23 22:58

有人认为

XO的价格，PS3的机能（运算机能），Wii的控制

就是完美的

当然，这么样一个主机出来，确实很难挑剔它的毛病，而且玩家的反应肯定是大呼好。

但是，假设平行宇宙存在这么一台主机，它的“目标机能”（至于目标机能是什么请在主贴里面找），实际上很可能不如我们宇宙的Wii。

作者: 真实的梦 时间: 2007-3-23 23:02

不多说了，引一段自己引了无数遍还没腻的历史：

＂心直口快的横井军平在公开场合的一次发言引发了众怒。横井军平在1995年初接受《日本工业新闻》的专访时坦率地表示:“任天堂过去一直的发展路线是短、小、轻、薄，山内社长在70年代就曾经反复向我们强调这一点，然而近来任天堂的发展方向却开始出现偏差，我本人对强调64位主机高性能的必要性感到疑问……”从如今的角度来看待这番言论，横井军平确实具有先见之明，他认为任天堂刻意与索尼等竞争对手追逐技术前卫性是非常不明智的举动，过份追求硬件高性能将导致开发成本直线上升，长此以往不利于游戏产业健全发展，惟有独辟蹊径才是自存的万全之计＂

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 23:27

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-23 22:58 发表
有人认为

XO的价格，PS3的机能（运算机能），Wii的控制

就是完美的

当然，这么样一个主机出来，确实很难挑剔它的毛病，而且玩家的反应肯定是大呼好。

但是，假设平行宇宙存在这么一台主机，它的“目 ...

简单、亲和、适合与人同乐

平行宇宙的主机为何无法达到，请教了！

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 23:27

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-23 22:58 发表
有人认为

XO的价格，PS3的机能（运算机能），Wii的控制

就是完美的

当然，这么样一个主机出来，确实很难挑剔它的毛病，而且玩家的反应肯定是大呼好。

但是，假设平行宇宙存在这么一台主机，它的“目 ...

简单、亲和、适合与人同乐

平行宇宙的主机为何无法达到，请教了！

作者: 装机工 时间: 2007-3-23 23:34

引用:

原帖由 lxx112211 于 2007-3-23 20:24 发表

问题是最近突然跑出很多人直接就说WII没技术含量，所以没法讨论啊

Wii这部主机的确没有什么技术含量！排除专利因素，它的成功点可复制性太高了，但是反过来让Wii复制一下XO或者神机试试？:D

作者: 虎惊涛 时间: 2007-3-23 23:42

引用:

原帖由 装机工 于 2007-3-23 23:34 发表

Wii这部主机的确没有什么技术含量！排除专利因素，它的成功点可复制性太高了，但是反过来让Wii复制一下XO或者神机试试？:D

烤肉箱怎么做到3个cd盒大小?

作者: 卖哥 时间: 2007-3-23 23:49

引用:

原帖由 装机工 于 2007-3-23 23:34 发表

Wii这部主机的确没有什么技术含量！排除专利因素，它的成功点可复制性太高了，但是反过来让Wii复制一下XO或者神机试试？:D

复制Wii的成功点就是再来一个Wii。
Wii的设计改了就难以达成同样的目标。

我的主贴其实提到这个了，而且作为了结语。

北洋也不必多问，结语就是答案，如果觉得有疑问的话，往上看，只要看蓝的和红的字就行。
Wii还真无法在具备PS3性能的情况下实现它的目标。

[ 本帖最后由卖哥于 2007-3-24 01:48 编辑 ]

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 23:54

引用:

原帖由 虎惊涛 于 2007-3-23 23:42 发表

烤肉箱怎么做到3个cd盒大小?

别再拿Wii的体积说事了行不行？ LZ也真不厚道，任天堂总部的一片胡诌文章你转来转去毒害了多少初中学历的任饭？？！！

Wii的技术毫无创新和特色可言（我不和你们讨论按摩棒）：Wii的整体机能是XO的十分之一，因此它的体积和功耗理应控制在XO的十分之一以里。功耗勉强达到了，体积呢？

一台C2D的笔记本可以卖得比同主频的台式机贵，为什么，人家耗电少，人家紧凑地有技术含量。

Wii呢？你拿着个发光音乐门铃当笔记本卖，就因为里面也有电子元件？你信不信你被别人打死？

Wii的硬件有创新，Wii低功耗，Wii体积小~~~ 业界的骗子啊，能耐还真不小。

洗脑教徒们明白了？

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 23:56

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-23 23:49 发表

复制Wii的成功点就是再来一个Wii。
Wii的设计改了就难以达成同样的目标。

我的主贴其实提到这个了，而且作为了结语。

北洋也不必多问，结语就是答案，如果觉得有疑问的话，网上看，只要看蓝的和红的 ...

有话直说，别玩宗教人士那套好不好？ “答案都在圣经里”，你唬弄谁呢？

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-23 23:56

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-23 23:49 发表

复制Wii的成功点就是再来一个Wii。
Wii的设计改了就难以达成同样的目标。

我的主贴其实提到这个了，而且作为了结语。

北洋也不必多问，结语就是答案，如果觉得有疑问的话，网上看，只要看蓝的和红的 ...

有话直说，别玩宗教人士那套好不好？ “答案都在圣经里”，你唬弄谁呢？

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-3-23 23:59

说实话,有你的存在．．．．我益发对WII在中国的前景看好了.......

总之你神论一出,XO和PS3就要倒戈一片．．．．．

这真不是拿你开涮．．．．．．所以我一直觉得你是ＣＯＳ的．．．．．．

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 00:00

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-23 23:54 发表

别再拿Wii的体积说事了行不行？ LZ也真不厚道，任天堂总部的一片胡诌文章你转来转去毒害了多少初中学历的任饭？？！！

Wii的技术毫无创新和特色可言（我不和你们讨论按摩棒）：Wii的整体机能是XO的十分之 ...

如果主贴不能说服你的话
你拿些怪异的比喻又能说服别人么？

现在看一下你无非是不爽老任赚钱卖还那么火罢了，翻来覆去都是这个。

决定价格的不是成本，而是供需。

你要是只说老任不厚道我也认同，但是非要说成残害600万百姓，这我就得阻止你了。

[ 本帖最后由卖哥于 2007-3-24 00:02 编辑 ]

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:04

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-24 00:00 发表

如果主贴不能说服你的话
你拿些怪异的比喻又能说服别人么？

现在看一下你无非是不爽老任赚钱卖还那么火罢了，翻来覆去都是这个。

决定价格的不是成本，而是供需。

你要是只说老任不厚道我也认同，但 ...

老任又没赚我的钱，我有什么可不爽的？

卖得多不等于质量高。我喷老任硬件落后，软件幼稚有什么问题吗？

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 00:04

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-23 23:56 发表

有话直说，别玩宗教人士那套好不好？ “答案都在圣经里”，你唬弄谁呢？

我又没扔给你圣经让你找
要比喻的话我好歹也是告诉你第几章第几节了

这就是唬弄，其实看你回别人帖的时候你是知道了答案是什么的，你既然知道了为何还说是唬弄呢？

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:05

引用:

原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-23 23:59 发表
说实话,有你的存在．．．．我益发对WII在中国的前景看好了.......

总之你神论一出,XO和PS3就要倒戈一片．．．．．

这真不是拿你开涮．．．．．．所以我一直觉得你是ＣＯＳ的．．．．．．

指控也得有点证据对不对？XO PS3 倒戈是啥意思，麻烦语言大师给咱们讲讲？:D

作者: 李书文 时间: 2007-3-24 00:06

总觉得Wii贵了点。。。

难道是错觉。。。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:06

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-23 23:54 发表

别再拿Wii的体积说事了行不行？ LZ也真不厚道，任天堂总部的一片胡诌文章你转来转去毒害了多少初中学历的任饭？？！！

Wii的技术毫无创新和特色可言（我不和你们讨论按摩棒）：Wii的整体机能是XO的十分之一 ...

北洋大神...

你怎么算出来的~

教教我吧~

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:09

难道是学PS3的1000倍计算法?~

CPUXn GPUXn 存储媒体Xn?~

然后nXnXn得出10倍机能?~

还是我孤陋寡闻XBOX360的CPU频率相当于WII同架构的8G性能?~

作者: 借酒一杯. 时间: 2007-3-24 00:10

这米啥，少个宾语不会死人哈．．．．．．
我又几时说过自己语言大师了．．．．．．

被你奉为大师．．．．浑身不自在．．．．．

我认得几个不太出名的写手，心态和你类似

我给他们建议是，洛阳花开不也成功了？好歹是个名头．．．．．

在外混，看见我了，别说我们认识．．．．真的．．．．．
我来ＴＧ都没多少人知道的．．．．

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 00:11

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:04 发表

老任又没赚我的钱，我有什么可不爽的？

卖得多不等于质量高。我喷老任硬件落后，软件幼稚有什么问题吗？

软件幼稚我无法评价你
百老汇应该是基于PPC750CL
和友机的处理器一样都是采用90nmSOI工艺
在IBM的网页有文档，需要的话
http://www-306.ibm.com/chips/tec ... 769872571D10065F7D5
有下载

PPC750CL的发布日是
2006年10月5日
换句话说，Wii硬件落后大概也就是落后了不到6个月吧。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:11

或者你在WII和XBOX里都装了测试软件跑分算出来的?~

阁下真乃神人啊...

公布下这全平台通用跑分软件的下载以造福MSN的那帮笨蛋们吧~

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:15

北洋大神人呐?~

我还特地狗狗了各主机的体积表给你参考呐...

你会不会调整成6倍7倍...

或者根据这体积表算出PS3的实际性能是XBOX360的1.32倍啊?~

PS3:　　　 8726.9 cm^3
Xbox:　　　7727.4 cm^3
Xbox360:　6616.9 cm^3
PS2:　　　4179.1 cm^3
NGC:　　　2656.5 cm^3
PStwo:　　978.9 cm^3
Wii:　　　　955.5 cm^3

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:17

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-3-24 00:06 发表

北洋大神...

你怎么算出来的~

教教我吧~

光看CPU还不够？ XO 3核CPU，每个核最高主频3.3GHz，Wii的主频才0.7GHz出头，自己不会算数？

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:22

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-24 00:11 发表

软件幼稚我无法评价你
百老汇应该是基于PPC750CL
和友机的处理器一样都是采用90nmSOI工艺
在IBM的网页有文档，需要的话
http://www-306.ibm.com/chips/tec ... s/2F33B5691BBB87698 ...

用同样的工艺做出主频只有XO十分之一性能不到的CPU，你管这叫只差几个月？

更别说XO今年要上60纳米了，Wii的机能。。。别惹人耻笑了:D

作者: 虎惊涛 时间: 2007-3-24 00:22

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-23 23:54 发表

别再拿Wii的体积说事了行不行？ LZ也真不厚道，任天堂总部的一片胡诌文章你转来转去毒害了多少初中学历的任饭？？！！

Wii的技术毫无创新和特色可言（我不和你们讨论按摩棒）：Wii的整体机能是XO的十分之 ...

请您正面回答我ps3怎么做成wii一样的大小?

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:24

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-3-24 00:11 发表
或者你在WII和XBOX里都装了测试软件跑分算出来的?~

阁下真乃神人啊...

公布下这全平台通用跑分软件的下载以造福MSN的那帮笨蛋们吧~

使劲挣扎，你再挣扎一会Wii就能模拟宇宙了。

我一直以为知识的力量最大，没想到无知的力量更大，直通神界去了

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:27

引用:

原帖由 虎惊涛 于 2007-3-24 00:22 发表

请您正面回答我ps3怎么做成wii一样的大小?

PS3的主频和Wii一样的话，他天生就大不了:D

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 00:30

单论CPU的话1/10其实可能还不到
这个是事实我不反对

我也就要你理解那么几点就可以了
第一，Wii照样是高技术的产物，所以你以后说Wii可以说Wii比XO（PS3）性能低，但不能说Wii比XO（PS3）落后。
第二，是需要1/10的大小才选择了那个性能，而不是因为那个性能而做到了1/10的大小。
第三，即使Wii卖疯了，XO或者PS3还是会继续存在，而最适合XO或者PS3的游戏并不会叛逃到Wii上去，不该惊慌就不必惊慌。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:31

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:17 发表

光看CPU还不够？ XO 3核CPU，每个核最高主频3.3GHz，Wii的主频才0.7GHz出头，自己不会算数？

抱歉久等了...

去了中关村站点搜索了下...

原来3核是这么算的啊...

是不是3.3GHz的3核CPU等于下面这个CPU性能的几倍啊...

AMD 皓龙 885(散)￥7900

AMD 皓龙 885(散) 基本参数适用类型台式CPU
AMD 皓龙 885(散) CPU内核核心数量双核心
AMD 皓龙 885(散) CPU频率主频（MHz） 2600MHz
AMD 皓龙 885(散) CPU缓存L2缓存（KB） 1MB*2

作者: 虎惊涛 时间: 2007-3-24 00:31

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:27 发表

PS3的主频和Wii一样的话，他天生就大不了:D

请您正面回答我ps3能否做到和wii一样大小?

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:41

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-24 00:30 发表
单论CPU的话1/10其实可能还不到
这个是事实我不反对

我也就要你理解那么几点就可以了
第一，Wii照样是高技术的产物，所以你以后说Wii可以说Wii比XO（PS3）性能低，但不能说Wii比XO（PS3）落后。

你不懂半导体业界，我不怪你。19XX年有了180纳米（假设）的奔腾2，主频100MHz，2年之后有了120纳米的奔腾3，主频250MHz，这都不算多大创新，技术的正常发展而已。但是两年之后，你还用180纳米才做出个10MHz的186，这不叫落后，叫丢人。

第二，是需要1/10的大小才选择了那个性能，而不是因为那个性能而做到了1/10的大小。

很遗憾，现在我们在讨论CPU大小，Wii的CPU有多大我不知道，是不是XO的十分之一，请你出示数据。另外我可以负责地告诉你，以老任的硬件实力，同样大小速度确是Wii CPU N倍的芯片满地都是。

第三，即使Wii卖疯了，XO或者PS3还是会继续存在，而最适合XO或者PS3的游戏并不会叛逃到Wii上去，不该惊慌就不必惊慌。

玩XO的人会因为Wii大卖而恐慌，呵呵，谁恐慌谁是孙子。我们家客厅的高清看着挺好，我不想换回球电，谢谢。

你同意就好，免得某些小任青跳上窜下，还妄图为Wii的硬件机能出头，在这个问题上纠缠，任饭永远是自取其辱。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:41

北洋大神人呐?~

麻烦你这次回答我的时候用上确切的数据...

比如XBOX360单个中央处理器的游戏运算性能每秒90 亿次...

然后WII只有9亿次...

忘记告诉你了...

NGC的运算速度是925 MIPS...

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:42

引用:

原帖由 虎惊涛 于 2007-3-24 00:31 发表

请您正面回答我ps3能否做到和wii一样大小?

不能，宝贝。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:43

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:41 发表

玩XO的人会因为Wii大卖而恐慌，呵呵，谁恐慌谁是孙子。我们家客厅的高清看着挺好，我不想换回球电，谢谢。

你同意就好，免得某些小任青跳上窜下，还妄图为Wii的硬件机能出头，在这个问题上纠缠，任饭永远 ...

别YY了...

他同意算什么...

我还等你回答我的问题呐...

如果你要确切的说XBOX360比Wii性能高十倍的话...

拿出数据来...

别YY习惯就管不住自己嘴~

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:45

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-3-24 00:31 发表

抱歉久等了...

去了中关村站点搜索了下...

原来3核是这么算的啊...

是不是3.3GHz的3核CPU等于下面这个CPU性能的几倍啊...

AMD 皓龙 885(散)￥7900

AMD 皓龙 885(散) 基本 ...

The Xbox 360 takes a new approach to hardware compared to its predecessor. The CPU, named Xenon at Microsoft and "Waternoose" at IBM, is a custom triple-core PowerPC-based design by IBM. The CPU emphasizes high floating point performance through multiple FPU and SIMD vector processing units in each core. It has a theoretical peak performance of 115.2 gigaflops and is capable of 9.6 billion dot products per second. Each core of the CPU is simultaneous multithreading capable and clocked at 3.2 gigahertz.

安了吧孩子，还是多卖点散件最高:D

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:49

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:45 发表

Each core of the CPU is simultaneous multithreading capable and clocked at 3.2 gigahertz.

这句说XBOX360CPU的性能是AMD 皓龙 885的几倍?~

作者: 北洋水师 时间: 2007-3-24 00:51

引用:

原帖由 测试一下 于 2007-3-24 00:49 发表

这句说XBOX360CPU的性能是AMD 皓龙 885的几倍?~

留着你拿万用表去测一下吧，大人回家吃饭了:D

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 00:58

引用:

原帖由 北洋水师 于 2007-3-24 00:51 发表

留着你拿万用表去测一下吧，大人回家吃饭了:D

原来你的性能10倍是万用表测试出来的啊...

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 01:04

你不懂半导体业界，我不怪你。19XX年有了180纳米（假设）的奔腾2，主频100MHz，2年之后有了120纳米的奔腾3，主频250MHz，这都不算多大创新，技术的正常发展而已。但是两年之后，你还用180纳米才做出个10MHz的186，这不叫落后，叫丢人。

两年前10MHZ的186的功耗是nw，而两年后的是1/4nw。这也是技术进步。

很遗憾，现在我们在讨论CPU大小，Wii的CPU有多大我不知道，是不是XO的十分之一，请你出示数据。另外我可以负责地告诉你，以老任的硬件实力，同样大小速度确是Wii CPU N倍的芯片满地都是。

CPU大小和整机大小无关，因为再大，也不至于因为占地而搞得主机塞不下，会让主机不得不变大的是功耗。
（而且以老任的硬件实力，开发出CPU的可能性应该是零，“百老汇”不是老任开发的，而是IBM根据老任的要求的订单所开发的，XO处理器也是一样的关系，唯一不同的是Cell，那是确实有SONY份的。此外这是购买设计的交易，所以，哪怕IBM不肯替老任造了，老任可以找任何一家具备90nmSOI工艺的厂生产，他有这个权力。）

此外，不是说你恐不恐慌，而是要让你理解恐慌是没有意义的。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-24 01:17

我很想知道，LZ这样一直平心静气地解释下去，最后会是个什么样的结果

继续

作者: 疯狂大石头 时间: 2007-3-24 01:23

最后就是大家拿分走人呗！

我也来拿！

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 01:36

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-24 01:17 发表
我很想知道，LZ这样一直平心静气地解释下去，最后会是个什么样的结果

继续

什么要承认？
正确的要承认。
什么要反驳？
错误的要反驳。

Wii的形象不需要建立在谎言之上，我这张的帖子就是让Wii站得更踏实，站得更牢。

如果有人完全无视解释一路反对到底，那么群众的眼睛是雪亮的，大家会看在眼里。价值！
如果有人在解释之下理解达成一些共识。那么更是价值！
大家看了解释，对各种诋毁批驳情况有更正确的应对。这也是价值！

如此一个价值的金矿，我为何要因为一时的“血气上脑”而毁掉它。

作者: 占戈礻申 时间: 2007-3-24 01:46

LZ,奉劝你一句话.

作者: zj87813096 时间: 2007-3-24 02:02

LS你不要太过分了！

作者: 藕是张力 时间: 2007-3-24 02:05

很久以前看过鸟，还做过笔记

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 02:08

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-24 01:17 发表
我很想知道，LZ这样一直平心静气地解释下去，最后会是个什么样的结果

继续

LZ的修养至少比你高，这是事实

作者: zj87813096 时间: 2007-3-24 02:10

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 02:08 发表

LZ的修养至少比你高，这是事实

你真的活得不耐烦了

安了吧。。。。。。。

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 02:14

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-3-24 02:10 发表

你真的活得不耐烦了

安了吧。。。。。。。

我觉得你比我更不耐烦:D

作者: zj87813096 时间: 2007-3-24 02:17

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 02:14 发表

我觉得你比我更不耐烦:D

对，对你已经十分不耐烦了

作者: md2 时间: 2007-3-24 02:19

我不明白这篇文章转来的意思是什么

如果单说里面带颜色的观点
任何有常识人都会认为非常荒谬，极其荒谬
简直不能用可笑来形容

买一台游戏机是干什么？
是为了玩与众不同的游戏

省电是它的主要目的吗？连次要目的也算不上
这不是掌机！
如果单纯为了省电，不玩游戏才对！！
打牌，打篮球，看电视，哪个不比玩游戏省电？
我建议任天堂带头去操场跑两圈，那样更省电

我觉得标亮的那兄弟莫不是有问题？
手柄技术，硬件兼容性，网络，这么多可注意的地方
开发人员说这个也根本就是找个台阶下而已
否则全力开发一个技术落后5年的家用电器就为省电，IT界不知要笑死多少人

按照这个文章的逻辑
那开发迅驰节能技术的人早该得10个诺贝尔奖了
如果任天堂关于待机节电这么有心得，完全可以把NOKIA和AMD的技术人员找来开个座谈，介绍经验

[ 本帖最后由 md2 于 2007-3-24 02:28 编辑 ]

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 02:22

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-3-24 02:17 发表

对，对你已经十分不耐烦了

不送，你千万别再回来

作者: zj87813096 时间: 2007-3-24 02:26

引用:

原帖由 md2 于 2007-3-24 02:19 发表
我不明白这篇文章转来的意思是什么

如果单说里面带颜色的观点
任何有常识人都会认为非常荒谬，极其荒谬
简直不能用可笑来形容

买一台游戏机是干什么？
是为了玩与众不同的游戏

省电是它的主要目的 ...

改了。。。改了就好

作者: zj87813096 时间: 2007-3-24 02:28

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 02:22 发表

不送，你千万别再回来

偶不会走，我会留下来捏死你:D

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 02:33

引用:

原帖由 md2 于 2007-3-24 02:19 发表
我不明白这篇文章转来的意思是什么

如果单说里面带颜色的观点
任何有常识人都会认为非常荒谬，极其荒谬
简直不能用可笑来形容

买一台游戏机是干什么？
是为了玩与众不同的游戏

省电是它的主要目的 ...

你不知道，老任把Wii做得那么省电的核心目的就是为了让大家24小时开机（他倒也真不考虑建设节约社会），至于为什么要24小时开机呢？按照任天堂的说法就是随时更新个天气预报，收邮件等等，对了，老任还有个杀手锏，24小时开机还能让动物之森的小朋友在你晚上睡觉的时候去你家浇浇花，多么伟大而有划时代的新奇功能啊。

用上时代的画面换来浇浇花，儿童机满塞，任天堂最高！！

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 02:34

引用:

原帖由 zj87813096 于 2007-3-24 02:28 发表

偶不会走，我会留下来捏死你:D

对于喜欢做白日梦的同学我也无可奈何，我等着你从网线里跳出来捏我:D

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 02:35

用万用表测出XOCPU是WII10倍的北洋大神来了?~

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 02:36

对了~

北洋大神一定很懂半导体界吧~

都知道用CPU频率来算乘法~

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-3-24 02:39

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 02:33 发表

你不知道，老任把Wii做得那么省电的核心目的就是为了让大家24小时开机（他倒也真不考虑建设节约社会），至于为什么要24小时开机呢？按照任天堂的说法就是随时更新个天气预报，收邮件等等，对了，老任还有个 ...

这点还真比不上PS3，人家至少可以在网上到您的虚拟房间里赞美您的发型啊！用新时代的科技赞美发型！虽然24小时开着挺费电，不过这是多么有意思啊~

作者: 北洋装甲师 时间: 2007-3-24 03:24

引用:

原帖由 我要玩游戏 于 2007-3-24 02:39 发表

这点还真比不上PS3，人家至少可以在网上到您的虚拟房间里赞美您的发型啊！用新时代的科技赞美发型！虽然24小时开着挺费电，不过这是多么有意思啊~

你又喷错了，我不是索饭:D

作者: z的鼓动 时间: 2007-3-24 03:30

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 03:24 发表

你又喷错了，我不是索饭:D

赵本山说，你以为你脱了马甲我就不认识你了？
当初谁的签名“宁要S的草不要N的苗”来着？

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-3-24 03:32

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 03:24 发表

你又喷错了，我不是索饭:D

原来我一不小心让您误以为我喷到您了啊，我喷的是n啊，看第一句话。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 03:35

为啥连北洋大神都不肯理我了...

懂半导体的北洋大神就不可怜可怜我这菜鸟教我怎么用万用表测试CPU性能~

这门手艺可是只有你独家啊...

作者: wulongx 时间: 2007-3-24 08:32

北洋系列马甲以后我见一个封一个
如此没营养的id留着也没用

作者: dboy99 时间: 2007-3-24 08:38

管理员满塞！

作者: 游迹 时间: 2007-3-24 11:45

乌龙大大满塞，那种ＩＤ早该封了

作者: 卖哥 时间: 2007-3-24 11:55

引用:

原帖由 md2 于 2007-3-24 02:19 发表
我不明白这篇文章转来的意思是什么

如果单说里面带颜色的观点
任何有常识人都会认为非常荒谬，极其荒谬
简直不能用可笑来形容

买一台游戏机是干什么？
是为了玩与众不同的游戏

省电是它的主要目的 ...

这些地方标红注蓝的原因是因为我那这段文字是来解“Wii是什么？”而不是来解“Wii是多少？”的

逻辑推进是1/10的体积所以需要1/10的功耗所以是1/10的性能。
而不是1/10的性能理所当然1/10的功耗，理所当然1/10的体积就够了。

当然，要证明这个不是开发者自圆其说也不容易，只有旁证，就是这是手柄被称为“遥控器”、以“谁也不会嫌弃的主机”为目标来设计外形等等。
由于每一处都可以看到亲和简单这个目标的细节，那么亲和简单是Wii整个设计统一的核心要比无能是核心来得更有可能的多吧。可惜只有旁证，所以我也不指望说服所有的人，大家接受多少是多少。

作者: 灵り魂 时间: 2007-3-24 11:58

封的好~~赞乌龙大！

作者: qazqaz 时间: 2007-3-24 11:58

卖哥我支持你转的好文！能让人一窥设计的意图和理念！

作者: Pires 时间: 2007-3-24 12:06

清静了，看看能维持多久

作者: ssbbtbt 时间: 2007-3-24 12:16

文章不错，sbl看来还是不能接受事实那，现在的主机对于很多家庭来说，就是异类，在国外玩游戏是受bs的，省电的意义，文章其实阐述的很明显了

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-24 14:37

引用:

原帖由 北洋装甲师 于 2007-3-24 02:08 发表

LZ的修养至少比你高，这是事实

虽然还是要在攻击的同时才能有些肯定
但是LZ，你的目的可能有点效果了

作者: 北洋军机处 时间: 2007-3-24 17:22

引用:

原帖由卖哥于 2007-3-24 11:55 发表

这些地方标红注蓝的原因是因为我那这段文字是来解“Wii是什么？”而不是来解“Wii是多少？”的

逻辑推进是1/10的体积所以需要1/10的功耗所以是1/10的性能。
而不是1/10的性能理所当然1/10的功耗， ...

至少你讨论的态度让人佩服。赞一个。

不过看来讨论到最后，Wii的“目标”也只有旁证。以“谁也不会嫌弃的主机”为目标来设计外形，只不过又是任天堂的说辞，不足为据。XO也有专门的遥控器，是不是说XO是Wii的超集了？

XO的CPU是买IBM的，Wii的CPU也不是自己设计的。你的说法“逻辑推进是1/10的体积所以需要1/10的功耗所以是1/10的性能。”并无实证。一台游戏机并不简简单单就是一块CPU那么简单，任天堂就是买到了和XO一样的CPU，他能合理组织硬件，搭设一台和XO不相上下的主机吗？他能开发出媲美MS开发环境的工具吗？有了这样的主机，任天堂的开发实力容许他在如此强劲的主机上开发复杂的大型3D游戏吗？依我看，任天堂根本没有这样的实力。所以他避繁就简，抄了小路，还美其名曰地给自己找了一套说辞。这就是我的看法。

除非你能给出更有力的反驳，否则我们只能是各执己见。任天堂的宣传圣经并不比我对他的质疑高多少，就这样。

管理员管理问题请以理服人，指出我的错误，我有则改之无则加勉。握手称谢。

作者: 测试一下 时间: 2007-3-24 17:28

用万用表测试CPU性能的北洋大神又回来了?~

作者: 马甲雷 时间: 2007-3-24 17:36

wulongx是TG的太阳！

您的英明睿智，势与天齐。

作者: lxx112211 时间: 2007-3-24 18:42

进去了，恭喜恭喜！

作者: iamzelda 时间: 2007-3-24 19:20

“基本上，这里就是说Wii并非没有技术上的发展，只是方向不同”

作者: 我要玩游戏 时间: 2007-3-24 19:24

引用:

原帖由 北洋军机处 于 2007-3-24 17:22 发表
任天堂的开发实力容许他在如此强劲的主机上开发复杂的大型3D游戏吗？依我看，任天堂根本没有这样的实力。

capcom，konami都可以，任天堂不行？你真以为n只会做脑白金？

作者: moody 时间: 2007-3-25 13:26

翻译得不错

作者: 测试一下 时间: 2007-3-25 17:31

伤心了~

明明是我问北洋问题时他自己说的要我万用表测试...

哪有恶意揣测啊...

我的20分哪~

作者: masonempire 时间: 2007-3-25 23:48

引用:

原帖由 古兰佐 于 2007-3-23 19:40 发表

看吧.还有一两位会进来喷的.

能理解的人当然会理解,想喷的人继续会喷.

他们是不敢看这文章的,看了怕自己动摇,然后会用这类话来自欺欺人精神胜利.

有些人大脑已经僵化掉了，抱着固有的思维排斥新鲜的事物，难道这是很多中国人的传统？
一百多年前我们因为这样所以落后，怎么现在又是这样~愚蠢!
科技的发展在于创新!但这些人大脑已经严重的自限，书看得少，眼界太窄!

作者: k00790 时间: 2012-8-12 20:47

战区确实不如当年啊。

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