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标题: 关于“気配” [打印本页]

作者: chrisluna 时间: 2007-3-19 15:29 标题: 关于“気配”

隠密：魔物較難注意到自身,而魔物厭惡值增加也變慢。
挑発：容易被魔物注意,而魔物厭惡值累計也會增快。

其中“魔物厭惡值”的作用是使怪物更加容易攻击你呢？还是使怪物更加容易发怒？

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 15:32

考虑到单机玩得时候这个技能多少也要有点用处，所以更容易发怒比较说的通

请DF版主大人赐教

[ 本帖最后由 Syuman 于 2007-3-19 15:37 编辑 ]

作者: snakewjl 时间: 2007-3-19 15:38

应该是更容易攻击你,单机时候怪不容易发现你.
发怒是根据血量的...伤害到一定程度自然就发怒了...

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 15:43

那"魔物厭惡值"是什么意思？

作者: JOMONICA 时间: 2007-3-19 15:44

亲身体验是更容易成为target被攻击....

作者: DarkFather 时间: 2007-3-19 15:44

挑发的作用是将自己作为团战时怪物的优先攻击目标, 隐密则相反.

作者: chrisluna 时间: 2007-3-19 15:49

引用:

原帖由 snakewjl 于 2007-3-19 15:38 发表
应该是更容易攻击你,单机时候怪不容易发现你.
发怒是根据血量的...伤害到一定程度自然就发怒了...

如果按照这样来说，出“挑発”反而在团战中还能有一定的作用了。
使怪物的攻击目标相对固定，其他队员放手输出。
有点打wow的意思了。
具体功用，等多实践几次再来报告。

作者: DarkFather 时间: 2007-3-19 15:50

魔物厭惡值, 这个东西可以看作是WOW的仇恨值, 也就是说,假想每一个人在怪物那里都有一个仇恨值数字, 攻击怪物之后仇恨值会增加, 那么在这四个数字当中,谁的数字最大, 谁就有可能成为怪物的下一个攻击目标. 而如果你具备挑发技能, 在一定机率的情况下, 怪物会无视仇恨值而直接奔向你.

顶楼的这句"而魔物厭惡值累計也會增快"我没有验证过,如果有这回事的话, 可以再追加一句, 在一定机率情况下, 怪物会无视仇恨值直接奔向你,同时,你的仇恨值也会比其它人更快地增加

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 15:53

引用:

原帖由 DarkFather 于 2007-3-19 15:50 发表
魔物厭惡值, 这个东西可以看作是WOW的仇恨值, 也就是说,假想每一个人在怪物那里都有一个仇恨值数字, 攻击怪物之后仇恨值会增加, 那么在这四个数字当中,谁的数字最大, 谁就有可能成为怪物的下一个攻击目标. 而如 ...

我们一直在讨论怪物猎人里有没有仇恨度

作者: DarkFather 时间: 2007-3-19 15:54

引用:

原帖由 chrisluna 于 2007-3-19 15:49 发表

如果按照这样来说，出“挑発”反而在团战中还能有一定的作用了。
使怪物的攻击目标相对固定，其他队员放手输出。
有点打wow的意思了。
具体功用，等多实践几次再来报告。

这话不尽然, 比如你是拥有挑发技能的TANK, 那么怪物只是在一定机率下会无视仇恨值攻击你, 这个机率没人知道有多大,就算知道,也不能依靠这种不定数的东西.那么,只能依赖比较靠谱的仇恨值, 但如果你不停地被怪物攻击,你除了防御就是闪躲,或是直接被打,根本没机会攻击怪物,这样又如何建立仇恨值? 没有仇恨值的话,很快你的顺位就会排到其它人之下. 况且这个值会不会因为被打而逆减也不好说. 如果是那样的话,计算起来更复杂.

猎人,还是单纯点好啊.

作者: DarkFather 时间: 2007-3-19 15:56

好吧的确是有的.

我正在翻译资料,稍后放上

作者: chrisluna 时间: 2007-3-19 15:59

YY最高啊。不过相信也没有人会故意去出挑发。
等什么时候出了，再多进行一下试验把。

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 15:59

引用:

原帖由 DarkFather 于 2007-3-19 15:56 发表
好吧的确是有的.

我正在翻译资料,稍后放上

谢谢版主大人，期待

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 15:59

引用:

原帖由 DarkFather 于 2007-3-19 15:56 发表
好吧的确是有的.

我正在翻译资料,稍后放上

杂又发了2贴？

作者: chrisluna 时间: 2007-3-19 16:04

我们要做明明白白的猎人

作者: JZF 时间: 2007-3-19 16:40

历代MH都有仇恨值这个设定，多人战斗时随距离远近和攻击动作等随时增减，确实与WOW十分相似。
具体可查看官方攻略砖头书。

作者: DarkFather 时间: 2007-3-19 16:42

首先要说明的是,和我在前面打的比方稍有不同, 仇恨值并不是一个持继发生效果的东西. 前面我的假说实际上等于在这样描述:
怪物会不停地以仇恨值最高的人来作为攻击目标.
但实际不是这样, 而是以一个SET为基准单位时间, 也就是说, 每一次SET结束, 怪物就会挑一个仇恨值最高的玩家来攻击. 然后SET重开,仇恨值RESET(必须注意的是RESET后并不是清零, 而是回归一个基础值, 也就是说每一个玩家只要在这个区域,都有一定的仇恨存在,并不是说你什么都不干就不挨打了) 在下一次终了时再次选择一个最高仇恨值的玩家. 如此反复. 这个SET具体是指什么意思,有待研究,我和朋友讨论了一下, 得出的结果比较倾向于: 程序为怪物内定的一套攻击动作. 然而这只是假想,所以目前无法得知SET具体的含义,更无法确定一个SET所持继的时间.

影响仇恨度的行动有:
dush
攻击
使用角笛系道具

同时, 在成为一次怪物目标后, 仇恨值会减少.
一定要记住, hate的上升效果是在SET结束之后发挥的.要理解这个,我们做个实验:
为了解救正在被飞龙攻击的我方同伴, 你可能会想使用角笛, 但是, SET已经开始, 同时攻击并未结束. 所以飞龙并不会马上掉转头来攻击你. 直到这一次的行动SET结束, 你的角笛效果才会被加到仇恨值上

欢迎探讨

[ 本帖最后由 DarkFather 于 2007-3-19 17:23 编辑 ]

作者: 魔王之女 时间: 2007-3-19 16:47

所以拿刀的仇恨值一定要高于拿弓的

作者: chrisluna 时间: 2007-3-19 16:52

由于没有办法得知仇恨获得的具体途径以及怪物每次攻击完一个目标后仇恨值的下降程度，要想预知怪物的下一个攻击目标似乎还是没有行之有效的方法。
在获悉以上数据之前，只能做个单纯的猎人了。

作者: JZF 时间: 2007-3-19 17:45

到家了，让我向大家具体来解释下怪物猎人系列的仇恨值系统（官方授权中文攻略翻译作厌恶值）。
此系统在村长任务或单人集会任务中没有什么影响，以下解释针对多人集会任务。

与怪物不在同一区域，仇恨值清零。
当你与怪物处于同一区域并被怪物发现时，仇恨值开始持续上升。
离怪物越近，仇恨值上升越快。
行动动作不同，按仇恨值上升由慢至快依次为蹲下、站立、行走、奔跑。
对怪物进行攻击，仇恨值飞速上升。
在怪物巢穴搬蛋，仇恨值飞速上升。
吹奏吸引怪物的角笛，仇恨值升至极限。

当怪物开始一个攻击动作时，选取仇恨值最大的角色进行攻击。
攻击完毕后该角色仇恨值清零，重新开始积蓄上升。
怪物下一轮攻击动作开始时，再选取仇恨值最大的角色进行攻击，周而复始。

了解了该系统后，多人同区域与怪物作战，并且你的血量不多时的解决方法：
1、停止攻击。
2、迅速换区。
3、不在区域边缘无法迅速换区时，请逐渐远离怪物。
4、被怪物逼住，无法远离怪物时，请尝试最后一招，双手抱头蹲下投降……

多人同区域与怪物作战，并且同伴的血量不多时的解决方法：
1、同伴在区域边缘时，使用挑飞等技能把他打换区。
2、立刻吹角笛。（不过一般不会有人这么做）
3、快速逼近怪物展开疯狂攻击。
4、采用特殊控制手段：麻痹、闪光等。

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 17:58

引用:

原帖由 JZF 于 2007-3-19 17:45 发表
...
当怪物开始一个攻击动作时，选取仇恨值最大的角色进行攻击。
攻击完毕后该角色仇恨值清零，重新开始积蓄上升。
怪物下一轮攻击动作开始时，再选取仇恨值最大的角色进行攻击，周而复始。
...

我想说的是，以下条件是否存在。
怪物攻击完一个玩家后（该玩家被攻击到或未被攻击到时，这名玩家没有再次做迅速增加仇恨的动作），无论其他玩家在其（怪物）攻击或攻击结束时疯狂的攻击它。它仍然有可能对这个刚被攻击过的玩家形成第2次攻击。

另外，这种仇恨和魔兽的仇恨不能画“=”号

[ 本帖最后由 Syuman 于 2007-3-19 18:02 编辑 ]

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:00

另外楼上提到了远程武器的角色，也来简单谈谈。
尤其是针对被别人带HR没有好武器防具“混水”的远程武器角色，哈哈

由于被飞龙攻击过的角色仇恨值自动清零重新积蓄，因此即使远程武器者不作任何攻击一直在怪物同一区域呆着，也总会有几次成为最高仇恨值者。
因此如果想参与杀怪物的远程武器低HR者注意：
1、尽量站在区域边缘，离开怪物远点。
2、攻击一段时间后换下区清零一次。
3、在近战角色较长一段时间没有攻击到怪物时，请你也停止攻击或者换区。

当然也有很多区域有怪物无法攻击到的高台等地形，可以引申出许多利用仇恨值的杀法。
高威力远程武器站高台攻击一阵子后近战再上前，将会发现仇恨几乎牢牢地被远程武器角色吸引。
（以前战角龙为什么总是想撞高台上的人而对身后的角色几乎不管，就是这个原因）

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 18:04

引用:

原帖由 JZF 于 2007-3-19 18:00 发表
由于被飞龙攻击过的角色仇恨值自动清零重新积蓄，因此即使远程武器者不作任何攻击一直在怪物同一区域呆着，也总会有几次成为最高仇恨值者。
因此如果想参与杀怪物的远程武器低HR者注意：
1、尽量站在区域边缘，离开怪物远点。
2、攻击一段时间后换下区清零一次。
3、在近战角色较长一段时间没有攻击到怪物时，请你也停止攻击或者换区。

我貌似碰到过这样的情况。
其它3人在怪物区域开战后，我刚进入怪物所在区域。（做出惊恐动作）。然后怪物就转向我火车过来，撞回老家……

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 18:06

JZF的解释和DF的解释是两种不同的概念……

头晕了

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:06

引用:

原帖由 Syuman 于 2007-3-19 17:58 发表

我想说的是，以下条件是否存在。
怪物攻击完一个玩家后（该玩家被攻击到或未被攻击到时，这名玩家没有再次做迅速增加仇恨的动作），无论其他玩家在其（怪物）攻击或攻击结束时疯狂的攻击它。它仍然有可能对 ...

1、怪物的一次攻击大部分是由几个可造成伤害的攻击动作组成的。
2、怪物的攻击被角色回避时仇恨值不会清零，此时如果其他玩家的仇恨值没有上升到超过你，下一个目标依然是你。
3、如果你处在怪物的下一次并不是对你的攻击范围内当然也会被攻击到。

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 18:09

引用:

原帖由 JZF 于 2007-3-19 18:06 发表

1、怪物的一次攻击大部分是由几个可造成伤害的攻击动作组成的。
2、怪物的攻击被角色回避时仇恨值不会清零，此时如果其他玩家的仇恨值没有上升到超过你，下一个目标依然是你。
3、如果你处在怪物的下一次 ...

那说详细点，下面这种情况是否存在

只有1玩家被怪物开火车撞倒。与此同时，其它3人在不停的攻击……怪物和被攻击的玩家起身后，怪物有没有可能再次攻击刚起身的玩家？而非攻击其它人误伤该玩家。

开火车应该是一套系列动作。被撞倒的玩家此时仇恨应该清0。那么怪物和该玩家起身后，该玩家按照清0的说法，无论如何也不会高于其它3人。此时怪物按照LZ的理论，应该不再攻击此人。所以想问一问上述条件是否成立。

[ 本帖最后由 Syuman 于 2007-3-19 18:13 编辑 ]

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:11

引用:

原帖由 Syuman 于 2007-3-19 18:04 发表

我貌似碰到过这样的情况。
其它3人在怪物区域开战后，我刚进入怪物所在区域。（做出惊恐动作）。然后怪物就转向我火车过来，撞回老家……

参见上贴第三条。
当然也有三人正好全部被攻击到等特殊情况出现。

我的解释源自官方攻略本，虽然没有具体的仇恨值上升数值等详细解析和未写出的可能存在的某些特殊情况，但应该是比较准确的解释。

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 18:18

我举的例子当然是只有1人被清0，其他玩家有很高仇恨的情况……

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:28

引用:

原帖由 Syuman 于 2007-3-19 18:18 发表
我举的例子当然是只有1人被清0，其他玩家有很高仇恨的情况……

我说的第三条是3、如果你处在怪物的下一次并不是对你的攻击范围内当然也会被攻击到。

例如怪物攻击某玩家冲向区域门口，那玩家在攻击前已经不在攻击范围内，你进入正好被攻击到。
怪物的一次攻击是一系列动作组成的，中间有时间差，例如怪物的火车冲撞，在冲撞动作前其实已经锁定了它想要攻击的角色的位置，等到怪物转身或调整位置后该角色已离开该位置时，怪物只会按锁定的位置落空攻击，这应该是很多看上去不符合仇恨值的现象的简单解释，也是很多老猎人能轻松躲开炎王、妃等较难避开的冲撞的理论基础。

至于是不是会有一些特殊仇恨值情况出现，我也无法在没有官方情报下解释，呵呵

[ 本帖最后由 JZF 于 2007-3-19 18:33 编辑 ]

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:30

吃饭去了，吃完外出联机，为全武器和全LV8防具继续努力，有问题明天和大家继续讨论，呵呵

作者: Syuman 时间: 2007-3-19 18:33

LS，我举例子当然不包括这些特殊原因了。就是问在没有这些特殊原因的条件下，上述说法是否成立！

作者: JZF 时间: 2007-3-19 18:36

能力有限，自己觉得解释的已经足够清楚了，还不能明白我也没办法了，呵呵

作者: snakewjl 时间: 2007-3-20 00:54

引用:

原帖由 Syuman 于 2007-3-19 18:33 发表
LS，我举例子当然不包括这些特殊原因了。就是问在没有这些特殊原因的条件下，上述说法是否成立！

想要知道就自己去研究,别人没有回答你的义务.JZF都说这么清楚了,自己不能理解,怪谁?

晚上测试表明,与龙同一区域时,搬蛋的仇恨无限大.
8星一对巨影,森丘5区1人抱着蛋站在高台,任凭另外3人怎么砍雌火龙,它完全无视,全程目标都是高台搬蛋之人.
然后搬着蛋跑到门口4区,其余3人已经与雄火龙交锋一端时间,搬蛋之人一出现,雄火龙立刻掉头攻击"MT"至死没换过目标.
这样可以派生出一种战术,MT穿耳拴+防风压,抱着蛋站在高台.其他3人全部远程,活活屈死飞龙...

另外,在飞龙攻击第一仇恨目标后,即使未击中目标,该目标的仇恨值也有一定程度的降低.
我们的测试方法:4人围火龙散开,全部趴下减低仇恨,火龙对某一人发射火球,此人翻滚回避.
然后火龙立刻掉头攻击下一人,再次回避,火龙继续换目标...

所以说怪连续攻击某一人的几率还是比较小的.

作者: F。I。R 时间: 2007-3-20 01:03

其实这个技能单刷的话基本可以无视的.............至于群刷有那个怪可以坚持陷阱地狱或者麻痹的地狱的10分钟，太少了..............

[ 本帖最后由 F。I。R 于 2007-3-20 01:05 编辑 ]

作者: snakewjl 时间: 2007-3-20 01:05

引用:

原帖由 Syuman 于 2007-3-19 18:09 发表

那说详细点，下面这种情况是否存在

只有1玩家被怪物开火车撞倒。与此同时，其它3人在不停的攻击……怪物和被攻击的玩家起身后，怪物有没有可能再次攻击刚起身的玩家？而非攻击其它人误伤该玩家。

开火 ...

怪撞到你,并不表示怪的目标就是你.
比如角龙钻地,它会选择一个目标攻击,但是它在实施攻击的过程中,他的攻击目标已经离开了攻击范围.而其他某一名玩家正好跑到了他的攻击范围,也就是角龙攻击目标的那个玩家,在角龙选择目标时站的那个位置.于是他被撞翻.但角龙原本的目标不是他,他的仇恨并没因为遭到攻击而减低,于是角龙再次选择目标,正好又是这个倒霉蛋,于是起身又遭第二次攻击.

其他怪的攻击方式都是这样,经验丰富的猎人都应该会判断怪的攻击目标,来选择回避路线,以免被怪连击,造成眩晕,力尽...

作者: Syuman 时间: 2007-3-20 11:37

引用:

原帖由 snakewjl 于 2007-3-20 00:54 发表

想要知道就自己去研究,别人没有回答你的义务.JZF都说这么清楚了,自己不能理解,怪谁?

晚上测试表明,与龙同一区域时,搬蛋的仇恨无限大.
8星一对巨影,森丘5区1人抱着蛋站在高台,任凭另外3人怎么砍雌火龙,它 ...

这个解释满有用的

作者: Syuman 时间: 2007-3-20 11:37

引用:

原帖由 snakewjl 于 2007-3-20 00:54 发表

想要知道就自己去研究,别人没有回答你的义务.JZF都说这么清楚了,自己不能理解,怪谁?

晚上测试表明,与龙同一区域时,搬蛋的仇恨无限大.
8星一对巨影,森丘5区1人抱着蛋站在高台,任凭另外3人怎么砍雌火龙,它 ...

这个解释满有用的

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