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标题: NDS的畅销背后就是新一次的Atari Shock [打印本页]

作者: catxing    时间: 2007-3-15 17:22     标题: NDS的畅销背后就是新一次的Atari Shock

RPG正作放弃主机出在掌机上,几乎所有的第三方都加入了NDS阵营,这都是极其诡异的事件。在所有的厂商的都沉迷于在NDS上快速赚一票之后会怎么样大家有没有想过?到底是用来补贴大作,还是继续制作更多的“轻松愉快简单”的小游戏?如果有一天我们发现日本各大游戏商的高级3D程序员都纷纷消失的时候,家用主机上我们玩什么?
作者: sayno    时间: 2007-3-15 17:24

NB的观点层出不穷,TG真是个奇特的地方
作者: 788414    时间: 2007-3-15 17:24

不发表意见,等人来战
作者: olong    时间: 2007-3-15 17:24

日本各大游戏商现在还有高级3D程序员??    老卡 估计还有2个 , 其他的还活着ps2的技术时代。
作者: 788414    时间: 2007-3-15 17:25

  想起来拉,几个月前有人提过
作者: Leny    时间: 2007-3-15 17:25

请搞清一个事实,那就是任天堂至少还有 SUPER MARIO CLUB 这样的审核机构。
这会阻止死亡火枪的出现,也会阻止ET的出现。
作者: sayno    时间: 2007-3-15 17:25

RPG正作放弃主机出在掌机上,几乎所有的第三方都加入了GB(GBA)阵营,这都是极其诡异的事件。在所有的厂商的都沉迷于在GB(GBA) 上快速赚一票之后会怎么样大家有没有想过?到底是用来补贴大作,还是继续制作更多的“轻松愉快简单”的小游戏?如果有一天我们发现日本各大游戏商的高级3D程序员都纷纷消失的时候,家用主机上我们玩什么?
作者: 没钱的命    时间: 2007-3-15 17:26

我们就安心的战吧  其他也管不了
作者: hudihutian    时间: 2007-3-15 17:27

引用:
原帖由 Leny 于 2007-3-15 17:25 发表
请搞清一个事实,那就是任天堂至少还有 SUPER MARIO CLUB 这样的审核机构。
这会阻止死亡火枪的出现,也会阻止ET的出现。
上次sega那个低分游戏谁审核的?

面对竞争越发激烈的市场,靠第一方约束第三方恐怕越来越难
作者: shigeru    时间: 2007-3-15 17:29

我爱tg!!
作者: hugang    时间: 2007-3-15 17:31

这种言论确实震撼
作者: 鲜奶杯的马甲    时间: 2007-3-15 17:35

苹果核?那不是PS2上的吗?
作者: 卖哥    时间: 2007-3-15 17:36

低分和低成本没有实质上的必然联系

而且,Atari Shock时期的Atari就是被“大作”搞残的。
作者: Leny    时间: 2007-3-15 17:39

引用:
原帖由 hudihutian 于 2007-3-15 05:27 PM 发表
上次sega那个低分游戏谁审核的?
面对竞争越发激烈的市场,靠第一方约束第三方恐怕越来越难
应该是 SEGA 的 TRC,在那个拼软件数量宣传我们的主机已经有多少游戏的年代里,这也算是风景线之一。
作者: RestlessDream    时间: 2007-3-15 17:45

不赞成、不反对、不评论
作者: catxing    时间: 2007-3-15 17:48

而且不仅仅是NDS的问题,日本市场上以多次销售发掘尽商品价值为目的的限定版、重制版、周边、预约限定已经发展到了一个很危险的高度。这不仅仅将是游戏业的一次崩溃,也会是日本零售商业模式的一次大萧条...
作者: zhuliang    时间: 2007-3-15 17:50

游戏业发展到现在已经是一个很成熟的产业了,已经不是早期那种捞一笔走人的玩票性质,而且如果NDS要倒那影响也是仅仅局限于日本市场。
作者: jump    时间: 2007-3-15 17:51

毒瘤论

基于LZ的前提我得出的结论是我们应该抵制wii...
作者: NintendoWii    时间: 2007-3-15 17:53

你认为每一个制作者都跟你所想像的一样,会去开发NDS游戏?
肯定点说,就算NDS和PS2装机量一样,也不会有厂商只去开发NDS游戏,而不顾家用主机
楼主这种小P孩言论,搞笑!
作者: 代号snake    时间: 2007-3-15 17:55

如果有一天我们发现日本各大游戏商的高级3D程序员都纷纷消失的时候,家用主机上我们玩什么?
==============================================================
欧洲人和美国人难道他们的3D程序员是废物?
日本死了不等于全完了、
作者: 火彩    时间: 2007-3-15 17:56

引用:
原帖由 catxing 于 2007-3-15 17:48 发表
而且不仅仅是NDS的问题,日本市场上以多次销售发掘尽商品价值为目的的限定版、重制版、周边、预约限定已经发展到了一个很危险的高度。这不仅仅将是游戏业的一次崩溃,也会是日本零售商业模式的一次大萧条...
追根溯源,这股风潮便是从大江户时代就开始了 :D
作者: 战岚    时间: 2007-3-15 18:08

要喊大清帝国灭亡了,也不要挑康乾盛世的时候
作者: catxing    时间: 2007-3-15 18:09

引用:
原帖由 zhuliang 于 2007-3-15 17:50 发表
游戏业发展到现在已经是一个很成熟的产业了,已经不是早期那种捞一笔走人的玩票性质,而且如果NDS要倒那影响也是仅仅局限于日本市场。
90年代末期的亚洲金融市场是不是一个成熟的市场?
30年代的资本市场是不是一个成熟的市场?
作者: catxing    时间: 2007-3-15 18:10

引用:
原帖由 战岚 于 2007-3-15 18:08 发表
要喊大清帝国灭亡了,也不要挑康乾盛世的时候
上证指数过2000点时候也有人这么说
作者: gaokun    时间: 2007-3-15 18:14

引用:
原帖由 catxing 于 2007-3-15 17:22 发表
RPG正作放弃主机出在掌机上,几乎所有的第三方都加入了NDS阵营,这都是极其诡异的事件。在所有的厂商的都沉迷于在NDS上快速赚一票之后会怎么样大家有没有想过?到底是用来补贴大作,还是继续制作更多的“轻松愉 ...
下班回来看到神帖,拜读已毕,思索良久,肚中杂粮消化干净,TG真是神人出没之地,小弟只能高山仰止,多多吃饭拉屎
作者: Leny    时间: 2007-3-15 18:22

引用:
原帖由 catxing 于 2007-3-15 05:48 PM 发表
而且不仅仅是NDS的问题,日本市场上以多次销售发掘尽商品价值为目的的限定版、重制版、周边、预约限定已经发展到了一个很危险的高度。这不仅仅将是游戏业的一次崩溃,也会是日本零售商业模式的一次大萧条...
我倒觉得限定版不能一竿子打死,毕竟有很多人期待限定版,里面也确实存在很多值得珍藏的东西。所谓有需求就有市场,至少这次《逆转裁判4》的限定我是想收的。

营销学认为:没有错误的消费者,只有错误的经营。
作者: amody    时间: 2007-3-15 18:22

不评论,只是问问lz经历过atari shock么?对其内涵有多少了解?
作者: cc0128    时间: 2007-3-15 18:33

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2007-3-15 17:45 发表
不赞成、不反对、不评论
骗分就直说。。。
作者: ジークフリート    时间: 2007-3-15 18:35

......早死早超生
作者: 战岚    时间: 2007-3-15 18:37

引用:
原帖由 catxing 于 2007-3-15 18:10 发表

上证指数过2000点时候也有人这么说
任何事物在繁华的背后都存在危机,我那句话是调侃,只是觉得你的判断是没有根据的,且不谈为什么掌机当道了就要Shock?这样局面不是像读历史一样,要Shock读到下一行就立马Shock的,更不是谁谁谁觉得要Shock了就一定会Shock的,有了问题也可以解决啊,业界也不是没有经历过风雨,有很多历史教训可以借鉴,例如Shock。任天堂此招正是为了应对业界所面临的危机而出的,而目前似乎颇有成效。
你的忧虑可以理解,不过有时也要看看好的风向
作者: 火彩    时间: 2007-3-15 18:39

引用:
原帖由 catxing 于 2007-3-15 18:09 发表

90年代末期的亚洲金融市场是不是一个成熟的市场?
30年代的资本市场是不是一个成熟的市场?
你要搞清楚,90年代末亚洲金融动荡,以及30年代美国金融大萧条的诱因都是什么。这和你那套危言耸听的论调完全搭不上界。
作者: firesun    时间: 2007-3-15 18:40

说实话,如果按照PS系的发展方向继续发展,那才要Shock。看看日本市场的萎缩,为啥游戏开发越来越花钱,市场却越来越小?
为啥游戏业发展了那么多年,日本市场上PS系的游戏都成了“初动型”?
作者: leon_shao    时间: 2007-3-15 19:24

PS3会谋杀创意作品
作者: RestlessDream    时间: 2007-3-15 19:31

引用:
原帖由 leon_shao 于 2007-3-15 19:24 发表
PS3会谋杀创意作品
请告诉我 LittleBigPlanet 是什么平台的游戏?

某个主机平台还能谋杀创意?

能被主机平台而被谋杀的创意,那还叫创意?
作者: 古兰佐    时间: 2007-3-15 19:35

又来创意...........传统平台的创意还远远没有被挖掘尽呢..........

如果WII是为了什么创意或者新鲜感而设计出来的,那WII的失败已经可以预见了.
作者: n2    时间: 2007-3-15 19:50

注册 2002-3-16


恩。。。。。这时间说这样的话。。。果然是深渊
作者: acoolbat    时间: 2007-3-15 20:00

如果要SHOCK,PS,PS2早SHOCK过了,哪还轮的上DS

放心,地球上如果任天堂主机SHOCK了,地球人就告别游戏了
作者: Murinho    时间: 2007-3-15 20:02

最近战区NB辈出
可喜可贺
作者: acoolbat    时间: 2007-3-15 20:02

引用:
原帖由 古兰佐 于 2007-3-15 19:35 发表
又来创意...........传统平台的创意还远远没有被挖掘尽呢..........

如果WII是为了什么创意或者新鲜感而设计出来的,那WII的失败已经可以预见了.
同意,Wii只是换了一种操作游戏的方式而已,与其游戏的创意无关
作者: shinken4503    时间: 2007-3-15 20:06

扯淡,这个年代会ATARI SHOCK?你知道2600可以渣到什么地步吗?知道那个年代做一个游戏才多少钱多少人吗?现在有点低成本泛滥的只有NDS地界,但是NINTENDO是ATARI那种自己也乱搞一气的主吗?FC和SFC末期只是挂了很多小厂,大厂的号召力一直在,好游戏也多的很。说这话的永远只有CU或伪非,代表的不是广大的羊群级别的消费者
作者: k-1    时间: 2007-3-15 20:08

LZ是曰本人?曰本灭了不代表世界也灭了……
作者: zero3rd    时间: 2007-3-15 20:11

现在的业界不是以前的了!
作者: 流川枫    时间: 2007-3-15 20:15

我也有和楼主类似的担心,但有点不大一样。

一代主流游戏主机,不仅有着满足现有CU和LU游戏要求的作用,同时承担着培养新一代游戏玩家(无论CU还是LU)的作用。因为,玩家年龄会不断增大的,几十年如一日,保持对游戏的兴趣并购买游戏的,有,但不多。玩家年华会老去的,有的人会陆续完全放弃游戏。这个时候需要有新的玩家的加入。

SFC时代培养了大量玩RPG的CU,后来PS可以说坐享了这一成果。很多RPG作品在PS上发扬光大,而且新出现的CU向游戏也不少,以前的CU是真正的游戏迷,他们很乐于去接受VF、铁拳、生化这样的游戏。但同时,PS又依靠声光效果和3D游戏方式吸引了大量的LU,并出现了很多LU向的游戏。这个时候隐患出现了,因为培养玩家的任务,在PS时代就变成了很大一部分是培养LU玩家。当然,弊端这个时候还显示不出来。

而到了PS2时代,弊端完全显示,上一批CU因年龄的变化逐渐脱离了游戏。而新一批玩家,起来的好多都是LU,游戏趣味取向跟上一批完全不同,以前主CU向的大批游戏的续作,到了这里,完全卖不动,这就是为什么PS铁拳2迅速破百万,而PS2上的铁拳却一代不如一代的重要原因。反之,RPG CU的离去、新LU的加入,也造就了一些传统大作的变化,例如FF的变化,不断向LU化靠拢。这时,你会发现PS2上传统CU向游戏销量大不如前,甚至以前著名的游戏公司倒闭,兼并。并且,3D时代因画面素质提升带来的一些新的游戏类型,培养着新一代的玩家的取向。

LU基数大,能带了短期效益,这没有错。但是,这是一把双刃剑。老的CU玩家,会发现在LU向的机器上越来越没游戏可玩。

而现在,N也是学PS大打LU牌,不同的是不象PS那样靠效果,而是靠创意。确实也取得了成功。但是,脑白金、狗狗和口袋培养起来的是什么玩家?女人、老人?如果发展下去,当现一批CU离开后,你会发现,传统大作在新主机上更卖不动!游戏公司如果不转向开发电子宠物和脑白金,就会走向萎缩,甚至死菜!从SFC时代走过来的N饭,到时候也许没有ZELDA可玩,也不会有第三方如DQ这样的游戏可玩,顶多能玩到MARIO。这也是为什么DS被称为第三方坟墓的一部分原因。

最后,要说的是以上观点完全基于我个人需求出发,对CU和LU的划分完全按照我个人的标准,仅代表我个人的看法。:D :D
作者: yuxiaogang    时间: 2007-3-15 20:15

事实证明,只有任天堂才能用小游戏赚钱,第三方老老实实的作cg去吧
作者: 788414    时间: 2007-3-15 20:18

引用:
而现在,N也是学PS大打LU牌,不同的是不象PS那样靠效果,而是靠创意。确实也取得了成功。但是,脑白金、狗狗和口袋培养起来的是什么玩家?女人、老人?如果发展下去,当现一批CU离开后,你会发现,传统大作在新主机上更卖不动!游戏公司如果不转向开发电子宠物和脑白金,就会走向萎缩,甚至死菜!从SFC时代走过来的N饭,到时候也许没有ZELDA可玩,也不会有第三方如DQ这样的游戏可玩,顶多能玩到MARIO。这也是为什么DS被称为第三方坟墓的一部分原因
分析的很好,很精确

敢问:您老是做市场调研的么?
作者: 流川枫    时间: 2007-3-15 20:21

引用:
原帖由 788414 于 2007-3-15 20:18 发表

分析的很好,很精确

敢问:您老是做市场调研的么?
不是:D :D

我说了,这是我的个人看法,以我个人的游戏取向为准。毕竟我是SFC培养起来的,SFC永远是我心目中的最高主机。所以我衡量游戏的天平难免带上SFC的标准。
作者: 空间无极限    时间: 2007-3-15 20:25

确实震撼
作者: 1as23df2    时间: 2007-3-15 20:25

爵爷力挺catxing,日本厂家在搞技术倒退!这是日本厂家面对欧美先进三维制作技术豪无抵抗之力的挖洞自埋不敢见人的懦夫之举。
作者: blood    时间: 2007-3-15 20:30

我以为有人挖坟
作者: RestlessDream    时间: 2007-3-15 20:33

引用:
原帖由 流川枫 于 2007-3-15 20:15 发表
我也有和楼主类似的担心,但有点不大一样。

一代主流游戏主机,不仅有着满足现有CU和LU游戏要求的作用,同时承担着培养新一代游戏玩家(无论CU还是LU)的作用。因为,玩家年龄会不断增大的,几十年如一日,保持对游戏的兴趣并购买游戏的,有,但不多。玩家年华会老去的,有的人会陆续完全放弃游戏。这个时候需要有新的玩家的加入。

SFC时代培养了大量玩RPG的CU,后来PS可以说坐享了这一成果。很多RPG作品在PS上发扬光大,而且新出现的CU向游戏也不少,以前的CU是真正的游戏迷,他们很乐于去接受VF、铁拳、生化这样的游戏。但同时,PS又依靠声光效果和3D游戏方式吸引了大量的LU,并出现了很多LU向的游戏。这个时候隐患出现了,因为培养玩家的任务,在PS时代就变成了很大一部分是培养LU玩家。当然,弊端这个时候还显示不出来。

而到了PS2时代,弊端完全显示,上一批CU因年龄的变化逐渐脱离了游戏。而新一批玩家,起来的好多都是LU,游戏趣味取向跟上一批完全不同,以前主CU 向的大批游戏的续作,到了这里,完全卖不动,这就是为什么PS铁拳2迅速破百万,而PS2上的铁拳却一代不如一代的重要原因。反之,RPG CU的离去、新LU的加入,也造就了一些传统大作的变化,例如FF的变化,不断向LU化靠拢。这时,你会发现PS2上传统CU向游戏销量大不如前,甚至以前著名的游戏公司倒闭,兼并。并且,3D时代因画面素质提升带来的一些新的游戏类型,培养着新一代的玩家的取向。

LU基数大,能带了短期效益,这没有错。但是,这是一把双刃剑。老的CU玩家,会发现在LU向的机器上越来越没游戏可玩。

而现在,N也是学PS大打LU牌,不同的是不象PS那样靠效果,而是靠创意。确实也取得了成功。但是,脑白金、狗狗和口袋培养起来的是什么玩家?女人、老人?如果发展下去,当现一批CU离开后,你会发现,传统大作在新主机上更卖不动!游戏公司如果不转向开发电子宠物和脑白金,就会走向萎缩,甚至死菜!从 SFC时代走过来的N饭,到时候也许没有ZELDA可玩,也不会有第三方如DQ这样的游戏可玩,顶多能玩到MARIO。这也是为什么DS被称为第三方坟墓的一部分原因。

最后,要说的是以上观点完全基于我个人需求出发,对CU和LU的划分完全按照我个人的标准,仅代表我个人的看法。
之前关于Wii的讨论也涉及了CU和LU的问题。看来这的确是个问题……

联动:

http://www.tgfcer.com/club/thread-5846826-1-1.html

http://www.tgfcer.com/club/thread-5847360-1-1.html
作者: sxyzero    时间: 2007-3-15 20:34

引用:
原帖由 Leny 于 2007-3-15 17:25 发表
请搞清一个事实,那就是任天堂至少还有 SUPER MARIO CLUB 这样的审核机构。
这会阻止死亡火枪的出现,也会阻止ET的出现。
这个,但是不能否认,任天堂的游戏在走下坡路,而且....NDS上的游戏素质,的确不敢恭维,说真的,比PSP好不了多少,人家PSP只是掌机新人啊。GBA一家独大的时候,游戏质量同样很差,算算GBA上2000多款游戏,绝大部分都是废物。
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 20:38

引用:
原帖由 流川枫 于 2007-3-15 20:15 发表
我也有和楼主类似的担心,但有点不大一样。

一代主流游戏主机,不仅有着满足现有CU和LU游戏要求的作用,同时承担着培养新一代游戏玩家(无论CU还是LU)的作用。因为,玩家年龄会不断增大的,几十年如一日,保 ...
呵呵,你看明白了一大部分,不过是站在CU的角度上.
所以我说,现在的游戏换代不是单纯的游戏商的硬件更新,而是整个产业的游戏人口基数的更迭.
假如换个角度,你认为的主流游戏,在现如今已经退居小众,可能更好解释点.

物极必反,恒定如此,所以才有循环,接受还是排斥,都在一念之间
作者: 788414    时间: 2007-3-15 20:39

引用:
原帖由 sxyzero 于 2007-3-15 20:34 发表

这个,但是不能否认,任天堂的游戏在走下坡路,而且....NDS上的游戏素质,的确不敢恭维,说真的,比PSP好不了多少,人家PSP只是掌机新人啊。GBA一家独大的时候,游戏质量同样很差,算算GBA上2000多款游戏,绝 ...
呃,不好意思,请加个:我认为


作者: 流川枫    时间: 2007-3-15 20:50

引用:
原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-15 20:38 发表


呵呵,你看明白了一大部分,不过是站在CU的角度上.
所以我说,现在的游戏换代不是单纯的游戏商的硬件更新,而是整个产业的游戏人口基数的更迭.
假如换个角度,你认为的主流游戏,在现如今已经退居小众 ...
假如说,注意是假如,你是一个SFC时代过来,由RPG培养成的CU,你会喜欢整天看着脑白金,狗狗类游戏高歌猛进么?会为NDS被一堆女人抢着玩感觉高兴么?圣剑越出越渣是个啥感觉?FE现在跟2和776比是啥感觉(当然不排除N内部重组和加贺离开的原因)?你能去接受做一个脑白金和狗狗的FANS?

所以无论是不是小众,我想那个时代过来,如今还没放弃游戏的人,很难去“接受”。他们还有一条路可选:新一代美式风格。
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 20:54

呵呵,我是原装FC过来的....
实话,我没觉得脑白金和狗狗有什么不好的,哪怕不好我也不会去怪它
游戏销量不好,更应该从自身找问题.
假如因为其他游戏类型排挤了销量就迁怒与人,我看任社十年前就垮台了

开个玩笑:看得有限,而想象是无限的
作者: 流川枫    时间: 2007-3-15 21:02

引用:
原帖由 借酒一杯. 于 2007-3-15 20:54 发表
呵呵,我是原装FC过来的....
实话,我没觉得脑白金和狗狗有什么不好的,哪怕不好我也不会去怪它
游戏销量不好,更应该从自身找问题.
假如因为其他游戏类型排挤了销量就迁怒与人,我看任社十年前就垮台 ...
自身的原因,我说过了,游戏机有培养玩家的作用。PS时代培养起来的LU向玩家,在原LU向玩家离去之后,决定了部分传统CU向游戏销量不好。不仅是游戏自身的原因。

我没觉得脑白金和狗狗不好,每天我都要和狗狗玩一会,但是,这只是小品,不是我心目中游戏的主流,而且我也不希望它成为主流,不过照这个趋势发展下去……
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 21:08

有必要想那么深么?
你的使命感太重了,还没有从落差里缓冲过来...呵呵
物极必反,恒定如此,所以才有循环,接受还是排斥,都在一念之间
你眼中的小品,若干年后,自然会有其他的游戏形式来取代.
因为只要存在利益驱动,游戏娱乐就无法消亡.
至于怎么变动,则不是我们主导了
作者: 江西恐龙    时间: 2007-3-15 21:13

我是MD-PS-PS2-XBOX-XBOX360这样玩过来的。我赞同流川枫的观点。

WII和NDSL的传统游戏貌似确实有所削弱?

不过有一点我觉得流川枫不用去担心,那就是传统CU游戏还是会大把出现在XBOX360,PS3上面。
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 21:19

引用:
原帖由 江西恐龙 于 2007-3-15 21:13 发表
我是MD-PS-PS2-XBOX-XBOX360这样玩过来的。我赞同流川枫的观点。

WII和NDSL的传统游戏貌似确实有所削弱?

不过有一点我觉得流川枫不用去担心,那就是传统CU游戏还是会大把出现在XBOX360,PS3上面。
啊,这话还是不错的,在中国核心向CU的平均年龄可能不到20岁,而日本可能已经接近30了,游戏市场萎缩就一点都不奇怪了
现在能够明白我说的7,80代退出历史舞台的意思了吧.....
作者: liuyicheng    时间: 2007-3-15 21:21

有人觉得游戏市场衰退是正常的,但像那样的大崩盘也不容易了。时代在变,即使出现危机也不会和当时一个结果。

再说,大崩盘之后FC不也在废墟中站起来,让我们看到了今天的“20年后又是一条好汉”了么?

至于CU和LU,游戏类型没有永远不变的,升级换代必然导致早期的游戏类型尤其是传统RPG和SRPG衰落——因为MMORPG比传统的更有活力。
作者: 江西恐龙    时间: 2007-3-15 21:22

大致明白。这批7、80年代的人要么退出舞台,要么买WII尝尝鲜。总之对这批退出江湖的人来说,XBOX360和PS3实在没有什么吸引力。
作者: west2046    时间: 2007-3-15 21:24

今天真是热闹!!!
江西的意见我还是认同的!!:D
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 21:25

呵呵,当然要包括其他的LU,没这些人,DS和WII的销量也不会醒目了
作者: erduoyan    时间: 2007-3-15 21:26

题目比较震撼
作者: 借酒一杯.    时间: 2007-3-15 21:28

而且SONY对这一现象看得很透彻
"DS如今的用户将会是我们未来的玩家"
这可不是神论.....
而是大实在话.....
不过那是他自己以为的,物竞天择,到时候会不会选S就不知道了
作者: liyu2000    时间: 2007-3-15 22:28

这两天忙了点,没赶上神出现的时间。。。。
作者: Knuckles    时间: 2007-3-15 22:32

就算日本的高级3D人员消失了也不会遗憾,因为总比像EA那样,往NDS和WII上乱移植那些以画面著称的游戏好。有趣游戏由日本人做,画面游戏由欧洲人做,这样也没有什么不好咯。
作者: n2    时间: 2007-3-15 22:46

引用:
原帖由 流川枫 于 2007-3-15 20:15 发表
我也有和楼主类似的担心,但有点不大一样。

一代主流游戏主机,不仅有着满足现有CU和LU游戏要求的作用,同时承担着培养新一代游戏玩家(无论CU还是LU)的作用。因为,玩家年龄会不断增大的,几十年如一日,保 ...
NU的人数还是最多的


但是不用太担心没有核心向。。。因为这同样还是条路。
我不认为会因为卖的不好就继续。。尤其是小任这方面。。。

经过起落,最懂的应该是他们。。。

温故而知新。。。我觉得欧美也应该是这样。。。就看到来的日子
作者: n2    时间: 2007-3-15 22:48

引用:
原帖由 liuyicheng 于 2007-3-15 21:21 发表
有人觉得游戏市场衰退是正常的,但像那样的大崩盘也不容易了。时代在变,即使出现危机也不会和当时一个结果。

再说,大崩盘之后FC不也在废墟中站起来,让我们看到了今天的“20年后又是一条好汉”了么?

至 ...
mmorpg么。。。。跟单机还真是差很多的

尤其是立足在我们这么一个环境。。。。

现在发现找个好的单机游戏//甚至能跟别人一起玩玩时很好的事情。。。
作者: 玫瑰    时间: 2007-3-15 23:06

哪家游戏商彻底放弃传统游戏的制作了?
作者: gg321    时间: 2007-3-15 23:21

说实话我都不理解为什么要强迫开发商去开发所谓的CU玩的大作,而且认为那些轻松的小游戏是为了补贴大作,这种想法多么的幼稚。

现在哪怕卖肉的企业都在开发房地产,能说他们是卖肉来补贴房地产?产品线多元化而已。

那些地产开发商天天在乃们办公室咆哮:老子投资是为了盈利的,不是给你们玩艺术效果的。游戏开发商难道会不一样?

不是产品在选择市场,而是市场在选择产品。为啥卖不动的游戏就都说是CU向的呢?没有了所谓CU市场就会崩溃了吗?我真的不懂。
作者: silasong    时间: 2007-3-15 23:37

很赞同流川枫同学的说法

业界应该是以CU为主体,以不断开拓LU为目标的,CU是业界的根基,LU是壮大的资源,只不过次时代这种分化趋势会更明显。

一些好的CU向游戏还会一直大卖下去,MHP、BIO、MGS、FF、DQ都还是会有很不错的销量,而那些次一级乃至更次的CU向作品则会慢慢被淘汰,而只有拥有那些一线精品的厂商才能得以生存,而LU向的游戏会越来越壮大,会被更多人接受。

其实CU代表宅向,LU代表老少皆宜。个人觉得LU更有可能成功,但是不能缺乏CU。

无论是PS3还是XO,如果要成为家庭娱乐中心,都需要做出类似任天狗,DDR这样的LU向游戏来,而不是一味朝高清发展。游戏机永远成为不了高档的项目,终极形态估计也就是一个客厅的娱乐处理系统。

至于Wii,还是很符合次时代的概念的,只不过它太不重视CU了。
作者: Pele    时间: 2007-3-15 23:52

我觉得写东西之前最好还是想明白自己要说什么
雅达利SHOCK的核心是质量失控,而不是什么轻松愉快的小游戏

事实上当时真正造成危机,让用户彻底失望的不是小游戏
而是ET,PACMAN这种大投资,厂商极力宣传的劣质大作
作者: Pele    时间: 2007-3-15 23:54

另外,审核游戏的MARIO CLUB还存在吗?
作者: 八子    时间: 2007-3-16 00:08

引用:
原帖由 Pele 于 2007-3-15 23:54 发表
另外,审核游戏的MARIO CLUB还存在吗?
请在通关游戏后看完staff~~:D :D
作者: Pele    时间: 2007-3-16 00:35

引用:
原帖由 八子 于 2007-3-16 00:08 发表


请在通关游戏后看完staff~~:D :D
通了一遍tetris DS的普通模式
没看到

只在个别游戏出现?

编辑:通关没看到,找了几个游戏的说明书,到是发现了......

这个是不是只管任天堂自己的游戏了

[ 本帖最后由 Pele 于 2007-3-16 00:51 编辑 ]
作者: wsxz9    时间: 2007-3-16 01:00

觉得LZ说的有一定道理,最近的日本市场确实和以前不太一样了,确实也进入一个新的阶段了,不过这个阶段是带领这个市场进入天堂还是地狱就很难说了。
作者: wsxz9    时间: 2007-3-16 01:03

引用:
原帖由 Pele 于 2007-3-15 23:52 发表
我觉得写东西之前最好还是想明白自己要说什么
雅达利SHOCK的核心是质量失控,而不是什么轻松愉快的小游戏

事实上当时真正造成危机,让用户彻底失望的不是小游戏
而是ET,PACMAN这种大投资,厂商极力宣传的劣 ...
不是已经有了吗?号称要卖100万的奥浦娜
作者: 5158    时间: 2007-3-16 01:13

引用:
原帖由 silasong 于 2007-3-15 23:37 发表
很赞同流川枫同学的说法

业界应该是以CU为主体,以不断开拓LU为目标的,CU是业界的根基,LU是壮大的资源,只不过次时代这种分化趋势会更明显。

一些好的CU向游戏还会一直大卖下去,MHP、BIO、MGS、FF、DQ ...
谁是主体是按收益程度来定的吧,做游戏的时候不会想XX类游戏是主体我们要维护,而是根据市场调查和以往的经验XX类游戏投入少回报高,或者可能会开发出新市场。好的CU向游戏可不是会一直大卖的,CU以后往往出现内容固化,执着于此的玩家还是有限的,而且越来越少。

顺便赞同下恐龙。
作者: cloudchilya    时间: 2007-3-16 02:46

引用:
原帖由 silasong 于 2007-3-15 23:37 发表
很赞同流川枫同学的说法

业界应该是以CU为主体,以不断开拓LU为目标的,CU是业界的根基,LU是壮大的资源,只不过次时代这种分化趋势会更明显。

一些好的CU向游戏还会一直大卖下去,MHP、BIO、MGS、FF、DQ ...
业界从来都是以LU为主体的
作者: cloudchilya    时间: 2007-3-16 02:50

市场有需求,我们做游戏,这个不行么?和尚也能用的软件我们不能做么?(当然确实不能叫做游戏)

凭什么那么多CU在喊没游戏玩,但出个CU向的游戏销量就是不行呢?

你以为玩MHP的MHP饭有多少比例?

明说,要是没有那多出来的羊群(LU)的话,你们CU说不定连MHP2都没机会玩了是不是?

一面抱怨CU游戏太少,一面当CU游戏出来的时候又不多买几份,真是不可理喻
作者: ea3dfx    时间: 2007-3-16 03:45

见义勇为的LZ
作者: 责任编辑    时间: 2007-3-16 09:04

震撼
tg就是需要这种震汉阿
作者: 八子    时间: 2007-3-16 09:07

引用:
原帖由 Pele 于 2007-3-16 00:35 发表

通了一遍tetris DS的普通模式
没看到

只在个别游戏出现?

编辑:通关没看到,找了几个游戏的说明书,到是发现了......

这个是不是只管任天堂自己的游戏了
貌似管所有N发行的游戏吧~~~

偶很少玩通N主机上的非N游戏,所以还真不好说~~:D :D
作者: 岳不群    时间: 2007-3-16 09:09

引用:
原帖由 cloudchilya 于 2007-3-16 02:50 发表
市场有需求,我们做游戏,这个不行么?和尚也能用的软件我们不能做么?(当然确实不能叫做游戏)

凭什么那么多CU在喊没游戏玩,但出个CU向的游戏销量就是不行呢?

你以为玩MHP的MHP饭有多少比例?

明说 ...
没有70%的LU养活

何来CU存在的空间

那位老兄举的例子都是CU?发话之前好好调查下吧!




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