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标题: 谁能告诉我通天塔这片神在哪里？ [打印本页]

作者: iceliking 时间: 2007-3-14 14:36 标题: 谁能告诉我通天塔这片神在哪里？

在下驽钝，请不吝赐教

姑且找几个神点
1、小弟弟的枪法比较神
2、kuso米帝政府比较神
3、聋哑姑娘暴露痞半神

没了

[ 本帖最后由 iceliking 于 2007-3-14 15:05 编辑 ]

作者: jonathan 时间: 2007-3-14 14:50

比前年的《撞车》差远了。

说的倒是一个事儿

神还是比较神的。

通天塔说的是沟通之难，其中也有文化差异的元素，命题比较讨巧。现在国际形式在那里，所以此类题材比较得宠。

不过要理解《通天塔》，要先理解这个通天塔这个故事。

“巴比塔是《圣经》故事中提到的一座通天塔，他由挪亚的后代所建。《旧约·创世纪》第11章曾有这样一段描述：古时候，天下人都说一种语言。人们在向东迁移的进修，走到一个叫示拿的地方，发现一片平原，就住下来。他们计划修一座高塔，塔顶要高耸入云，直达天庭，以显示人们的力量和团结。塔很快就建起来了。这惊动了天庭的耶和华。他见到塔越建越高，心中十分嫉妒。他暗自思忖，现在天下的人们都是一个民族，都说一种语言，他们团结一致，什么奇迹都可以创造，那神还怎么去统治人类？于是耶和华便施魔法，变乱了人们的口音，使他们无法沟通，高塔也无法继续建下去，最终没有建成。这就是关于“通天塔”的传说。”

觉得拍得比较好的是日本片，很压抑，女演员演得很好，一直给人以太容易受伤害得感觉，表演很到位。

[ 本帖最后由 jonathan 于 2007-3-14 15:02 编辑 ]

作者: lubt 时间: 2007-3-14 14:53

同感

无间道风云又神在哪里?
阳光小美女最高~

作者: jonathan 时间: 2007-3-14 15:03

引用:

原帖由 lubt 于 2007-3-14 14:53 发表
同感

无间道风云又神在哪里?
阳光小美女最高~

无间道风云如果看过港版无间道得话，那剧情上就已经失去吸引力了。

而剧情恰恰是此片得亮点。。。

除了这个，大概就是比港版来得写实。

作者: aweiwei 时间: 2007-3-14 15:05

国内上映又被掐了5分多钟。

作者: silenty 时间: 2007-3-14 15:12

看不懂

作者: jonathan 时间: 2007-3-14 15:12

引用:

原帖由 iceliking 于 2007-3-14 14:36 发表
在下驽钝，请不吝赐教

姑且找几个神点
1、小弟弟的枪法比较神
2、kuso米帝政府比较神
3、聋哑姑娘暴露痞半神

没了

聋哑姑娘第一次进迪厅，音乐和聋哑姑娘听出来的声音反复切换，此时观众切身的体会很真实，对比强烈。

作者: iceliking 时间: 2007-3-14 15:21

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-3-14 15:12 发表

聋哑姑娘第一次进迪厅，音乐和聋哑姑娘听出来的声音反复切换，此时观众切身的体会很真实，对比强烈。

无声的体验在之前看牙医的场景已经有了

作者: jonathan 时间: 2007-3-14 15:22

引用:

原帖由 silenty 于 2007-3-14 15:12 发表
看不懂

那就说说片子里的矛盾冲突点吧，都是关于沟通之难的。

他们的成因各不相同。

文化差异：
1. 非洲居民和美国游客之间
2. 墨西哥人和美国2小孩之间(手拉鸡头）

感情隔阂：
1. Pitt夫妇之间
2. 日本女孩和父亲之间
3. 非洲一家，兄妹之间（他们只能通过一个孔来沟通。。）

地位隔阂：
1. 非洲警察和卖枪人之间
2. 美国移民官和墨西哥非法劳工。

生理原因
1. 聋哑女孩

当然导演也在片子最后给出了共铸通天塔的希望
1. 非洲小孩看到哥哥死后，砸坏了枪
2. Pitt给妻子把尿瞬间
3. 日本父亲送给卖枪人一把枪
4. 影片最后聋哑女孩裸体和父亲拥抱在一起

要不再看一遍？

[ 本帖最后由 jonathan 于 2007-3-14 15:31 编辑 ]

作者: 火星人一号 时间: 2007-3-15 13:00

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-3-14 14:50 发表

不过要理解《通天塔》，要先理解这个通天塔这个故事。

“巴比塔是《圣经》故事中提到的一座通天塔，他由挪亚的后代所建。《旧约·创世纪》第11章曾有这样一段描述：古时候，天下人都说一种语言。人们在向东迁移的进修，走到一个叫示拿的地方，发现一片平原，就住下来。他们计划修一座高塔，塔顶要高耸入云，直达天庭，以显示人们的力量和团结。塔很快就建起来了。这惊动了天庭的耶和华。他见到塔越建越高，心中十分嫉妒。他暗自思忖，现在天下的人们都是一个民族，都说一种语言，他们团结一致，什么奇迹都可以创造，那神还怎么去统治人类？于是耶和华便施魔法，变乱了人们的口音，使他们无法沟通，高塔也无法继续建下去，最终没有建成。这就是关于“通天塔”的传说。

终于明白片名含义了，不过这耶和华也太不厚道了，就是统治阶级的思想嘛

作者: acoolbat 时间: 2007-3-15 19:52

请问LZ看过这导演的《21克》吗？

这导演就这种风格，拍人性比《撞车》导演强很多，去年《撞车》得奖纯粹是剧本好，导演自身的功力还是《通天塔》和《21克》的压力删得罗比较强

作者: Apocalypse 时间: 2007-3-15 21:11

21克不错地

Babel还米有看呢

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-3-15 21:29

引用:

原帖由 jonathan 于 2007-3-14 15:22 发表

那就说说片子里的矛盾冲突点吧，都是关于沟通之难的。

他们的成因各不相同。

文化差异：
1. 非洲居民和美国游客之间
2. 墨西哥人和美国2小孩之间(手拉鸡头）

感情隔阂：
1. Pitt夫妇之间
2. 日 ...

说得真好！
俺也就觉得这片子还不错，自认没理解得这么透彻。
赞！

作者: Jillvalentine 时间: 2007-3-15 21:45

《通天塔》绝对是神作，含有很深的教育意义。
片子里面，有一个主线：关于孩子。
不同民族，不同父母，教育方式的不同，导致了很多很多孩子面对了不同的命运。

慢慢体会吧，这是一部“可怜天下父母心”的片子。

作者: Jillvalentine 时间: 2007-3-15 21:49

所有发生的表面事件、矛盾、冲突，都是为了在说明一个问题：
婚姻、家庭、父母、孩子

作者: rb 时间: 2007-3-16 00:16

我觉得这更是硬凑一根主线了……

作者: 千呪杀 时间: 2007-3-16 09:31

编剧主要还是想往沟通问题上靠，但是没发掘出什么东西，其他附带的更加可以忽略因为也没具体在这些题材上去挖掘，文化差异表现的很少，与主线也无关。看的时候只是觉得人生充满意外，甚至有喜剧效果，各种意想不到的突发事件，小事变大事，一环扣一环，但是没有一个人是有恶意的，这里面缺的只是几个“如果”，或许这电影换个片名会更切题一些

pitt想找僻静的地方挽回夫妻感情结果遇上意外（注意，并不是这意外挽回了感情，在bus枪击前感情问题已经解决的差不多了），而且这意外也间接导致了墨西哥大娘和pitt子女的悲剧，因为男女主人不在家没法应付一天没保姆的情况（这里也不是沟通问题，婚礼此时不可能延期而pitt夫妇也不可能赶回来，孩子独自留在家里不安全），而此时国际形势正赶上美帝反恐的敏感时期，国际纠纷影响了大使馆的救援工作，这又导致了bus乘客撇下pitt而去（这里其实没有沟通问题，pitt是无法说服乘客的）。日本篇个人认为比较失败，格调节奏完全不对，靠一杆猎枪支撑着和大主线拉上关系，而且为了这个日本篇还多设计了个卖枪老头。枪击时间始作俑者的非洲两兄弟也很有意思，这里倒是表现出了文化地域差异，两个低龄放羊小孩可以自由地玩来复枪，震惊全球并贯穿全剧的枪击事件只是源于两兄弟的恶作剧

作者: iceliking 时间: 2007-3-16 13:20

主线太多就不能称之为主线了

作者: guycc 时间: 2007-3-16 13:44

金球奖去年激进，今年又妥协软弱了……总想跟着奥斯卡前一年的思路走……

结果奥斯卡今年又神经了一把……:D

可怜这位想得奖的导演了……

作者: jonathan 时间: 2007-3-16 13:53

我觉得日本篇是相当好的。

主要问题是在故事的主题上。

我认为主题就是沟通不能导致人与人之间的隔阂。也符合《通天塔》片名的含义。

而不太认同家庭情感为主题。

作者: 碎南瓜 时间: 2007-3-16 14:05

我想知道千惠子妈妈的死因，还有为什么父女口径不一致

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-3-16 15:00

引用:

原帖由 千呪杀 于 2007-3-16 09:31 发表
编剧主要还是想往沟通问题上靠，但是没发掘出什么东西，其他附带的更加可以忽略因为也没具体在这些题材上去挖掘，文化差异表现的很少，与主线也无关。看的时候只是觉得人生充满意外，甚至有喜剧效果，各种意想不 ...

其实语言不通并不是沟通不顺的唯一原因……但是语言却是沟通的唯一手段，同时也是瓶颈。

我觉得旅行团撇下pitt那段并非表现pitt与其他团员之间的沟通问题，而是整个旅行团与周围环境之间的沟通问题。

作者: 千呪杀 时间: 2007-3-16 15:11

其实不是什么沟通问题，而是国别，阶层，生理上的隔阂造成了人与人之间的差异、不理解和误会。而且是无法通过相互解释而释然的误会，或是无法相互体谅相互调和相互让步的矛盾冲突。大家都是更关心各自的切身利益，所以人与人之间团结不起来，有的只是互相伤害，但是这中间又并不存在谁对谁错的问题，也上升不到法律仲裁的高度，因此也没有什么解决方法

作者: 千呪杀 时间: 2007-3-16 15:19

但是我不认为这种主题有何新颖之处，这就是生活，绝大部分讲述生活的电影你都可以看到这些。这片子也就是把剪片的结构，各故事和人物之间的联系，这些已经玩烂的手法大众化一下，作为卖点。而这个主题是冲着奖项去的，所以用片名定一下主题

作者: bfking 时间: 2007-3-16 15:19

这主线完全没必要讨论，确实这个所谓的主线是刻意的，但完全不影响电影整个的元素展现。

作者: guycc 时间: 2007-3-16 15:37

所以说这片子幸亏没得上奥斯卡……

作者: cywater2000 时间: 2007-3-18 20:27

片子最后的音乐让人有种压抑和郁闷的感觉~

作者: 命运的羁绊 时间: 2007-3-18 22:13

还是不懂日本聋哑妹给警察的纸条写了什么,为什么她和她老爸叙述老妈死的情况不一样,最后老爸回家看到女儿裸体居然可以镇定自若的走过去

作者: 雄狮亨利 时间: 2007-3-18 22:32

昨天跟GF看的时候看到英文标题是巴别塔,我还以为是古装片,全看完之后就得出一个结论就是不要到穆斯林世界旅行

作者: wen314 时间: 2007-3-18 22:50

不能理解影片最后聋哑女孩裸体和父亲拥抱在一起

作者: jonathan 时间: 2007-3-19 16:20

引用:

原帖由 wen314 于 2007-3-18 22:50 发表
不能理解影片最后聋哑女孩裸体和父亲拥抱在一起

最后这一抱其实是象征意义上得。

那幢透明的玻璃大楼不就像一座通天塔，哑女和父亲的拥抱打破了两人感情的隔阂，生理的隔阂，就在这一刻，通天塔建成了。

作者: TGFC神 时间: 2007-3-19 16:44

此片很一般，剧情没有什么高潮。4个根本没有关联的故事通过一把枪生硬的联系在一起。

缺乏交流？刻画的一般，如果换个名字鬼才知道他的主题。

作者: 驾势 时间: 2007-3-19 16:50

这片子的缺点个人认为是硬扯主线在一起，想表达的主题固然是好的，伏线也多。但是拍得过于艰涩，估计很多人难以理解。

所以我只能说是一部不好看的片子了。

当然，好看的片子与好片子有时候并不重复。

作者: jonathan 时间: 2007-3-19 16:54

引用:

原帖由驾势于 2007-3-19 16:50 发表
这片子的缺点个人认为是硬扯主线在一起，想表达的主题固然是好的，伏线也多。但是拍得过于艰涩，估计很多人难以理解。

所以我只能说是一部不好看的片子了。

当然，好看的片子与好片子有时候并不重复。

我觉得还算蛮好看的。

但比不上《撞车》，《撞车》不管是精彩程度还是引申意义都比此片好。

作者: SEGA无敌 时间: 2007-3-19 17:07

个人感觉比较矫柔造作的一部电影，主导线也是强凑，故事勉强挤到一起，再刻意的点下题，这片就这样出来了...不懂通天塔的含义的话，我估计很多人看得一楞一楞的，我反正是去查了下百度才知道通天塔啥意思，导演像是完全为奔奖项去的，而不是为拍片而拍，更谈不上电影艺术之流了...

作者: jonathan 时间: 2007-3-19 17:14

引用:

原帖由 SEGA无敌 于 2007-3-19 17:07 发表
个人感觉比较矫柔造作的一部电影，主导线也是强凑，故事勉强挤到一起，再刻意的点下题，这片就这样出来了...不懂通天塔的含义的话，我估计很多人看得一楞一楞的，我反正是去查了下百度才知道通天塔啥意思，导演 ...

还好啦，本来就是娱乐片嘛～能看出点意思也算还不错了。

不是最后确实没得啥奖嘛。

作者: 迷之敌人 时间: 2007-3-19 17:40

引用:

原帖由 iceliking 于 2007-3-14 14:36 发表
在下驽钝，请不吝赐教

姑且找几个神点
1、小弟弟的枪法比较神
2、kuso米帝政府比较神
3、聋哑姑娘暴露痞半神

没了

聋哑姑娘身材赞啊~

作者: guycc 时间: 2007-3-20 14:47

金球奖还是混到了……怎么也是第二大……

幸亏奥斯卡自己刹住了歪风……不然过几年怕是一堆这种多人分段处理的……

片子本身肯定不是差片子，但是背后的风气确实不好～
这跟卧虎藏龙得奖之后，国内多年的武侠潮有啥么区别……

作者: bird 时间: 2007-3-26 13:07

撞车珠玉在前，通天塔自然被比下去了……电影院看的还是删减版，惠子方面的戏份应该删了不少。几条叙事线索，也就墨西哥那条算是交待的清晰完整些。当然有几个细节还是能打动俺的：老二的砸枪自首、惠子的心路、阿梅丽亚和儿子的黯然相拥，但嘎然而止的结尾实在是……

作者: 秃猫 时间: 2007-3-26 14:15

我在电影院看的这部片子，感觉非常好。
我觉得这部片子第一个主题是文化差异，每切换到一个新的地方，寥寥几个镜头，却让我发现导演对于一个城市的气质把握的非常准确，马上就把观众带入了这个国家。所以你可以在里面看到美剧、日剧、以及非洲、墨西哥等地的风情，光这一点的拿捏对于导演来说就很不容易了。文化的差异造成了人与人之间的不理解，就像这里很多朋友可能理解一方面的剧情，但对于另一方面剧情就有迷惑一样。
而在沟通之上，我认为此片表现的是人与人之间的情感。语言只是一个手段，在很多情况下会有很多歪曲，就如片中美国政府硬要说是恐怖分子袭击一样，由谁说远比说什么来得重要。但是超越语言的只有人的情感以及人的行为，就如片中夫妻、父子、玩伴等等关系，语言在这时是次要的，最重要的是真情实感的沟通以及互相之间的付出。
可能随着人的长大，这种真挚的沟通会越来越少，导演也很悲观地意识到了这一点，所以想通过此片表现了这个主题，而在影片最后，导演打出了一行字“To Children XXX and XXX, the brightest light in the darkest night"，把希望寄托在了纯真的孩子身上。

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