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标题: 观核心SF解毒home＋3.0有感 [打印本页]

作者: xvid 时间: 2007-3-8 22:11 标题: 观核心SF解毒home＋3.0有感

我想提出一个更直接的问题：

PS3以后要主攻哪个方面？会主要宣传自己哪个卖点？

现在它可以宣传的卖点有：高机能，BD，传统大作续篇，game3.0，home等等，但是总觉得什么都抓住不放还不如突出一个重点

我举个很容易挨SF喷的例子，PSP也有这么多卖点：高机能，高画质游戏，掌上媒体，UMD，无线互联，与PS3连携等等，但是往往一下子全都当作重点宣传出来的话，特点并不突出，效果并不理想

那么原来作为强调高性能，搭载先进存贮格式的PS3，以后要把什么作为主要卖点呢？是home？还是game3.0？

看了GDC这些帖子，让我感觉game3.0所指的，似乎是”既有预设的传统游戏方式，本身又可以作为承载玩家创意的框架“的全新游戏形式，home与它有共通之处，又有相对独立的地方。

目前来看，以高机能，先进存储格式作为主要宣传点的实际效果并不十分理想，因为在XO面前，这两个卖点至今不能让一般玩家有显而易见的优势感。但是另一方面，如果以game3.0作为主要宣传点，那么必须有一批可以符合这个理念的原创游戏作为起爆剂，我觉得这是个可能成为瓶颈的地方。毕竟搭建一个承载创意的容器这件事，本身就是比一般创意更难的创意，但是这样的容器必须达到一定的数量，才可能从中间产生出真正可以引领市场走向的关键作品，不但是时间、金钱，对sce整体的开发力也是大考验。很难想象一门心思搞名作续篇的第三方会搞出充分发挥home魅力的，符合game3.0理念的东西来，最可能的情况就是给home添加一些基本素材而已，但这种简单的表层构筑是不是home的初衷呢？也许是我把第三方想得太肤浅了，但是真的觉得他们很可能只会把home当成成就展示的一个变种，始终觉得开发home深层资源还是要靠sce自己

游戏机最基本的功能必须是游戏，玩家最基本的需要也是游戏，游戏不行，其他附属的机能再神奇，对玩家来说也会不爽，所以对CU而言，home只能从属于游戏，如果它可以在旧有游戏乐趣本身的基础上增加超出预期的乐趣，那么它会非常成功，相反，如果它的乐趣和游戏本身的乐趣貌合神离，那么也就仅仅停留在一个概念上，是否把它作为一个主攻的卖点，实际是需要点冒险的，除非sce会出乎我的意料把home作为抢夺LU＋NU市场的利器，说实话觉得home对LU还凑合，对NU可能有点过于复杂，让他们学会把电脑里的图片装到PS3硬盘里，然后再到home里设成墙纸都不是件容易的事情

另外一方面，对于推行BD的上层政策来说，PS3的卖点越分散，主要特点越不明确，实际对BD这个卖点反而是宣传上的相对弱化了。继续走传统的游戏路线，至少推行BD是不成问题的，但是符合game3.0理念的新类型游戏可能只能占据一个很边缘的地位，或者说，就象6轴一样变得“鸡肋"化；但如果改走推行home＋game3.0的路线，也许宣传的重点就要更偏向新类型的游戏，市场的定位，受众的结构可能会产生一些微妙的变化，这之间的平衡怎么找，看sce的了

我估计可能也许大概会变成战帖，没关系，”战一战，看问题会更全面些“，别忘了我们TG以前的传统：

这个传统不是乱战＋骂战，而是有理性地战,有营养地战

作者: jump 时间: 2007-3-8 22:17

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 22:11 发表

游戏机最基本的功能必须是游戏，玩家最基本的需要也是游戏，游戏不行，其他附属的机能再神奇，对玩家来说也会不爽，所以对CU而言，home只能从属于游戏，如果它可以在旧有游戏乐趣本身的基础上增加超出预期的乐趣，那么它会非常成功，相反，如果它的乐趣和游戏本身的乐趣貌合神离，那么也就仅仅停留在一个概念上，是否把它作为一个主攻的卖点，实际是需要点冒险的，除非sce会出乎我的意料把home作为抢夺LU＋NU市场的利器，说实话觉得home对LU 还凑合，对NU可能有点过于复杂，让他们学会把电脑里的图片装到PS3硬盘里，然后再到home里设成墙纸都不是件容易的事情

这一段论证得比较荒唐。
按楼主的理论NU都是些连基本电脑操作都不懂的白目宅男。

楼主是LU还是NU？

作者: zwl 时间: 2007-3-8 22:20

说到宣传点,我觉得本身PSP的定位就不是很准确.
玩过NDS就知道. 掌机要的轻松,所以简单的智力型游戏很合适.老任知道所以办到了.如果NDS全是和PSP一个类型的,情况就难说了

作者: xvid 时间: 2007-3-8 22:22

引用:

原帖由 jump 于 2007-3-8 22:17 发表

这一段论证得比较荒唐。
按楼主的理论NU都是些连基本电脑操作都不懂的白目宅男。

楼主是LU还是NU？

觉得我说的有哪些荒唐没关系，一起讨论下我提出的主要问题就行了

作者: Knuckles 时间: 2007-3-8 22:23

要看HOME是否会改变PS3的好友架构啦,现在PS3的好友系统很糟糕,如果HOME有一部分基本功能(例如friend list,meets frd)能随时在游戏调用,那么它已经成功了喔.
如果不能,那它真的跟LIVE不是一个层面的东西了.是完完全全的MII成人版.

有一点关键的东西透露了,在PS HOME中,可以随时启动游戏,和在房间中的朋友一起玩.示范的游戏是LITTLE PLANET.

至少是往好的方向发展.起码能够meet frds and play immediately喔,现在是不可以的.
不知道可不可以查讯别人的状态并发出邀请,能的话,加上自动登陆,HOME就可以完全抛开一般界面

于是又回到能不能在游戏中调出基本功能的问题了(这也是最大的问题,因为simply play online是最关重要的,也是在GDC中并未提及过的一点).反正基本的东西完善了,没人会嫌多的,只是SONY会不会做好基本的东西..

[ 本帖最后由 Knuckles 于 2007-3-8 22:41 编辑 ]

作者: MysterioJr 时间: 2007-3-8 22:24

楼主绝对是不战就死星人···

作者: Zico2003 时间: 2007-3-8 22:25

引用:

原帖由 zwl 于 2007-3-8 22:20 发表
说到宣传点,我觉得本身PSP的定位就不是很准确.
玩过NDS就知道. 掌机要的轻松,所以简单的智力型游戏很合适.老任知道所以办到了.如果NDS全是和PSP一个类型的,情况就难说了

有人说PSP是"21世纪的网X拍"

作者: 软变硬 时间: 2007-3-8 22:25

ＬＺ既然认为ＳＯＮＹ没抓到重点？
那么请问目前ＸＯ也是高机能，ＨＤ，欧美战争类游戏，ＬＩＶＥ等等？　　那你认为ＸＯ的重点是什么？

[ 本帖最后由软变硬于 2007-3-8 22:31 编辑 ]

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 22:27

引用:

原帖由 jump 于 2007-3-8 22:17 发表

这一段论证得比较荒唐。
按楼主的理论NU都是些连基本电脑操作都不懂的白目宅男。

楼主是LU还是NU？

这个也要辩证的看问题了~~

某些人说不定真的就只会把光盘放进游戏机里玩游戏，但是对电脑一窍不通的。

比如我老妈，她能很习惯性地打开电视机，调整频道，看电视，但是你要让她去打开电脑，给她说什么墙纸……她肯定也是茫然状态……

我老婆玩PSP和NDSL轻松搞定，让她做一些电脑的基本操作，难于上青天……这种人多了，特别小孩子一类的~~~

作者: jump 时间: 2007-3-8 22:27

引用:

原帖由 软变硬 于 2007-3-8 22:25 发表
ＬＺ既然认为ＳＯＮＹ没抓到重点？
那么请问目前ＸＯ也是高机能，BD，欧美战争类游戏，ＬＩＶＥ等等？　　那你认为ＸＯ的重点是什么？

it's good to play togather

另外,XO暂时和BD不搭界。

作者: xvid 时间: 2007-3-8 22:31

引用:

原帖由 Knuckles 于 2007-3-8 22:23 发表
现在要看HOME是否会改变PS3的好友架构啦,现在PS3的好友系统很糟糕,如果HOME有一部分基本功能(例如friend list,meets frd)能随时在游戏调用,那么它已经成功了喔.
如果不能,那它真的跟LIVE不是一个层面的东西了. ...

我所考虑的不是home能不能完善的问题，既然sce提出了这个概念，那么它一定会去完善home

我所考虑的是home＋3.0这个架构是否会作为PS3的主要卖点，这个架构在未来发展规划中的地位的问题

比如同样是动作感应，Wii把它作为主要的推广方向，而PS3把它作为一个辅助功能来用

而home在未来有会处于一个什么样的地位呢？这是我所感兴趣的问题

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 22:31

引用:

原帖由 软变硬 于 2007-3-8 22:25 发表
ＬＺ既然认为ＳＯＮＹ没抓到重点？
那么请问目前ＸＯ也是高机能，BD，欧美战争类游戏，ＬＩＶＥ等等？　　那你认为ＸＯ的重点是什么？

我个人觉得，所谓的高机能是相对上一代主机的特性，这个高机能现在不需要宣传，而是在玩家心中一个固定的态势，难道PS3和XO的机能不比PS2和XB高？这是新主机的一个特性，我看LZ想表达的意思是：PS3比XO晚一年，现在没有体现比XO高一年的机能（甚至在一些游戏中还显得略弱）让一些玩家失望……

我个人理解：在排除机能这些东西，PS3的卖点以前是蓝光，而XO是LIVE，此外，共同的一点就是都不仅仅作为游戏主机。

但是我觉得一个东西卖点多不是坏事，只是看宣传的手法和方式。

作者: acoolbat 时间: 2007-3-8 22:32

引用:

原帖由 软变硬 于 2007-3-8 22:25 发表
ＬＺ既然认为ＳＯＮＹ没抓到重点？
那么请问目前ＸＯ也是高机能，ＨＤ，欧美战争类游戏，ＬＩＶＥ等等？　　那你认为ＸＯ的重点是什么？

XO的重点是D版,便宜,三红

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-8 22:34

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 22:11 发表
目前来看，以高机能，先进存储格式作为主要宣传点的实际效果并不十分理想，因为在XO面前，这两个卖点至今不能让一般玩家有显而易见的优势感。但是另一方面，如果以game3.0作为主要宣传点，那么必须有一批可以符合这个理念的原创游戏作为起爆剂，我觉得这是个可能成为瓶颈的地方。毕竟搭建一个承载创意的容器这件事，本身就是比一般创意更难的创意，但是这样的容器必须达到一定的数量，才可能从中间产生出真正可以引领市场走向的关键作品，不但是时间、金钱，对sce整体的开发力也是大考验。很难想象一门心思搞名作续篇的第三方会搞出充分发挥home魅力的，符合game3.0理念的东西来，最可能的情况就是给home添加一些基本素材而已，但这种简单的表层构筑是不是home的初衷呢？也许是我把第三方想得太肤浅了，但是真的觉得他们很可能只会把 home当成成就展示的一个变种，始终觉得开发home深层资源还是要靠sce自己

精彩。

（昨夜今晨码字太多，暂时修养。）

作者: 倍舒爽 时间: 2007-3-8 22:34

偶觉得p3内存太细了点，要是大点的话多线程切换会好玩很多。。
这个home看样子不能和game一起运行吧？

作者: BD 时间: 2007-3-8 22:36

抛开PS Home本身技术来说，PS Home是PS Net的完善最终形态。PS3不是靠PS Home才能卖的出去，但是PS Home将会成为吸引一部分人购买PS3的理由。所以不要说什么功能太多，没有重点一说。只要每个Feature都做到位，产品绝对不怕功能多。

作者: jump 时间: 2007-3-8 22:37

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 22:31 发表

我所考虑的不是home能不能完善的问题，既然sce提出了这个概念，那么它一定会去完善home

我所考虑的是home＋3.0这个架构是否会作为PS3的主要卖点，这个架构在未来发展规划中的地位的问题

比如同样 ...

所有的次时代要素共同构成了sony的play beyond，缺一不可。
sony现在大概是这么想的也是这么做的。

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-8 22:39

引用:

原帖由 BD 于 2007-3-8 22:36 发表
抛开 PS Home本身技术来说，PS Home是PS Net的完善最终形态。PS3不是靠PS Home才能卖的出去，但是PS Home将会成为吸引一部分人购买PS3的理由。所以不要说什么功能太多，没有重点一说。只要每个Feature都做到位，产品绝对不怕功能多。

■ 同意
■ 不同意

作者: 真奥丁神 时间: 2007-3-8 22:39

特色多了就不是特色了

作者: xvid 时间: 2007-3-8 22:42

卖点多肯定是没有坏处的

我考虑的是这么多卖点中，home和game3.0理念会放到何等的高度上来发展

比如说把它当作一个至少和BD并列的主攻方向，我可以知道在PS3上我们可以看到它开花结果

但是如果把它当作一辆概念车来开发，它对于我们就只是一个展览，可以用来憧憬PS4会变成什么样，而我实际开着的PS3只是有概念车外壳的红色夏利

作者: RacingPHT 时间: 2007-3-8 22:42

Sony不是特色太多, 而是目前几乎每个特色都做得不好。机能 < XO, BD 普及度不足, 大作没有, PS HOME纸上谈兵。从何谈起“特色过多”？

Sony出现这种现状的直接原因是野心过于庞大已经超出了能力的范围。

作者: 里奥.费迪南德 时间: 2007-3-8 22:47

这TM还用问吗？
SCE的重点就是创建MARIX！！！

你们这帮反索义士抓紧时间建立锡安吧！！！

作者: fido7 时间: 2007-3-8 22:52

引用:

原帖由 里奥.费迪南德 于 2007-3-8 22:47 发表
这TM还用问吗？
SCE的重点就是创建MARIX！！！

你们这帮反索义士抓紧时间建立锡安吧！！！

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 22:54

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 22:31 发表

我所考虑的不是home能不能完善的问题，既然sce提出了这个概念，那么它一定会去完善home

我所考虑的是home＋3.0这个架构是否会作为PS3的主要卖点，这个架构在未来发展规划中的地位的问题

比如同样 ...

其实我更想了解的是在Home这个概念中，传统游戏（无论第一方或者二方、三方）如何来融入这个体系之中，Xbox Live是一个有趣但是又非常直接明了的架构，很适合任意游戏厂商的发挥，虽然体现不出很复杂的，如社区图形化这种东西出来，但是却能让游戏和平台结合得很好，任意厂商都能从中得益。而从现在SCE的态势以及我看到的宣传图像而言，让我想到了现在一款在欧美很流行的网络游戏：第二人生。即PS Home本身即可作为一个玩家存在的游戏空间，同时提供大量的虚拟现实的体验给玩家，我不否认这种社区化会吸引更多人，但如何把游戏厂商和游戏结合起来？如何让游戏厂商在其中盈利？从GDC上，我丝毫没有感受到SCE这方面的作为。实话实说，社区化的东西人人都可以搞，PS3能做到的，Wii和XO同样可以，但是正如LZ所言，这个东西完全是SCE主导的，第三方几乎无法插足，除了在上面卖更多东西，展示更多产品，其核心业务：游戏，怎么才能和这个完全社区化的空间结合呢？怎样才能在Home中体现自家游戏的乐趣和特点呢？

当然，我们可以先YY一下，一个玩家注册了一个ID，进入了Home，他可以在这个虚拟社区中做很多模拟现实的东西，比如何其他玩家交换虚拟物品，用虚拟货币购买一下在社区中需要的东西，诸如此类。然后，当他想玩游戏，到底是直接在Home中把Home作为一个Loader工具还是要退出Home，按照传统方式操作游戏？或许这个并不重要，因为没有实质意义，除了把现有的XO和WII一些东西更具体化图像化以外，没有实际的变化，甚至在游戏方面还不如XO LIVE来得实在。

当然，这只是能想象到的一部分东西，实际上，所谓的Home我个人感觉就是SCE自己制作的一个网络游戏空间而已，这个空间如何发展，我认为主导和核心还是依靠SCE自己添加内容，要实现在这个Home中下载到其他游戏的补丁、DEMO或者一些多媒体片断很容易，但是要具体融合到其他厂商游戏中的特点和乐趣去，这个怎么做？如果这个没法做，它和XO以及Wii就没有实际的区别，当然更虚拟现实的这样一个空间或许能让不少玩家感兴趣，但不是第三方游戏厂商！如果这个Home真能做到了，我希望看到它的一个实际形态，而且如果，我说的是如果做到了，那么这个意义远比Wii的双节棍更伟大！

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 22:58

的确，我也有类似的想法
首当其冲的就是最新的这个HOME
虚拟社区用PS3这样强大的平台做到演示的这个地步，可以说是前所未有的
能够想象的是，SONY也会有决心和计划把它做到一个相当的高度，无论前景如何

但我还是认为，对于PS3来说，HOME这个游戏社区的概念，做的过于繁复了
同样是对使用者的体现，WII的是一个可以应用在游戏中的卡通形象，除此以外没有更多的作用
神似的容貌可以提供单纯的带入感
XO的也只是一个体现玩家爱好与水平和便于联络交流的名片而已。
这些东西都是附加在游戏上的，是为游戏本身服务的，重点很突出

HOME则将这个表现玩家的点过分的放大了
其间可做的事情越多，可以实现的设定越多，可以添加的东西越多
就会使得应用起来越复杂，就会占用使用者的时间越多
而这样带来的直接后果，就是在PS3本来就不简单的基础上，进一步提高门槛

当然这个HOME是白送的，里面会提供很多服务
可由于其本身的复杂程度，深入应用HOME是需要时间的，这些时间不但会与游戏时间产生冲突
而且还会让HOME本身的使用率大幅度下降，因为当在有限时间内，HOME这样的社区成为众多娱乐的选择之一时
不但会使PS3游戏本身面临选择，而且HOME本身也会被选择，这时候不去选择或者不深入的几率，同样会大大提升

所以我甚至觉得，如果HOME是一个封闭平台的固化产品，如DQSWORD那样的东西
也就是单纯提供网络社区的一个设备，没准会效果更好
但实际上他却是依附于PS3这个游戏平台的一个内置软件，一个类似于虚拟人生网络版、近乎于一个完整游戏的内置软件
对于购买PS3的玩家来说，他太不单纯了，甚至比PS3游戏、BD播放都要复杂
这样的复杂本身对用户来说就是一种负担，而这样负担的直接结果，很可能就是导致普及率降低
即使不会直接影响到PS3主机的普及率，也很可能会影响到其本身软件的使用率的

所以可以说，PS3在面对本来就不太清晰的未来目标的情况下，又在自己身上增加了相当的负重
在眼前这样的形势下，我对HOME可以为PS3起到多少作用、对HOME自身能发展到什么程度，都不报太乐观的看法

作者: 江西恐龙 时间: 2007-3-8 23:03

楼主凭什么认为PSP失败的原因是功能太多？万一不是这个原因呢？（暂且先不讨论PSP到底失败了没有）

由此，可以论证SONY的PS3走多功能的路线，未必是不好的。

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 23:05

HOME更像一个固化在PS3中赠送给用户的第一方网络游戏
如果这么去想的话，可能前景会好一些，或者说起码不用给予其过分的期待，而导致过分的失望

PS:
如果想想玩笑时戏称的译名“PS3 宅”
这个社区在真正应用中，还是有它要面对的很多问题的

作者: xvid 时间: 2007-3-8 23:07

引用:

原帖由阿卡于 2007-3-8 22:54 发表

其实我更想了解的是在Home这个概念中，传统游戏（无论第一方或者二方、三方）如何来融入这个体系之中，Xbox Live是一个有趣但是又非常直接明了的架构，很适合任意游戏厂商的发挥，虽然体现不出很复杂的，如 ...

我对这方面倒不是太悲观，关键是看SCE能做到什么程度

比如我设想的RPG可以这么玩：

在游戏里拣到一件物品，然后卡关了，回到home里把这件东西摆到特定的地方，然后home里的一个隐藏房间打开了，在里面找到一个提供游戏情报的人，根据这个情报回到游戏里继续进行下面的情节。而且以后如果你允许的话，会在你的home里走来走去，你也可以随时去他的家里看看，他可以告诉你一些你没有玩出来的隐藏的东西

这不是挺有意思吗？关键看这些是不是开放的，到底最后能做到什么程度

sce对这个越重视，home就会越发达

所以我很关心home会被放到什么样的战略高度去

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 23:11

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:07 发表

在游戏里拣到一件物品，然后卡关了，回到home里把这件东西摆到特定的地方，然后home里的一个隐藏房间打开了，在里面找到一个提供游戏情报的人，根据这个情报回到游戏里继续进行下面的情节。而且以后如果你允许的话，会在你的home里走来走去，你也可以随时去他的家里看看，他可以告诉你一些你没有玩出来的隐藏的东西
...

HOME如果可以保持后台运行，随意切换还好说
否则这个设想太折腾了吧

作者: xvid 时间: 2007-3-8 23:13

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-8 23:11 发表

HOME如果可以保持后台运行，随意切换还好说
否则这个设想太折腾了吧

我觉得这个倒不一定需要切换

只需要游戏中在硬盘里建立一些相关的隐藏文件，home启动的同时自动加载就可以了

靠，我这个创意会不会被盗用呢……期待一下

[ 本帖最后由 xvid 于 2007-3-8 23:14 编辑 ]

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 23:14

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:07 发表

我对这方面倒不是太悲观，关键是看SCE能做到什么程度

比如我设想的RPG可以这么玩：

在游戏里拣到一件物品，然后卡关了，回到home里把这件东西摆到特定的地方，然后home里的一个隐藏房间打开了，在里面 ...

放到什么战略高度，看2点，第一是第三方的反应，第二是玩家的态度！当然，前提是要像你说的这样去做，我说了，如果真能这样做，那么其意义不言而喻！但是我担心的是一传统玩家对这种做法的认知度，这个或许是我多虑，毕竟有趣的东西人人都想体验！第二，如果你那种假设能成立的话，对第三方的考验实在太大了！

我假如是第三方，我对Home和XO Live的支持肯定是看付出和利益，Xbox Live是现成例子，如果Home要这么做的话，第三方厂商需要考虑的东西实在太多了！而且我个人还有一个顾虑，如果第三方真都这么做了，玩家也乐于体验这种方式，那么到最后，Home其实才是一个真正捆绑第三方的牢房！

作者: xvid 时间: 2007-3-8 23:16

引用:

原帖由阿卡于 2007-3-8 23:14 发表

放到什么战略高度，看2点，第一是第三方的反应，第二是玩家的态度！当然，前提是要像你说的这样去做，我说了，如果真能这样做，那么其意义不言而喻！但是我担心的是一传统玩家对这种做法的认知度，这个或许 ...

呵呵，不要怪我，身为玩家永远是贪心地……

但说实话觉得第三方不会这么用心……

[ 本帖最后由 xvid 于 2007-3-8 23:19 编辑 ]

作者: Knuckles 时间: 2007-3-8 23:16

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-8 23:11 发表

HOME如果可以保持后台运行，随意切换还好说
否则这个设想太折腾了吧

如果HOME可以后台运行,那么已经不需要考虑它的存在意义啦,它积极透了.

但占资源的东西只能关闭/启动,切换一下好几分钟,LOAD回原游戏好几分钟,谁会做..这也是我觉得HOME必须能直接运行游戏的原因..

[ 本帖最后由 Knuckles 于 2007-3-8 23:18 编辑 ]

作者: leon_shao 时间: 2007-3-8 23:18

我敢说S自己都没想好下一步要走什么，但BD是不会停的

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-8 23:20

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:07 发表
我对这方面倒不是太悲观，关键是看SCE能做到什么程度

比如我设想的RPG可以这么玩：

在游戏里拣到一件物品，然后卡关了，回到home里把这件东西摆到特定的地方，然后home里的一个隐藏房间打开了，在里面找到一个提供游戏情报的人，根据这个情报回到游戏里继续进行下面的情节。而且以后如果你允许的话，会在你的home里走来走去，你也可以随时去他的家里看看，他可以告诉你一些你没有玩出来的隐藏的东西

这不是挺有意思吗？关键看这些是不是开放的，到底最后能做到什么程度

sce对这个越重视，home就会越发达

所以我很关心home会被放到什么样的战略高度去

我可以肯定的说，这种玩法不会实现。和战略高度无关。

作者: xvid 时间: 2007-3-8 23:22

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-8 23:20 发表

我可以肯定的说，这种玩法不会实现。和战略高度无关。

唉，YY有益健康

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 23:25

玩家选择HOME的态度，应该是完全来源于玩家对这样服务的兴趣
其实LZ所说的PS3重点不突出，同时指的应该就是消费者对于购买产品的选择这点上

有需要有趣的游戏服务的消费者面对选择时，XO和WII都有自己鲜明的特点，很容易让人找到自己的答案
而目前的PS3，恰恰在这方面要逊色一些
那么要购买PS3的消费者会对PS3上提供的什么服务更感兴趣呢？也就是为什么会买PS3呢？
是BD播放？是HOME这样的社区？
还是因为“PS3可以提供很多服务”这点本身？

我觉得更多购买PS3的人，还是由PS系长久以来积累下来的“大批量高品质游戏印象”所驱使的吧
换言之，如果PS3不能在这点上继续保持下去，或者不能够在这点上超过WII和XO，如何吸引消费者来购买？
真的若是靠PS的名号，改卖成了其他产品
不会有什么作为基本就是肯定的了

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-8 23:25

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:22 发表
唉，YY有益健康

理由很简单：你的想法太宅了

只有金字塔顶部的CU才会从这种游戏里里外外、虚虚实实、第一第三的乱交狂欢中获得快感

对于一般玩家而言，他买盘扔进PS3不直接进入GT5画面，还要先进Home逛一圈，然后打开某个房间的门，再进入GT5……

这不吃饱了撑的么……

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 23:26

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:13 发表

我觉得这个倒不一定需要切换

只需要游戏中在硬盘里建立一些相关的隐藏文件，home启动的同时自动加载就可以了

靠，我这个创意会不会被盗用呢……期待一下

....投入感会打折扣的...

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 23:26

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:22 发表

唉，YY有益健康

过度YY了，我也觉得实现可能性非常小，那这样，第三方为什么还选择Home呢？说白了就是一个游戏主机上的“第二人生”，作为一个虚拟空间不错，对于游戏厂商和游戏来说成为交易平台和广告平台倒非常实际，不过这些功能也不新鲜。

如果仅仅是这样，那么这个Home的意义就不是很大，虽然也是一个有趣的噱头，但是却无法令人激动……

不过如果用的人多了，说不定可以成为一个集全球广告大成的赚钱大本营哟~~这样也不错，盈利啊~~

[ 本帖最后由阿卡于 2007-3-8 23:28 编辑 ]

作者: xvid 时间: 2007-3-8 23:30

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-8 23:25 发表

理由很简单：你的想法太宅了

只有金字塔顶部的CU才会从这种游戏里里外外、虚虚实实、第一第三的乱交狂欢中获得快感

对于一般玩家而言，他买盘扔进PS3不直接进入GT5画面，还要先进Home逛一圈，然后打开 ...

确实，即使是打个比方，也揭示出一个真理，我是喜欢被卡关，然后释放，再卡住，再释放的人

但是现在多数人可能更接受的是卡住，看攻略，通关，这样的路线了

另一方面，我只是列举了一种可能性，home可能有别于live的可能性

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-8 23:38

引用:

原帖由 Knuckles 于 2007-3-8 23:16 发表

如果HOME可以后台运行,那么已经不需要考虑它的存在意义啦,它积极透了.

但占资源的东西只能关闭/启动,切换一下好几分钟,LOAD回原游戏好几分钟,谁会做..这也是我觉得HOME必须能直接运行游戏的原因..

这就是我觉得大家对HOME的期望过高的地方
随意切换的后台平台，和玩家自己家里的卫生间一个概念，随时想用便可以用，亲密无间的东西
但从HOME的演示来看，这几乎是不可能的——是个虚拟卫生间或者是家门口的公共厕所
那么它就注定只能是一款类似于网络游戏的东西，第一方随机赠的

而这么一来，其应用价值便一下子低了很多了，并不是说不会高，而是会比所期望的低不少

作者: 阿卡 时间: 2007-3-8 23:46

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-8 23:38 发表

这就是我觉得大家对HOME的期望过高的地方
随意切换的后台平台，和玩家自己家里的卫生间一个概念，随时想用便可以用，亲密无间的东西
但从HOME的演示来看，这几乎是不可能的——是个虚拟卫生间或者是家门口的 ...

同……

所以我说如果仅仅是这样，就没有让人激动的理由了，

此外，你说利用如此强大的平台营造的虚拟社区，相对电脑来说，PS3并不强大，而且在扩展功能上远不如电脑……还不用额外花几千大洋。

当然，我还是希望PS Home能真正创造点与众不同的新意来！

作者: Knuckles 时间: 2007-3-8 23:52

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2007-3-8 23:38 发表

这就是我觉得大家对HOME的期望过高的地方
随意切换的后台平台，和玩家自己家里的卫生间一个概念，随时想用便可以用，亲密无间的东西
但从HOME的演示来看，这几乎是不可能的——是个虚拟卫生间或者是家门口的 ...

我也觉得不可能,所以才寄望HOME的诞生,可以改变现在PS3糟糕透顶的好友架构.

[ 本帖最后由 Knuckles 于 2007-3-8 23:55 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-8 23:56

本来想写长贴。后来想想没必要。住在xvid的宅子里和各位和谐地讨论很愉快～:D

关于 PS Home 的几点思考：

1. 有比没有好。有限开放比不开放好。

2. 索尼到底想把PS Home塑造成什么？目前官方的说法依然是“愿景”式的。缺少实实在在的合作模式和产业链规划。目前看来PS Home是个“包装创意”，而非“原始创意”——那种真正发明新的商业形态的创意。

3. 内容提供商积极性：商业模式？按照索尼以往在PS Network建设中扮演的姿态，让第三方（内容提供商）自己去负责运营的部分比较多。索尼的导向很弱，刻意淡化自己作为领路人的角色。这实际上是没有把舞台搭好，唱戏的积极性值得观察。

简单的例子：根据官方FAQ，第三方可以在HOME里开设房间提供服务。比如某游戏的增值内容下载。由此产生的矛盾：

a. 付费渠道？官方说法是目前HOME只支持PS Wallet，即信用卡捆绑。虚拟点数系统不推出，这迟早都是问题。

b. 功能重叠？PS Store已经提供了和XBLM相似的功能。第三方直接把可下载内容扔到PS Store即可，为何还要进入HOME，反复投入资源？官方对PS Home、PS Store的区别描述：
What is the difference between Home and PS Store?
“Home is a real-time online 3D, networked community available on the Network, while the Store offers free and premium digital goods delivered directly to your PS3.”
——你们有人看出实质性区别了吗？

官方问答提到将来也可以允许内容提供商做广告。PS HOME里做实体广告？把PS HOME变成充斥着真实世界广告的SimCity？这只会把人们从PS HOME门前推开。

4. 从某种意义上说，索尼在拥抱微软。这种模式对PC用户而言并不陌生，Web 2.0是从PC网络诞生的，就是因为其开放性提供了足够的容错性和自由度。简单地把这种形态复制到Console平台并不能激发社群同样的创造力和We Are the Media的积极性。原因很简单：PC网络人群是足够庞大的。Console，尤其是一台599美元所面向的人群相对于PC网络是很小一部分。没错，PS HOME提供了创造的可能。但是，为什么要在PS3上创造？——索尼在给用户找理由，而用户自己到底有几个理由呢？——请在想到激动人心的创意时，别冷落“用户习惯”和“易用性”。用户再教育或adoption是要高昂成本的。

5. 一句话总结：
PS HOME 给PS3带来了新的优势，没错；顺便，还有新的风险。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-3-9 00:00 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 00:05

引用:

原帖由 xvid 于 2007-3-8 23:30 发表
另一方面，我只是列举了一种可能性，home可能有别于live的可能性

这种可能性如果不首先为第一方和第三方创造价值（未必是货币化的），那么就不是一种真实的可能性。

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 00:06

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-8 23:56 发表
本来想写长贴。后来想想没必要。住在xvid的宅子里和各位和谐地讨论很愉快～:D

关于 PS Home 的几点思考：

1. 有比没有好。有限开放比不开放好。

2. 索尼到底想把PS Home塑造成什么？目前官方的说法依 ...

和我想的一样，仅仅是在PS Store上加入图像化，然后凑足了虚拟社区的功能，这是非常容易实现的，上次我曾经和BD争论过，我说PS Home其实就是SCE在PS3规划初期在网络界面上的和内容上不作为的后悔药，其实质是XO LIVE和Wii两个网络功能的COPY体，PS home能很轻易实现XO LIVE和Wii现有网络的特点，但这仅仅只能说明PS3之前在这方面的嬴弱，而不是具有革命性的突破！

其实个人很期待能用某种方式让游戏真正地和PS home切合起来，营造一个不同于XO Live平台的东西，但是我之前也说了，看了演示和GDC，只感觉到类似一个网络虚拟社区的设定，实际上真正的游戏并没有实际的关联（当然要把下载和对战算成关联我也不反对）。

对于第三方来说，PS Home带给他们的利益和目前PS Store没有区别，反而应该是玩家觉得有点意思，相当PS3赠送了一个网络游戏给你，其中的内容是SCE版的《虚拟人生》！至于厂商，卖东西也好，下载也好，或者对战也好，其实和现在没有实际区别，当然，如果PS Home能达成一个统一的对战平台，而不需要厂商自己去解决问题，那么至少在游戏功能上，PS3不会输于XO了

[ 本帖最后由阿卡于 2007-3-9 00:09 编辑 ]

作者: RacingPHT 时间: 2007-3-9 00:08

分析得有意思。并且还顺带回忆起当年PS2挑战WinTel联盟的豪言壮语。(并非贬义)

作者: 灌水马甲 时间: 2007-3-9 00:08

如果SONY想增加主机销量, home的作用大还是GTA4独占的作用大?

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 00:13

引用:

原帖由阿卡于 2007-3-9 00:06 发表
PS home能很轻易实现XO LIVE和Wii现有网络的特点
……
当然，如果PS Home能达成一个统一的对战平台，而不需要厂商自己去解决问题，那么至少在游戏功能上，PS3不会输于XO了

很遗憾，不能。

以我对Xbox LIVE的了解，我可以负责的说： PS HOME 和 LIVE 完全是两种东西。

PS HOME 里的 Hall of Fame，是对 Gamerscore 的虚拟图像化。

不过可悲的是，索尼连是否每个游戏都有Achievements都没确认，更不要说现在发售的PS3游戏都是没有Achievements的

PS HOME目前没有公布任何与对战有关的功能。我也不认为这样的GUI有可能用来做什么网战平台。

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 00:21

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-9 00:13 发表

很遗憾，不能。

以我对Xbox LIVE的了解，我可以负责的说： PS HOME 和 LIVE 完全是两种东西。

PS HOME 里的 Hall of Fame，是对 Gamerscore 的虚拟图像化。

不过可悲的是，索尼连是否每个游戏都有 ...

你是最大悲观化了PS Home……现在我们也是讨论，4月上线Beta版，那个时候应该有人体验到，答案很快就揭晓了！当然，至少现在对于游戏和Ps HOME的融合大家都是抱着一个悲观的态度……

按照这种推论，那么最后的结论是，PS Home对第三方没有如XO Live对第三方的吸引力大……当然，如果广告业务丰富的话，PS Home还是能活得不错，不过这是在广大玩家都能接受这个东西的前提下……

此外有一点我是对你的言论有不同见解的，你说广告会直接让玩家拒绝PS Home，我觉得这并不绝对，在虚拟社区和世界里，商务平台和交易平台是比较重要的，广告这个玩意很正常，而且广告侵入网络虚拟空间的倾向现在在PC和不少游戏中已经很常见了，这个是不可避免的了！只是SCE可以考虑除了真正为之盈利的广告，还应该让玩家创造出属于自己的一些东西，包括广告！这才是虚拟人生的一部分内容！

不知不觉中，我也为它盖棺定论了，罪过罪过……

[ 本帖最后由阿卡于 2007-3-9 00:26 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 00:32

引用:

原帖由阿卡于 2007-3-9 00:21 发表
按照这种推论，那么最后的结论是，PS Home对第三方没有如XO Live对第三方的吸引力大……当然，如果广告业务丰富的话，PS Home还是能活得不错，不过这是在广大玩家都能接受这个东西的前提下……

1. 我反复说了，PS Home 和 Xbox LIVE 完全是两个东西。LIVE的业务模式已经成熟了，本届GDC官方新闻稿宣布全球金会员（付费）用户突破六百万；PSH连个Beta都要等4月份。你觉得放在一起比较合适吗？

2. 广告业务？恕我说话不客气，你当任何一台游戏Console上可能诞生 Google AdSense 那样的商业模式吗？

OK，我们假设PS Home 真地介入 In-Game Adverting 市场了。你知道索尼的对手是谁吗？

引用:

Google Reportedly Buys In-Game Ad Company

Google's on-again, off-again deal to buy AdScape is apparently on again, according to Red Herring. Google will reportedly buy the in-game advertising technology provider for $23 million.

The company built a platform to sell dynamic, performance-based ads in video games, but has not announced game publishers that are using its system. Adscape launched in February 2006 with $3.2 million in funding from Atlanta’s HIG Ventures.

A Wall Street Journal report puts the purchase price between $200 and $400 million, which is similar to what Microsoft reportedly paid when it acquired in-game ad provider Massive last year.

嗯，我说什么来着，索尼在拥抱微软。

btw，微软收购的Massive是全球最大的 In-game Ad Provider（游戏广告商）

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-3-9 00:37 编辑 ]

作者: 阿西达卡 时间: 2007-3-9 00:32

插一句：虚拟人生这个东西，当作游戏是有趣的
但真要想去虚拟并对其效果报以过高期待，我认为还是太乐观并有点愚蠢了
因为那样实在是太宅了，且和多数欧美人的思想习惯相悖...

[ 本帖最后由阿西达卡于 2007-3-9 00:33 编辑 ]

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 00:50

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-9 00:32 发表

1. 我反复说了，PS Home 和 Xbox LIVE 完全是两个东西。LIVE的业务模式已经成熟了，本届GDC官方新闻稿宣布全球金会员（付费）用户突破六百万；PSH连个Beta都要等4月份。你觉得放在一起比较合适吗？

2. 广 ...

1.诚然如你所说，但是放在家用机平台上，在如此节骨眼上，你能想象不拿PS Home和XBOX Live对比么？尽管我们知道Live有600万金会员（包括我……），我从来不否认SCE在这方面和微软的差距，哪怕都知道PS Home无法和XO Live相比，但是拿出来比较并深入分析，依然是有必要的，否则这个帖子也不用开了！当然，你可以说这是两个不同的东西，对，这是两个不同的东西，但是体现了两个主机在同一领域上的作为和思考。

2.广告方面，这只是一个策略，PS Home中的广告我相信不管是你，还是我，还是其他软饭或者索饭，都是可以预料到的，这也是一个必然需要开拓出的东西~~当然这里有一点我承认有点概念偏差，，只不过有一点是肯定的，广告所带来的效应必须要在这个群体范围之内，而群体越大，效应也越广。我们先不去谈论PS HOME在这方面的对手，而是看其中的可能性，你认为呢？

说道最后，这倒是，虚拟人生只是一个游戏，用来实现利益回报是很愚蠢，但是在网络社区中，或许这个想法就应该修正了。TG的JS也不少嘛……

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 01:13

这两个问题没必要深入

PS3需要什么

PS Home带来了什么

想大的，细节自己会爬出来的

作者: mushroom 时间: 2007-3-9 01:16

HOME is a Community.
C O M M U N I T Y ! ! !
社区。

Live是service的集合，是利用能够接入Live的平台，系统，软件所提供的功能提供有偿服务的集合。
现在能够接入Live的是XB和XO，所以Live提供了各种游戏相关的服务，成就也好对战也好。
以后windows能够接入Live，那么很多利用Windows本身支持的功能而提供的服务也会产生。
Live不是独立存在的东西，而是所有能够接入Live的功能的后台。

而Community是一个前台，是个Gate。
Community提供服务无偿也好有偿也好，所有的服务都是Community的一部分，为了满足Community的需要而产生的功能。
Chat Blog 个人空间这些都是隶属于Community的东西。而游戏是一些本来和Community无关的东西。
Sony看上去像是要为PS3寻找新的利润增长点，而不是提高现有内容和服务的收益率，手段是提供一个也不知道有多完整的Community。
Community可大可小，小到一个bbs，大到一个Matrix。

举例比较2者

运用Live的必须是产品。一个游戏如何运用Live：成就，对战，MOD。一个软件如何运用Live：比如免费的Office。

而运用PS Home的应该不是产品而是公司。比如EA完全可以在Community里面开个专区，可以销售各种EA特制Avatar，热门游戏海报。而哥伦比亚完全可以在里面开个Online电影院，几个人甚至几十个人可以一起去看电影。
一些零星的产品也完全可以做在Community里面而不是独立出来。比如XBLA上面做个网球篮球，大家就是download以后对战。而在PS Home里面就可以做成有网球场，篮球馆，在里面大家付门票就可以进去玩。

简而言之，Live卖产品，Home卖服务。

3D Community一直是一个非常有吸引力的增长点，是一个可能颠覆传统网络商业模式的东西。

不过我不认为在可以预计的将来，Sony可以做出来。

作者: 灌水马甲 时间: 2007-3-9 01:22

貌似视频聊天室就可以实现楼上所说的大部分功能了:D

作者: 网上的final 时间: 2007-3-9 01:47

主机普及量之后 ,更重要的一个参数就是主机使用率
比如1亿台PS2,只有 30%的机器经常开启 ,那么对于软件商来说就相当于3000W
HOME等网络服务可以提升主机使用率
只要主机开启,玩家就会提升买游戏的动力

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 02:37

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-3-9 01:16 发表
而运用PS Home的应该不是产品而是公司。比如EA完全可以在Community里面开个专区，可以销售各种EA特制Avatar，热门游戏海报。而哥伦比亚完全可以在里面开个Online电影院，几个人甚至几十个人可以一起去看电影。
一些零星的产品也完全可以做在Community里面而不是独立出来。比如XBLA上面做个网球篮球，大家就是download以后对战。而在PS Home里面就可以做成有网球场，篮球馆，在里面大家付门票就可以进去玩。

简而言之，Live卖产品，Home卖服务。

3D Community一直是一个非常有吸引力的增长点，是一个可能颠覆传统网络商业模式的东西。

我已经分析过了。以索尼在网络方面的一贯表现，我不认为内容提供商会有这种积极性。

■ 高亮部分纯属扯淡

你说XBLM、XBLA、Video Marketplace是卖产品我没意见。说Xbox LIVE是卖产品……呵呵～

我且不和你辩“什么是Community”，也不和你辩LIVE怎么就不是Community了。

我只问： PS3现在需要的是Community吗？

→需要的往这里走：需要怎样的Community？
→不需要的往这里走：洗洗睡。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-3-9 02:40 编辑 ]

作者: rnxek 时间: 2007-3-9 06:48

HOME 是PS3上一款强制启动版本的 second life (一款虚拟现实的MMO, 北美比较火), 比second life不同的是可以对自己HDD和PSN上的东西进行交互

你可以说这个是LIVE friend list & makert 3D版, 不过要是没有统一friend list以及可以在游戏进行时随时调用的功能, 依旧比不了LIVE.

我觉得对HOME比较关注的人, 一般都是对second life之类比较感兴趣的人, 他们不是对PS3游戏感兴趣, 而是对虚拟现实社区感兴趣. 这么说好了, 在HOME中投入的时间越多, 在游戏中投入的时间就越少, 游戏厂商第三方们会在这上面拿到好处么? 没看出来.

MS真的要应对这个挑战也简单, 推出一款类似的游戏好了, second life 360版. 或者放一个可选的3D friend list & market place layout, 基本没什么问题了.

作者: LYA 时间: 2007-3-9 07:39

引用:

原帖由 BD 于 2007-3-8 22:36 发表
抛开PS Home本身技术来说，PS Home是PS Net的完善最终形态。PS3不是靠PS Home才能卖的出去，但是PS Home将会成为吸引一部分人购买PS3的理由。所以不要说什么功能太多，没有重点一说。只要每个Feature都做到位， ...

消费者不怕，厂商怕呀

作者: solopain 时间: 2007-3-9 09:15

ps3在tg已经死了:D

作者: 潜水艇的水 时间: 2007-3-9 10:09

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-3-8 23:03 发表
楼主凭什么认为PSP失败的原因是功能太多？万一不是这个原因呢？（暂且先不讨论PSP到底失败了没有）

由此，可以论证SONY的PS3走多功能的路线，未必是不好的。

完全同意恐龙的意见，如果是sony出的dsl，n出的psp。。。。现在不知道psp会甩出dsl多少倍。。这个胜负原因就是n的软件实力和引导潮流，产品宣传的能力太强大

作者: jinwyp 时间: 2007-3-9 10:11

楼上头像不错怎么做的

tg为什么这么多井底之蛙还在讨论home这个东西的概念雏形功能设计

还非要拿出虚拟人生这个游戏说事    有人终于说到second life 这个不是游戏的东西  不知道的快去看看都已经做到什么样子    你们讨论的东西早就实现了

现在sony其实很清楚 home的东西会变成什么样  关键就是是否能达到一个高度类似于windows 或者取代www http 这种互联网的文本模型.  second life 其实已经达到取代目前所有文字模型的功能,但由于平台还是windows  如果sony依靠ps3这种独立硬件创造一个 matrix 也是有可能的

home就是matrix  关键是能否达到matrix的reload N次后的成熟度和广泛度.  至于zion也许就是xbox360的小众

作者: jump 时间: 2007-3-9 10:14

引用:

原帖由 jinwyp 于 2007-3-9 10:11 发表
楼上头像不错怎么做的

tg为什么这么多井底之蛙还在讨论home这个东西的概念雏形功能设计

还非要拿出虚拟人生这个游戏说事    有人终于说到second life 这个不是游戏的东西  不知道的快去看看都已经做到什么样子    你们讨论的东西早就实现了

现在sony其实很清楚 home的东西会变成什么样  关键就是是否能达到一个高度类似于windows 或者取代www http 这种互联网的文本模型.  second life 其实已经达到取代目前所有文字模型的功能,但由于平台还是windows  如果sony依靠ps3这种独立硬件创造一个 matrix 也是有可能的

home就是matrix  关键是能否达到matrix的reload N次后的成熟度和广泛度.  至于zion也许就是xbox360的小众

红字部分属扯淡。
sony的野心可不止这么简单

[ 本帖最后由 jump 于 2007-3-9 10:22 编辑 ]

作者: qazqaz 时间: 2007-3-9 10:19

引用:

原帖由 jinwyp 于 2007-3-9 10:11 发表
楼上头像不错怎么做的

tg为什么这么多井底之蛙还在讨论home这个东西的概念雏形功能设计

还非要拿出虚拟人生这个游戏说事有人终于说到second life 这个不是游戏的东西不知道的快去看看 ...

哈哈哈哈哈哈真是太好笑了！！
还windows高度，www http！真是高科技啊，我都不知道那些是什么名词！
matrix都出来了！果然模拟宇宙啊！！

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 10:21

引用:

原帖由 jinwyp 于 2007-3-9 10:11 发表
楼上头像不错怎么做的

tg为什么这么多井底之蛙还在讨论home这个东西的概念雏形功能设计

还非要拿出虚拟人生这个游戏说事有人终于说到second life 这个不是游戏的东西不知道的快去看看 ...

不要自己当井底之蛙，请看看我前面的帖子，我在第一个帖子中就说了《第二人生》，并将之比喻为Home的形态，不要说你只知道Second Life，换个中文就不知道什么意思了……

接触第二人生，我比这里的大多数人都早，所以最后才会有，我为什么要选择购买一台主机去玩第二人生？为什么不用性能更强、创意更容易发挥的PC？难道仅仅因为它的品牌叫SONY？

拿虚拟人生来说事，仅仅是因为它好理解。看贴不仔细的典型案例……

至于你说的什么Matrix，YY也是有限度的，而且可以说：SCE自己都不知道Home将变成什么样子，如同R版说的，一个4月就BETA测试的东西，现在都还没有拿出一个像样，成熟的有效方案，能对它有太大期望么？何况这种期望是针对家用机市场玩家，当然，如果仅仅就实现3D图像化的网络社区……你觉得它对某些人很有意义，那也另当别论了！

[ 本帖最后由阿卡于 2007-3-9 10:25 编辑 ]

作者: cf3b5 时间: 2007-3-9 10:28

说来说去还是一句话：RF们不相信Sony有这个能力。
毕竟Sony在他们的MS牌大脑中就是笨蛋厂商。
所以Sony的Idea他们理解不了的，看不懂的，他们就认为Sony是错误的，愚蠢的！
他们理解的，或者他们也比较认同的Idea，他们就改而批评Sony没有这个能力，必然会失败的！
基本定律～:D

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 10:31

引用:

原帖由 cf3b5 于 2007-3-9 10:28 发表
说来说去还是一句话：RF们不相信Sony有这个能力。
毕竟Sony在他们的MS牌大脑中就是笨蛋厂商。
所以Sony的Idea他们理解不了的，看不懂的，他们就认为Sony是错误的，愚蠢的！
他们理解的，或者他们也比较认同的 ...

看懂了这个帖子这么多话题再来喷，没营养的帖除了代表你来过，什么意义都没有~！~

这个帖子不是针对SCE的讨伐贴，也不是FANS战帖（至少现在还没有战……），仅仅是讨论PS Home可能存在的形态、重用以及在PS3上的战略地位！

作者: mushroom 时间: 2007-3-9 11:13

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-9 02:37 发表
我已经分析过了。以索尼在网络方面的一贯表现，我不认为内容提供商会有这种积极性。
■ 高亮部分纯属扯淡
你说XBLM、XBLA、Video Marketplace是卖产品我没意见。说Xbox LIVE是卖产品……呵呵～
我 ...

你说不需要就不需要了？
MS需要钱吗？
N需要Wiimote吗？
中国需要online game吗？

新的销售内容
新的销售模式
新的利润来源
你分析不需要就不需要？

连Community能够带来的 MONEY 都看不见，还分析个鸟。

作者: no77 时间: 2007-3-9 11:45

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-3-8 23:25 发表

理由很简单：你的想法太宅了

只有金字塔顶部的CU才会从这种游戏里里外外、虚虚实实、第一第三的乱交狂欢中获得快感

对于一般玩家而言，他买盘扔进PS3不直接进入GT5画面，还要先进Home逛一圈，然后打开 ...

不一定的说

站在玩家的角度来说，选择游戏即看重其方便快捷性，在另外一个方面，也会对与人对游戏的交流会有很大吸引力

将home当成浩方来说，玩家进入home的目的在于，能找到好友，然后一共进入一个游戏竞争，或是合作，不比单一个人玩有意思多了吗？

当然live也是支持这样的，但是更进一步来说，home从其发表来看能做成像是blog那样，做为一个空间，对同一个游戏感兴趣的朋友能自由的建一个房间并寻找进入同共讨论某些细节，然后进入同一个游戏实践，这就比单单的几个好友进入一个游戏，更有趣了

网络之所以吸引人，在于人天生有一种，被认同的需求感。被三五好友认同，显然不如被有同一爱好的游戏群体认同，更有吸引力.

与其说将home建设成一个第二人生那种全面的虚拟世界，不如将其看成，一个专注于游戏的互联网。存在的一切都是为了提高游戏的乐趣。

当然这是我个人看法，sony本身会如何看又是另外一回事了.

作者: rnxek 时间: 2007-3-9 12:04

引用:

原帖由 no77 于 2007-3-9 11:45 发表
与其说将home建设成一个第二人生那种全面的虚拟世界，不如将其看成，一个专注于游戏的互联网。存在的一切都是为了提高游戏的乐趣。

HOME和PS3游戏有关么？除了能够match making（lobby里找朋友），其他的功能更像一个MMO
LIVE可以让你和朋友在不同的游戏里交流，邀请朋友，而且都不用退出游戏，我看HOME这些都作不到吧

说到底，LIVE是一个网络OS性质的东西，而HOME更像一个OS上跑得游戏。微软同样推出一个MMO，社区3D化就有了

作者: west2046 时间: 2007-3-9 12:16

BD是PS3的卖点！
HOME是PS3的卖点！
强大的以后会出现的游戏是PS3的卖点？

作者: liuyicheng 时间: 2007-3-9 15:19

我承认我无法在现在看清这个HOME能发展出什么东西...但肯定不会是脱离现实网络软件硬件基础的东西.

Matrix这种东西,很可能在我们这些21世纪初的人都死了还在理论阶段...

作者: RestlessDream 时间: 2007-3-9 15:48

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-3-9 11:13 发表
连Community能够带来的 MONEY 都看不见，还分析个鸟。

你连已经带来MONEY的Xbox LIVE是个Community都看不见，还分析个鸟。

Xbox LIVE是什么？卖产品的？

作者: west2046 时间: 2007-3-9 15:54

这个Home对于第三方的游戏有什么帮助？
这个Home会增加第三方的收入吗？
如果没有的话，估计第三方不会有多大的投入！

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 16:05

引用:

原帖由 west2046 于 2007-3-9 15:54 发表
这个Home对于第三方的游戏有什么帮助？
这个Home会增加第三方的收入吗？
如果没有的话，估计第三方不会有多大的投入！

这句话是有偏差和混淆概念的……作为第一方制作的这样一个平台，本身就不应该让第三方有多大投入，XBOX Live让第三方投入很大么？？第三方乐于重视XO Live，其实也就是不需要自己再去二次开发，不需要多大投入，进入一个现成的成熟的平台即可，考虑的仅仅是自己以什么形式作出利于网络平台的游戏模式，比如对战形式一类……

现在Home我们考虑的是，第三方以怎么样个形式让自己的游戏和Home这个概念结合起来，而不只是一个展示平台或者广告平台，首先就是不需要太多资金投入，不需要自己重复建设，其次还需要找到一个合适的切入点……事实上，我们认为Home现在的咨询还不足以让我们看到他们怎么和第三方契合起来……

或许第三方对Home这个东西也是心有余而力不足，其实最可能的方法也就是类似Wii的Mii那样，在Home中的自己角色的一些特征和形象，能够应用到第三方游戏中去……

作者: trwindala 时间: 2007-3-9 16:18

我觉得像LIVE的成就分就是一个好点子，厂商无非设置几个成就而已，简单，又能让玩家有解锁的满足感。
HOME和游戏的互动最初估计就是和成就分一样的，只不过它的理念为“虚拟礼物”，拿到一定成就即可获得一定的虚拟礼物，用来装饰自己的房间，还可以向其他人炫耀。这个同样不需要多少成本，几个低建模的三维模型或者几幅壁纸而已。
概念是不错的，看能做到什么程度了。

作者: west2046 时间: 2007-3-9 16:40

引用:

原帖由阿卡于 2007-3-9 16:05 发表

这句话是有偏差和混淆概念的……作为第一方制作的这样一个平台，本身就不应该让第三方有多大投入，XBOX Live让第三方投入很大么？？第三方乐于重视XO Live，其实也就是不需要自己再去二次开发，不需要多大投 ...

如果第三方不去配合的话，Home就只不过是索尼在叫喊！Home也只不过是一个比较好看的免费平台！
现在就看不到第三方怎么在Home切入！
XO的Live第三方为什么这么热衷去投入，就是Live不用多大投入就会有盈利！
Home的盈利方法和Live一样的话，Home就只不过是Live的MJ！
如果PS3的游戏对Home有直观的改变，估计第三方的投入的费用不会少！第三方还会热衷投入吗？

[ 本帖最后由 west2046 于 2007-3-9 16:41 编辑 ]

作者: 阿卡 时间: 2007-3-9 17:27

引用:

原帖由 west2046 于 2007-3-9 16:40 发表

如果第三方不去配合的话，Home就只不过是索尼在叫喊！Home也只不过是一个比较好看的免费平台！
现在就看不到第三方怎么在Home切入！
XO的Live第三方为什么这么热衷去投入，就是Live不用多大投入就会有盈利！ ...

这就是问题的核心，所以我才说，如果真正做到Home和游戏互相融合，在游戏乐趣和体验倍增的条件下，同时玩家乐于接受的话，那么Home的确是有机会成为捆绑第三方的牢笼的！

其实我们常人可以预见的东西也就这点，要真和游戏融合，最大可能就是利用Home一个虚拟社区的某些特性，包括类似Wii的Mii设定型、XO Live的成就型，这两种来获得Home以及游戏中互动的效果，虽然这种互动其实意义最终不在改变游戏形态和类型，但是或许能吸引一部分玩家也难说。但是，第二人生这种模式有很大开拓型，不过它本身作为一个游戏程序，勉强和其他游戏结合在一起是不可能的！所以我说，最后Home可能会成功，但是不会让我激动，更不会引起什么革命性的变化~~

GDC上，SCE最重视的Home和小小星球，我至今没有看出SCE极力推荐的小小星球和Home有什么联系，虽然小小星球看上去的确很有意思！这么两个重头的东西之间没有实质联系，这也基本可以看得出SCE至少现在是不可能让游戏直接融入Home！或者它根本不知道如何融合才能吸引玩家和第三方。

当然了，比如什么Home虚拟形象在游戏直接使用，游戏成就在Home交换一些可以在虚拟社区中美化的玩意，这些都是可以实现了，不过仅仅是这样，也许有趣，但是意义也就仅限于此了！而且类似网络虚拟空间，这种形态的游戏空间，真的需要一点宅的精神才能在其中寻乐并常存！除非Home作为PS3的一个强制多媒体扩展功能，但是这对家电化的PS3来说，无疑又是一个致命伤……反正我觉得Home这么高调，对SCE来说，或许是一个很大的负担。

作者: rnxek 时间: 2007-3-9 17:44

我怎么看怎么觉得HOME和其他游戏厂商有竞争关系，玩家如果花时间在LOBBY里聊天闲逛就没时间玩游戏。
HOME更多像一个跑在PS Network上的MMO而已。MS如果想怎么样的话，同样推出类似的MMO供社区交流用就OK了，而LIVE比PSN更好用的本质还是没改变。
另外对于HOME中共享的部分表示怀疑，版权怎么办？别人花钱DOWN的片子能合法的播放给别人看么？有版权的影视作品等，上来就是提醒用户不能在公开场合播放该产品吧？

作者: planar 时间: 2007-3-9 17:47

引用:

原帖由 acoolbat 于 2007-3-8 22:32 发表

XO的重点是D版,便宜,三红

炫耀智商么```

作者: ssbbtbt 时间: 2007-3-9 17:53

引用:

原帖由 jump 于 2007-3-8 22:17 发表

这一段论证得比较荒唐。
按楼主的理论NU都是些连基本电脑操作都不懂的白目宅男。

楼主是LU还是NU？

所谓的nu，他们在某些方面的常识缺乏到令人发指，真的

作者: 红叶 时间: 2007-3-9 17:59

如果是搞虚拟社区的话，console平台的封闭性与社区的开放是格格不入的，会出现很多问题。

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