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标题: 关于刻盘和压盘的品质，谈谈自己的看法！ [打印本页]
作者: bio    时间: 2007-2-6 19:02     标题: 关于刻盘和压盘的品质，谈谈自己的看法！

玩了这么多年游戏，各类压盘和自己做的刻盘都用过不少，最近看见讨论刻盘压盘的帖子不少，所以在这里也谈谈自己的看法
     1、不论在什么机器上，DVD刻盘的读取声音都大于压盘，有时候声音还挺恐怖。 而压盘声音就要正常很多，和正版接近，除非压盘本身有问题
     2、部分机种存在dvd刻录盘的挑堞现象，如NGC，HL光驱的XO，而压盘不存在这个问题
     3、用PS2的时候，同是一个游戏，在保证刻盘和压盘都没有问题的情况下，刻盘进游戏的速度低于压盘，差距大概在1，2秒左右
     4、我第二台50009驱动实在用刻盘的时候烧掉的，在维修的时候师傅千叮嘱万嘱咐的叫我不要再用刻盘，刻盘伤机器 修好后读以前的刻盘有一半以上都发出滋滋的声音，读不出了，读压盘依然顺利 顺便说一下我刻盘都是用的变色龙，有少数啄木鸟的8X白盘，品质都不算差，刻盘时候都不超过4X
     5、以前用了N年的30000型PS2在末期读取压盘困难，但读刻盘却相当流畅，不解
      现在我基本上都不用刻盘了，虽说很多人都说刻盘好，保护光头，但并没有人拿出绝对的证据。各类测试软件也仅仅是在电脑上用光驱进行，而我们用刻盘游戏是在游戏机上，在电脑上读取很流畅的盘有可能在游戏机上就无法读取，两种光驱之间在设计上就存在一定的差异（你认为索尼微软会故意优化光驱对刻录盘的支持，方便你玩盗版？没有屏蔽刻盘读取功能都算好了！ ），所以个人用电脑测试游戏刻盘并不一定准确实用
      我还是用压盘吧，反正用压盘的人也占大多数，就算机器要挂也是大家挂！
作者: breakdown    时间: 2007-2-6 19:10

你自己用的刻录盘恰恰是质量比较差的那些。。。。。
关键还是一个价格问题
作者: bio    时间: 2007-2-6 19:22

变色龙应该不算差吧。。。。。。。。。。。用了几张啄木鸟的也没有觉得哪里差
作者: Zico2003    时间: 2007-2-6 19:27

压盘机怎么是民用刻录机能比的...
作者: 深蓝色    时间: 2007-2-6 19:31

我机器也是50009的，之前用RITEK的ANV刻盘在自己机器上很难读出，而到同学的55006上却都一次读出，刻录速度是4X，现在改用三菱的樱花系列 改用2。4X刻录在我自己机器上也能流畅读出了，而且分别试了FF12压盘，刻盘场景切换的时间，基本一致。
作者: hugang    时间: 2007-2-6 19:41

关键还是要看牌子。
自己刻盘的话，要费很多盘才能总结出点经验，比较麻烦。
一般来说，压盘的自杀率比较高。
作者: 爱在那片青空下    时间: 2007-2-6 19:41

绝对是压盘好
我所有的机器都是以压盘为主
到现在没有光头坏掉的
作者: hugang    时间: 2007-2-6 19:47

引用:
原帖由 爱在那片青空下 于 2007-2-6 19:41 发表
绝对是压盘好
我所有的机器都是以压盘为主
到现在没有光头坏掉的
压盘自杀了多少张？
作者: vany    时间: 2007-2-6 19:54

2、部分机种存在dvd刻录盘的挑堞现象，如NGC，HL光驱的XO，而压盘不存在这个问题

XO前段时间的偶像大师挑光驱是因为版本问题，lz你懂不懂啊？
有了ISO才能压盘，lz你懂不懂啊？
为什么声音会响，是因为盘不平，同心圆不不圆，lz你懂不懂啊？
你去拿张压盘和大家说得最差的ANV比比，那个盘更符合标准。
看了半天，只有一个词可以形容，一派胡言。
竟然说，DVD刻盘的读取声音都大于压盘。我怀疑lz的心理作用太强了。
我从ss开始刻cdr，ps2开始刻DVD-R，从XO开始刻DVD+R DL
这上面能比得上刻录的D只有SS刚出来的50元/张的那种盘。
刻盘唯一比压盘差的方面就是反射率低，所以质量差的刻盘会有些机器读不出来。
我很少写这么多，但lz对大家的误导我是看不下去了
再说一次，我02年买的ps2 30006到现在没换过光头，没有哪张盘读不出，lz你行不行？
作者: vany    时间: 2007-2-6 19:57

没有哪个js会希望你用刻盘的，因为这样他们赚不到D的钱了，因为这样你坏得少了，因为这样他们就只能做一票子买卖了。
作者: vany    时间: 2007-2-6 20:00

还说 “两种光驱之间在设计上就存在一定的差异”

不要把无知当个性，XO的光驱除了接口是SATA的，其它就和普通dvd光驱一样，lz你懂不懂啊
作者: 转砂轮    时间: 2007-2-6 20:00

4.我第二台50009驱动实在用刻盘的时候烧掉的，在维修的时候师傅千叮嘱万嘱咐的叫我不要再用刻盘，刻盘伤机器 修好后读以前的刻盘有一半以上都发出滋滋的声音，读不出了，读压盘依然顺利 顺便说一下我刻盘都是用的变色龙，有少数啄木鸟的8X白盘，品质都不算差，刻盘时候都不超过4X
--------------------------现在许多压盘读都读不出,自杀得还快,你说哪个伤机,如果大家都刻盘,国内大多数店都要关门了,所以师傅建议你用更伤机的压盘,这样的话没多久你又可能找他修,多好啊
作者: shangchi    时间: 2007-2-6 20:06

我想说的是，现在360的双层压盘和以往的单层CDROM以及DVDROM不能一概而论
而刻录的CD-R和DVD+R同样和DL刻录盘不能一概而论
以前的压盘品质参差不齐，某种程度上来说确实没有刻录盘好，刻录盘起码盘基是比较平整的，螺旋也是比较圆的
而现在的DL刻录盘对生产工艺要求很高，并不是小厂能做得出来的，所以才会只有这么几个品牌，所以才会这么贵。而偏偏针对360的这些压盘品质都还不错，所以我才认为以360的盘来说，还是尽量选择压盘比较好
作者: vany    时间: 2007-2-6 20:13

没见过外面满大街跑的散装D9？
可能你盘平不平，同心圆是否够圆看不太出。但盘后面的水纹气泡你总看得见的吧？
拿这种来说质量，未免有些啼笑皆非
作者: shangchi    时间: 2007-2-6 20:15

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 20:13 发表
没见过外面满大街跑的散装D9？
可能你盘平不平，同心圆是否够圆看不太出。但盘后面的水纹气泡你总看得见的吧？
拿这种来说质量，未免有些啼笑皆非
你是说DL刻录盘的质量很差？
所以自己刻录的话一定要选好盘啊，比如20元一张左右的。用铼德ANV真的不如买来的D版压盘（以360盘来说）
作者: vany    时间: 2007-2-6 20:22

我说的散装D9是目前外面买的没有盒子只有一张纸的D9
同我2年前买的18块一张的D9电影已经完全不一样了。
你拿ANV和压盘来比比看谁有水纹，只要不是瞎子，一看就知道。
我原来不用ANV，用的莱德X系列（10/p），不过ANV确实便宜，而且目前质量尚可，所以现在用ANV。
ANV比X系列薄一点，我摸得出，所以便宜。
作者: shangchi    时间: 2007-2-6 20:25

我说的D版压盘都是指360上用的游戏盘，其他D版压盘不在这个范围内，这句话我已经说过很多次了，另一个帖子里也有实实在在的KProbe测试结果
作者: vany    时间: 2007-2-6 20:28

难道也要我来做一次测试？
我保证结果正好相反，你信不信？
作者: vany    时间: 2007-2-6 20:30

我也买过XO压盘的好发
rr6换了我三次，就因为某关loading死机
不想说而已
作者: shangchi    时间: 2007-2-6 20:34

不知道你看没看我那个测试结果……
不过我敢说铼德ANV这种渣盘怎么刻也刻不出那几张接近完美品质的360游戏盘的质量
如果是20元一张的盒装单片盘，基本上也都是符合标准的，同样都是符合标准的两个结果，请教这结果如何相反？
作者: shangchi    时间: 2007-2-6 20:36

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 20:30 发表
我也买过XO压盘的好发
rr6换了我三次，就因为某关loading死机
不想说而已
换同样盘号的盘当然品质还是差不多的……当然也不排除换其他盘号的RR6也同样很渣的可能
像这种情况就要自己刻，用好刻录盘
作者: bio    时间: 2007-2-6 20:50

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 19:54 发表
2、部分机种存在dvd刻录盘的挑堞现象，如NGC，HL光驱的XO，而压盘不存在这个问题

XO前段时间的偶像大师挑光驱是因为版本问题，lz你懂不懂啊？
有了ISO才能压盘，lz你懂不懂啊？
为什么声音会响，是因为盘不 ...
1，怎么扯到偶像大师了。。。。。。。 我说的XO挑盘是指HL光驱，只认先锋和华硕的刻录机刻出来的盘，而三星光驱读任何刻录机刻盘都能够读出。我是NEC的刻录机，以前用威宝盒装盘刻过一张丧尸围城，在我的HL光驱上读不出来，在别人的港版三星光驱上很流畅
      2，这个我的确不太懂，毕竟我不是D版商，据我所知以前PS时代没有ISO下载好像都是直接从正版母盘上提取ISO，再压盘，不过非要ISO才能压盘的话，正版压盘的时候谁来给他提供ISO？
      3，我所说的声音并不是把光盘放入光驱后光盘旋转的声音，而是寻道和光头读取数据所发出的声音，而恰恰就是这种声音，刻录盘要比压盘大。这个不会是我的心理作用，相信用过刻盘和压盘的朋友都有这种体会

      我发这样的帖子只是谈谈我自己的使用体会，并不是要针对某人，建立权威，也不是要误导什么人。毕竟我不是专业，肯定会有很多不恰当的认识，还请这位朋友积点口德，说话稍微能够客气一点。
作者: bio    时间: 2007-2-6 20:58

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 20:00 发表
还说 “两种光驱之间在设计上就存在一定的差异”

不要把无知当个性，XO的光驱除了接口是SATA的，其它就和普通dvd光驱一样，lz你懂不懂啊
我说的差异并不是构造上的差异。XO虽然是用的SATA光驱，但是在生产的时候毕竟是XO用的，不是电脑用，所以没有必要把支持DL刻盘的功能做的象电脑光驱那么好，这就导致了HL光驱挑刻录盘的现象。NGC光驱挑刻录盘也是这个道理
作者: vany    时间: 2007-2-6 21:01

1、刻录机的问题别扯到盘上面来
2、由于无法使用激光直接将坑洞信号刻在坚硬的金属母盘上面，所以必须透过一些手续来达成。
首先必须准备一块圆形平板状的厚玻璃基板，把它放在in-line mastering机器中。该机器对玻璃基板进行清洗（通常使用硝酸或具有溶解力的物质），然后在其表面均匀地涂布称为"photoresist"（光刻胶，PR，这是一种光敏感物质）的物质，厚度为130皮米（10-9）。经过约20分钟烘干后，激光就可以将信号坑洞记录在这层PR物质上面了。
计算机把DLT上的数据读出来，然后解释成为"开和关的脉冲"（形成数据凹坑）。激光束刻录器 (LBR) 用激光来照射PR物质，在玻璃基板的PR物质上面烧出信息坑，这个步骤就像是拍照时底片在相机的片匣里面曝光一般，LBR只是将坑洞信号注记在PR物质上（产生一些化学变化）。就像底片拍摄完成要经过显影的手续一般，经过注记的玻璃基板还要将反应过后应去除的PR物质除掉，上面的坑洞信号才真正与所要压制的DVD Video盘片内容相同，这样便完成了玻璃母盘制作的部分。

这一部分，盗版水平是到不了正版的等级的。

3、难道旋转的声音就可以无视无听了？光头寻道，难道压盘的和刻盘的有区别？数据位置不一样？如果不一样就是不是完整copy了。

我是看不下去了，不成熟的想法，还是先验证一下的好。
作者: vany    时间: 2007-2-6 21:03

引用:
原帖由 bio 于 2007-2-6 20:58 发表



      我说的差异并不是构造上的差异。XO虽然是用的SATA光驱，但是在生产的时候毕竟是XO用的，不是电脑用，所以没有必要把支持DL刻盘的功能做的象电脑光驱那么好，这就导致了HL光驱挑刻录盘的现象。NGC光 ...
你是MS指定的光驱生产商？还是那只是你的猜测？
作者: bio    时间: 2007-2-6 21:13

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 21:01 发表
1、刻录机的问题别扯到盘上面来
2、由于无法使用激光直接将坑洞信号刻在坚硬的金属母盘上面，所以必须透过一些手续来达成。
首先必须准备一块圆形平板状的厚玻璃基板，把它放在in-line mastering机器中。该机 ...
光头寻道和读取的声音刻盘的确比压盘大，刻录盘的反射率比压盘要小很多，光头需要更大的功率来读取，这应该是声音大的主要原因吧
作者: bio    时间: 2007-2-6 21:16

引用:
原帖由 vany 于 2007-2-6 21:03 发表


你是MS指定的光驱生产商？还是那只是你的猜测？
姑且叫推测吧 游戏机光驱挑刻盘，而电脑光驱没听说过挑刻盘，这种现象也只能这么解释了吧
作者: darkryu    时间: 2007-2-6 21:22

引用:
原帖由 bio 于 2007-2-6 20:58 发表



      我说的差异并不是构造上的差异。XO虽然是用的SATA光驱，但是在生产的时候毕竟是XO用的，不是电脑用，所以没有必要把支持DL刻盘的功能做的象电脑光驱那么好，这就导致了HL光驱挑刻录盘的现象。NGC光 ...
HL初期有难以读取DL刻录盘的状况是固件造成的，早就解决了。
作者: 西门乔    时间: 2007-2-7 11:15

没感觉刻盘的声音大啊！实在很纳闷为什么有兄弟会这么说！机器混用D盘和刻盘！光头出问题时就全怪刻盘！太不公平！不过要证明2者哪个好！确实还很难说！
毕竟现在XO的D盘已经是当垃圾卖了！钱少的人去拣几张先爽起来！等钱攒够了！正好光头也不行的时候去换个光头！再过段时间再攒多一点钱等机器3红了再买台新型号的改良版！确实是不错的选择！呵呵！
作者: dreamsword    时间: 2007-2-7 13:15

似乎多数人还是承认刻盘的激光反射率要低于压盘的，那么应该也就能明白长期用刻盘等于长期人为的加大光头的功率=折寿。

我很奇怪在这个工业化已经如此发达的时代还有这么多人为了单纯爱好以外的原因干手工活。因为任何已经工业化产品的产量和质量都是要远远高于手工作坊的。

dvd的复制确实不是想象的那么容易。但是生产正版和盗版的压盘机是毫无不同的，几乎没有理由怀疑盗版压盘会存在与正版在质量上质的差距。

在某些极端情况下，比如买浦科特刻录机,三菱dvd-dl,用nero或者酒精低速刻录,也只能达到较为接近压盘的质量和成功率。但是这么做的成本是远远高于换x360光头的......
作者: shangchi    时间: 2007-2-7 13:22

不知道对不对，有待指正：
压盘的激光反射率>90%
CD-R刻录盘的激光反射率为65～70%
CD-RW刻录盘的激光反射率为20%（要不就是35%？不记得了）
DVD±R刻录盘的激光反射率为18%（规范要求）
DVD±RW不知道
DVD±R DL刻录盘第一层激光反射率>18%且透射率>50%，第二层激光反射率>18%（规范要求）。
PS.这就是DL盘为什么成本高且对生产工艺要求很严格的主要原因。
此外光驱在读刻录盘时会增加激光头功率，最多增加1mW

[ 本帖最后由 shangchi 于 2007-2-7 13:33 编辑 ]
作者: 西门乔    时间: 2007-2-7 19:51

引用:
原帖由 dreamsword 于 2007-2-7 13:15 发表
似乎多数人还是承认刻盘的激光反射率要低于压盘的，那么应该也就能明白长期用刻盘等于长期人为的加大光头的功率=折寿。

我很奇怪在这个工业化已经如此发达的时代还有这么多人为了单纯爱好以外的原因干手工活 ...
机器可能会没区别！但母版的量就大不一样了！打个比方！正版的母版限量压１００００张报废的！Ｄ盘要要最起码１０００００万张才能降到一块多的成本！你想那超压的９００００张的质量会稳定吗？
作者: dreamsword    时间: 2007-2-7 23:48

引用:
原帖由 西门乔 于 2007-2-7 19:51 发表


机器可能会没区别！但母版的量就大不一样了！打个比方！正版的母版限量压１００００张报废的！Ｄ盘要要最起码１０００００万张才能降到一块多的成本！你想那超压的９００００张的质量会稳定吗？
原来满大街都是的DVD盗版的母盘比钻石还值钱.....一定是火星科技....
作者: dreamsword    时间: 2007-2-7 23:54

丝网印刷制作数量 制版出片费A级光盘光盘刻录制作时间
CD一次做起<= 1000片

为了更好的为客户服务,本厂免费为客户提供出片制版本厂拥有6台大型六色丝网印刷机,所以光盘面印刷不存在几色的说法.均价:0.5元/片(量大价格可议)

1.2元/片0.8元/片3-7工作日
<=10000片1.1元/片0.5元/片5-10工作日
>10000片1.05元/片0.3元/片8-15工作日
DVD一次做起<= 1000片2元/片1.5元/片3-7工作日
<=10000片1.8元/片1.0元/片5-10工作日
>10000片1.6元/片0.7元/片8-15工作日



http://www.51pack.net/guangpanyinshua.htm

随手baidu到的地球dvd压盘价格...<=1000张也才3.5一张。公司电话是北京的，外地可能更便宜。

http://www.kmiss.com/zhizuo.asp

这个更直白，落后的地球科技dvd母盘明码标价1000一张....

[ 本帖最后由 dreamsword 于 2007-2-8 00:05 编辑 ]
作者: 西门乔    时间: 2007-2-8 08:04

恩!楼上的信息很好!能发个D9的制作价目表吗?可能我估计的数据有些夸张!但D9的制作成本没这么便宜吧!呵呵!
作者: hp10161016    时间: 2007-2-8 08:12

引用:
原帖由 breakdown 于 2007-2-6 19:10 发表
你自己用的刻录盘恰恰是质量比较差的那些。。。。。
关键还是一个价格问题
并不是这样,我以前刻PS2的早期游戏,诸如捍卫战士,珠罗记公园还有后来出的什么美少女写真之类,都是用的12元带碟盒的SONY碟,后来光头逐渐老化后还是读压盘比读这些刻盘顺利得多~~
我同意LZ的意见~
作者: 铁人亚峰    时间: 2007-2-8 08:15

现在压缩盘质量都比较稳定,我PS2玩了好几年的压缩盘也没坏.现在玩360也都是买压缩盘
作者: westlost    时间: 2007-2-8 08:30

就跟买z版一样，玩压盘和高档刻录盘比，多玩几个d就够换光头了
作者: PSPRR    时间: 2007-2-8 08:42

无知的LZ 被JS骗了……可怜下

4X刻盘读不出的话，试试用1-2X刻，或许有用
作者: hp10161016    时间: 2007-2-8 08:46

像LS所说,用1-2X刻的话,慢都慢死了~
还刻什么盘,何况我的PS2读了不下2000种压盘了,到现在还是流畅的很~~30000型,玩高档刻盘还贵,还要开BT下载,费电,费刻录机,电脑折旧,七七八八下来不知道比用压盘增加多少成本了
作者: yellowbigbird    时间: 2007-2-8 08:48

引用:
原帖由 西门乔 于 2007-2-7 19:51 发表


机器可能会没区别！但母版的量就大不一样了！打个比方！正版的母版限量压１００００张报废的！Ｄ盘要要最起码１０００００万张才能降到一块多的成本！你想那超压的９００００张的质量会稳定吗？
一直以为z贵, 是卖知识
怎么跑来卖母盘了.
作者: PSPRR    时间: 2007-2-8 08:49

引用:
原帖由 铁人亚峰 于 2007-2-8 08:15 发表
现在压缩盘质量都比较稳定,我PS2玩了好几年的压缩盘也没坏.现在玩360也都是买压缩盘
压缩盘？火星科技？
作者: yellowbigbird    时间: 2007-2-8 08:50

我用我下面担保
老子ps2 4年了
读了无数游戏,95%是压盘
剩下刻录过美板
后来进了hdl
现在光头还ok



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