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标题: 为Mass Effect最近狂操美式RPG（附美式RPG简史及点评座谈） [打印本页]

作者: eva3d 时间: 2007-2-6 09:14 标题: 为Mass Effect最近狂操美式RPG（附美式RPG简史及点评座谈）

已经打完KOTOR光明路线，目前正在打KOTOR2... 之后再操一下老头卷轴4
与日式RPG靠找人对话就可以过关比较起来，美式RPG用不同态度来处理一个个QUEST的方式现在更吸引我...奇怪的是..30岁之前只喜欢日式RPG华丽的画面和战斗...根本没兴趣和耐心来玩美式RPG的...看着那些对话就烦，现在居然可以废寝忘食的玩。年龄真是一个奇怪的东西...

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-2-6 13:42 编辑 ]

作者: harcker 时间: 2007-2-6 09:23

说明你老了。。。我也一样〉。。

作者: akirasai 时间: 2007-2-6 09:29

和看电视剧也一样,以前看日剧,现在都看美剧
以前玩日式游戏,现在玩美式游戏

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 09:32

En....其实像Kortor和Jade都比当年PC上Blackisle的游戏简化了不少，不过这也是出在家用主机的必要之举，我有种预感......本世代美式Rpg将取代日式Rpg在家用机上的主流地位:D

作者: 灌水马甲 时间: 2007-2-6 09:36

只要是RPG, 不管美式日式, 都玩不来, 玩一会儿就会烦.

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 09:41

建议补课以下作品：

必玩：Jade Empire（记得下典藏版补丁，有新招式和新人物曾和尚可用）、 TES3: Morrowind （一定要GOTY版，含GUI 改进＋2资料片）、Fable（一定要Lost Chapter版）

不怕ARPG练级的，玩一下 BGDA、BGDA2、DnD Heroes（DDH极适合多人合作）、X-Men两作。

如果能找到 Arx Fatalis 和 The Bard's Tale（一定要D9版），也不妨一试

这样修炼过以后，Xbox上的欧美RPG基本就完美了～

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 09:42

引用:

原帖由 slowsonic 于 2007-2-6 09:32 发表
En....其实像Kortor和Jade都比当年PC上Blackisle的游戏简化了不少，不过这也是出在家用主机的必要之举，我有种预感......本世代美式Rpg将取代日式Rpg在家用机上的主流地位:D

KOTOR用的是SW的战役设定和D20规则

Jade Empire是原创规则，更加简单得不能再简单。除了对话和任务系统，整一个ARPG。

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 09:48

对了，问一下Fable的Lost Charpter都加了些什么东东啊？

作者: eva3d 时间: 2007-2-6 09:52

JadeEmpire通过了
BGDA、BGDA2 The Bard's Tale也都通了,这几个游戏纯粹当作ARPG(Diablo like)来打的.

Fable么....随着XBOX的浮云，没机会再try了...
我现在的KOTOR1/2都是玩的PC版

作者: 夕雨 时间: 2007-2-6 09:53

可能见解不同，偶觉得Jade Empire和FABLE是非常一般的游戏……

FABLE没有预想的好，加上软绵绵的手感，完全提不起兴趣

JE因为有武侠的感觉而稍微玩了一下，到第一个海盗BOSS那里看到他怪异的人设，非常想放下手柄……
之后忍着玩到狐狸精那里，我靠，一个满城尽是大波妹的体型配上狐狸脸……彻底封盘啊~！

作者: hein 时间: 2007-2-6 09:55

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 09:41 发表
建议补课以下作品：

必玩：Jade Empire（记得下典藏版补丁，有新招式和新人物曾和尚可用）、 TES3: Morrowind （一定要GOTY版，含GUI 改进＋2资料片）、Fable（一定要Lost Chapter版）

不怕ARPG练级的，玩 ...

Arx Fatalis D5有什么问题吗？

作者: veryend 时间: 2007-2-6 09:55

KOTOR不玩黑暗路線最後就不能和妹子搞了…………可惜

作者: GougouTGFC 时间: 2007-2-6 09:58

我说楼上几位，能不能给个全称或者中文名？像KORTOR,TES3: Morrowind （一定要GOTY版，含GUI 改进＋2资料片）,DnD Heroes（DDH极适合多人合作）,这些都看不懂...

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 10:04

JE是加拿大人做的中国背景游戏，咱们纯正炎黄子孙看起来肯定觉得滑稽，当时玩到哪个像极了李逵的队友那，一问丫居然真叫黑旋风，我那叫一晕:D

Fable提出了很多新东西，但并没完全发挥出来，而且规模和流程也稍显不足，等2代吧。

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 10:11

KOTOR没有玩过，KOTOR II通了5遍，好游戏啊。
Black Isle全游戏阵容PC版收藏！可惜有几个没有通关，实在时间不够，收藏了等有空翻出来玩。
Fable系列没有玩过。
美式RPG感觉比日式的更有角色扮演的深度，其实故事情节也很有意思，而且普遍的自由度比较大，游戏规则则更加复杂严谨，感觉是更加耐玩一些，不过LZ说得对，美式的RPG也许更加适合年龄稍大一些的人。

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 10:16

另外KOTOR还是Sith最高!!!

作者: huangxu101 时间: 2007-2-6 10:17

LZ不是头像爆发了吗

作者: eva3d 时间: 2007-2-6 10:29

啧啧...花钱修复了....

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-2-6 10:32

想了半天：我在xb上玩过啥rpg来着？
最后只想到个sudeki。

实在233，这属于欧美人做的日式rpg，风格非常别扭，我居然玩得津津有味

插曲是：正玩着某山口山迷路过曰：“你也山口山啦？”

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 10:34

其实,只要你有耐心玩掉arx fatalis(哪怕只玩了一半),就可以成为美式RPG的狂热饭了.
其他游戏,除了KOTOR和TES,都不那么CORE了.
这个游戏绝对可以检验你是否是美式RPG真饭.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-2-6 10:36 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 10:36

引用:

原帖由 hein 于 2007-2-6 09:55 发表
Arx Fatalis D5有什么问题吗？

Arx Fatalis 的D5没问题

说的是The Bard's Tale，市面上出现过掐掉音轨的D5版……

这没有音乐还叫什么Bard's Tale……三个地精跳舞那个搞啊～～

另外，Sudeki 漏了说，其实MGS内部对这游戏评价不错，呵呵。个人觉得Sudeki 的音乐还是不错的。尤其接近尾声飞跃天空那段CG～

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-2-6 10:48

sudeki的图像、音乐都是相当棒的，只是它风格实在怪异，无怪喜欢的人不多。
跑路像山口山，任务和遇敌像日式rpg，战斗像网游，肉搏不伦不类，远程是fps……
天，我再没见过更另类的了。

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 10:49

Arx Fatalis 是PC Game么，什么年代的作品？

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:01

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 10:49 发表
Arx Fatalis 是PC Game么，什么年代的作品？

德国人做的。有PC和Xbox版

猛男兄说得无错，Arx Fatalis其实是3D化的经典美式RPG正宗，游戏模式非常古老……第一人称的地城冒险，无休无止，阴暗单调……

简单地说，不停地吃～～:D

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:01

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 10:49 发表
Arx Fatalis 是PC Game么，什么年代的作品？

PC上也有,当然,是先有的PC版.有个中文名,似乎叫做地城英雄.02年的游戏了.
这是个相当令人郁闷和烦闷的游戏.
当然,除非你是铁杆的地下城饭.
整个游戏中看不到天空. 你永远处在这个巨大的地下城内.
地城有各种种族和城市... 很迷人.

作者: westlost 时间: 2007-2-6 11:01

没怎么玩过美版rpg
美版的世界观和日版差别很大，一时无法接受，但美版自由度比日版高几个层次

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 11:07

那个.......“奥秘”这游戏有人玩过么？
一直感兴趣，不知水准怎样

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:08

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 11:01 发表

PC上也有,当然,是先有的PC版.有个中文名,似乎叫做地城英雄.02年的游戏了.
这是个相当令人郁闷和烦闷的游戏.
当然,除非你是铁杆的地下城饭.
整个游戏中看不到天空. 你永远处在这个巨大的地下城内.
地城有 ...

看了些介绍，当年是无冬的天下啊，感觉这个游戏的确在素质上不如NWN

作者: Jonsoncao 时间: 2007-2-6 11:10

ME surely is very Kotorish, u chose the right game

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:11

引用:

原帖由 westlost 于 2007-2-6 11:01 发表
没怎么玩过美版rpg
美版的世界观和日版差别很大，一时无法接受，但美版自由度比日版高几个层次

日式RPG是让你看一个故事，你与故事的互动有限。
而美式RPG是让你自己写下你自己的故事。
在我看来那才是真正的Role Playing。

作者: 兵者诡道 时间: 2007-2-6 11:13

由于英语水平不行　　所以就只通了翡翠帝国

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:14

引用:

原帖由 westlost 于 2007-2-6 11:01 发表
没怎么玩过美版rpg
美版的世界观和日版差别很大，一时无法接受，但美版自由度比日版高几个层次

建议你去看一些电影,从中开始吸收和接受世界观.
这样比直接从游戏中开始受教要容易一些.
中世纪题材的有:圣女贞德,亚瑟王,天国王朝,罗宾汉,十日谈,铁面人,包括勇敢的心这类主旋律电影.
奇幻题材的有:龙与地下城(其实相当的烂,单作为电影我不怎么推荐),指环王...

未来题材的有: 星际迷航系列,SW系列,星际之门系列...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:15

引用:

原帖由 slowsonic 于 2007-2-6 11:07 发表
那个.......“奥秘”这游戏有人玩过么？
一直感兴趣，不知水准怎样

Fallout主脑Tim Cain大叔还没开始做 Fallout 2就带心腹离开黑岛自立门户，成立Troika，做的第一个就是《奥秘》

俺当年收了套正版……绝赞……

画面是惨了点，bug是多了点……但绝对的Tim Cain的个人风格～～人物属性系统比Fo还复杂，世界观的野心比Fo还大，自由度自然比Fo还高……边参考详细的手册边创建人物，仔细的话要半个小时吧……当然也可以pick默认的～～

音乐狂赞～～全部是纯小提琴～～雪乐山的官网有下～～完美营造科技与魔法共存的世界……

可以说这是Tim Cain的Fo2.5

强烈推荐！

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:16

引用:

原帖由 slowsonic 于 2007-2-6 11:07 发表
那个.......“奥秘”这游戏有人玩过么？
一直感兴趣，不知水准怎样

奥秘也是个CORE向的游戏.
当年在NT里讨论的也不怎么多.
不过,这实在是个好游戏. 画面,对话,创意都很华丽.
蒸汽和魔法...之前似乎还没有提出过.

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 11:20

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 13:15 发表

Fallout主脑Tim Cain大叔还没开始做 Fallout 2就带心腹离开黑岛自立门户，成立Troika，做的第一个就是《奥秘》

俺当年收了套正 ...

好，改天去2nd hand店陶陶看。

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:20

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:08 发表

看了些介绍，当年是无冬的天下啊，感觉这个游戏的确在素质上不如NWN

你要理解,无冬是个怎样的游戏.
无冬是带着怎样的使命来到这个世界的.

其实,从我的观点来说,从单人游戏素质来说,ARX FATALIS绝对超过NWN.
当然,这么比不公平.其实,NWN没有单人游戏(我的比喻),或者ARX FATALIS没有联网游戏.
这两者不能拿来比.
ARX FATALIS是用来向地下创世纪致敬的游戏,CORE向100%.NWN是开创新纪元的游戏.怎么能比.

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:21

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:08 发表
看了些介绍，当年是无冬的天下啊，感觉这个游戏的确在素质上不如NWN

和NWN完全没可比性。不是说谁渣谁强，而是苹果和香蕉完全无法比较谁更好吃。

NWN的使命是把第三人称DnD带入全3D＋3E纪元（鉴于之前抢了“第一”的PoR2《光芒之池2》不怎么样……）

Arx完全是复古……如果你接触过巫术8，就知道Arx还是很人性化的……

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:22

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 11:15 发表

Fallout主脑Tim Cain大叔还没开始做 Fallout 2就带心腹离开黑岛自立门户，成立Troika，做的第一个就是《奥秘》

俺当年收了套正 ...

缺点过于明显了，这个游戏bug太多...

作者: 没钱的命 时间: 2007-2-6 11:22

美式RPG没有爱啊~~~~~~~~~~

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:24

引用:

原帖由 slowsonic 于 2007-2-6 11:20 发表

好，改天去2nd hand店陶陶看。

记得多备份存盘

否则你会死得很难看的.

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:26

引用:

原帖由 没钱的命 于 2007-2-6 11:22 发表
美式RPG没有爱啊~~~~~~~~~~

美式RPG的爱是种宏伟的爱.
就好像太阳星辰之爱之于人间的凡夫俗子之爱.

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:29

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 11:16 发表

奥秘也是个CORE向的游戏.
当年在NT里讨论的也不怎么多.
不过,这实在是个好游戏. 画面,对话,创意都很华丽.
蒸汽和魔法...之前似乎还没有提出过.

华彩的正版引进的很不错。手册、完全功略翻译得极好。GS/NT都出没的诺里斯大人在手册封底被感谢了下……这群老家伙……

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:22 发表
缺点过于明显了，这个游戏bug太多...

Tim Cain出的那几个游戏bug都多，包括后来的灰鹰ToEE，用HL2引擎的Bloodline……

这是诅咒！黑岛的诅咒！

熊叔要看内涵！内涵最高！拜熊叔教最高！

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2007-2-6 11:39 编辑 ]

作者: mouseguard 时间: 2007-2-6 11:30

弱弱的问一句, ME的发售日期是几时? 特指亚版....

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:33

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-2-6 11:30 发表
弱弱的问一句, ME的发售日期是几时? 特指亚版....

前两天谣言传美版是 5月18日

结果给万恶的Gamespot Rumor Control 给枪毙了……

亚版就自行想象吧……

熊猫烧香美版是全区……

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:34

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 11:21 发表

和NWN完全没可比性。不是说谁渣谁强，而是苹果和香蕉完全无法比较谁更好吃。

NWN的使命是把第三人称DnD带入全3D＋3E纪元（鉴于之前抢了“第一”的PoR2《光芒之池2》不怎么样……）

Arx完全是复古…… ...

可能我完全是Black Isle的死忠吧，Fallout 1 & 2 把我彻底征服，之后又是更加令人惊叹的Buldur's Gate系列和Planescape Torment。
所以当年会没有看到这个游戏的存在。

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 11:36

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-2-6 13:30 发表
弱弱的问一句, ME的发售日期是几时? 特指亚版....

还没准日子呢，前两天Australia的Xbox.com说是5月18，但迅速被拿下去了。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:42

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:34 发表
可能我完全是Black Isle的死忠吧，Fallout 1 & 2 把我彻底征服，之后又是更加令人惊叹的Buldur's Gate系列和Planescape Torment。
所以当年会没有看到这个游戏的存在。

又来了……RPG史上最大冤案之一……

Baldur's Gate是BioWare做的……BIS帮了点忙

归BIS的有Fo1、Fo2、Torment、IWD1、IWD2～就是没有BG～

而且这一系列DnD作品也都是BioWare的Infinity引擎……

大狗以前写过一篇长文讲BioWare和BIS的关系……自己去搜一下好了……

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 11:43

关键是伟大的infinity引擎迷惑了一干人等...

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:49

呵呵，这个我知道，不过其实一开始Fan的是Black Isle啊，而且BG和NWN也是Black Isle发行的。
从某种意义上说，我喜欢Planescape Torment更甚于Buldur's Gate.

[ 本帖最后由 silverhoof 于 2007-2-6 11:55 编辑 ]

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:49

说起来BioWare真爱做引擎……从Infinity开始，NWN的Aurora，再到kotor，JE用的升级版kotor……还有nwn2……

这回ME总算学乖改用UE3了……

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 11:52

还不是因为ME是Action RPG，如果他们再做一款D&D肯定还用自己的引擎。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:56

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:49 发表
呵呵，这个我知道，不过其实一开始Fan的是Black Isle啊。
从某种意义上说，我喜欢Planescape Torment更甚于Buldur's Gate.

呃，很多人喜欢Torment 甚于 Baldur's Gate……

但Torment的问题在于重玩价值不如BG，无名氏同学怎么看都适合练猛男战士……而且为了剧情完美，最好靠对话解决问题。

BG的内涵就深了……很多人是一口气从一代开始通剑湾通BG2再通巴尔……BG2的进阶职业设定很精彩，ADnD2.5

在我心里么……只要是Infinity的都高……

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 11:58

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 11:52 发表
还不是因为ME是Action RPG，如果他们再做一款D&D肯定还用自己的引擎。

ME绝对不是ARPG。从目前公布的一切看，ME完全就是BioWare自己的KOTOR 3

KOTOR是ARPG吗？

UE3在次世代平台游戏引擎的领先，乃至霸主的地位是开发商趋之若鹜最主要的原因

不然EA、Sony都要买UE3干什么……

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 12:14

嗯...
这个贴子里充满了和谐与爱...

作者: veryend 时间: 2007-2-6 12:38

BioWare的引擎開始跑起來很操蛋…………但是過兩年升級過機器之後再跑依然能發現很多亮點…………

NWN2一直憋住沒玩…………等資料片開了40級一口氣全過了…………

10級warrior+10級weapon master…………怎麼想怎麼不正常~~

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 12:45

引用:

原帖由 veryend 于 2007-2-6 12:38 发表
BioWare的引擎開始跑起來很操蛋…………但是過兩年升級過機器之後再跑依然能發現很多亮點…………

NWN2一直憋住沒玩…………等資料片開了40級一口氣全過了…………

10級warrior+10級weapon master……… ...

这算兼职还是进阶……

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 13:09

强烈推荐TORMENT,流程适中.情节很强,难度也还可以

KOTOR2和1太象了,偶觉得不过是个资料片罢了

当年KOTOR2好象偶很早的就通了,在SKY上是第一个通啊,活活............

上古4练到20级了,OBLIVION GATE里的敌人太BT了,那种叫STORM的石头元素,强的要死...........

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:13

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 13:09 发表
强烈推荐TORMENT,流程适中.情节很强,难度也还可以

KOTOR2和1太象了,偶觉得不过是个资料片罢了

当年KOTOR2好象偶很早的就通了,在SKY上是第一个通啊,活活............

上古4练到20级了,OBLIVION GATE里的 ...

从游戏的可玩性角度来看,
还是推荐BG.
TORMENT的意义不在于难度和流程.
对于planescape设定没有了解的人,是不会有很高的投入感的.

作者: hanzo 时间: 2007-2-6 13:16

异域镇魂曲怎么样？

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 13:20

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-2-6 13:16 发表
异域镇魂曲怎么样？

个人认为是极品之一

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:21

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-2-6 13:16 发表
异域镇魂曲怎么样？

异域镇魂曲就是上面说的planescape Torment .
可以推荐你看一下剧情先.你可能会被迷住的.
这个游戏,严肃点说,可以称得上迄今为止游戏历史上"唯一最伟大的"一个游戏.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-2-6 13:23 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 13:21

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 13:13 发表

从游戏的可玩性角度来看,
还是推荐BG.
TORMENT的意义不在于难度和流程.
对于planescape设定没有了解的人,是不会有很高的投入感的.

设定看点相关文章就行了

很快的,而且系统什么都不难

BG其实是比较复杂的.初期根本干不过LICH和DEMI LICH的.说白了是无比操蛋...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 13:26

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-2-6 13:16 发表
异域镇魂曲怎么样？

一定不要玩新天地的简体中文版……翻译是渣……

推荐台湾的繁体中文版……

偶可以刻碟给你……4CD-ROM

其实对“位面”完全没有了解去玩Torment也不错。可以单纯的享受剧情。本来这一作就以“与众不同”出挑

了解一些有关AD&D2的基本规则，知道AC越低越好之类的就可以……

即便是在DnD CRPG同类中，鼠人、骷髅、燃烧的尸体、机器人、妓女……会成为队伍伙伴就已经很奇异了

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 13:29

BG的Forgoten Realm设定和Planescape其实一样复杂。
但是Torment这个游戏本身没有BG那么复杂，只能这么说，基本上也因此耐玩度不如BG。不过第一遍打通Torment的感动是Unique的。Torment为什么是极品，因为它的剧情实在是太灵了。

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:31

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 13:21 发表

设定看点相关文章就行了

很快的,而且系统什么都不难

BG其实是比较复杂的.初期根本干不过LICH和DEMI LICH的.说白了是无比操蛋...

BG1里没有LICH LIKE.掘地虫练级可以短时间变成强者,还有各种隐藏物品可以捡...

BG2中初期如何取得高级装备,如何秒杀LICH的贴子也很多.
至于DEMI LICH, 如果你完成了金骷偻的任务可以遇见Kangaxx 这老汉,也足以杀他了.一个PFM搞定,还有magi这等圣物可用.

作者: hanzo 时间: 2007-2-6 13:32

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 13:26 发表

一定不要玩新天地的简体中文版……翻译是渣……

推荐台湾的繁体中文版……

偶可以刻碟给你……4CD-ROM

其实对“位面”完全没有了解去玩Torment也不错。可以单纯的享受剧情。本来这一作就以“与众不 ...

看了一下，还好打开是繁体字:D

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 13:32

突然，在回忆大学刚刚毕业的年代玩的游戏的时候我从Google上查到了一个电影：
OMG!!! Planescape:Torment
IMDB评分9.6
有人看过么...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 13:33

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 13:21 发表
设定看点相关文章就行了

很快的,而且系统什么都不难

BG其实是比较复杂的.初期根本干不过LICH和DEMI LICH的.说白了是无比操蛋...

不要说Lich……要是拿早了盗贼之石，遭遇眼魔就够受的……

BG2官方功略附有专门一章“高阶遭遇战”

个人觉得BG2要比Torment的成就更高，可以说达到了2D CRPG登峰造极的地步。既有完整而丰富的故事，又不乏任务自由度，还有极具深度的人物系统（利用AD&D2.5做的几个进阶职业设定很精彩），甚至还有类似模拟经营要素的职业据点任务。Torment 还是太过线性了，总体来看也远远没有BG2复杂。

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:35

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 13:33 发表

不要说Lich……要是拿早了盗贼之石，遭遇眼魔就够受的……

BG2官方功略附有专门一章“高阶遭遇战”

个人觉得BG2要比Torment的成就更高，可以说达到了2D CRPG登峰造极的地步。既有完整而丰富的故事，又 ...

从"玩"的角度来看,BG2的确是无以复加的经典.

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 13:35

偶都看了

秒杀LICH其实不容易

最实用的也就是进出门大法了.等LICH没魔法了,肉博之

如果没斗篷,打个魔眼也累死,还有读心魔,都不容易...

Kangaxx不就是DEMI LICH吗???

PFM是啥,偶忘了,是龙息吗??

反正当初被丫的禁固术打的没脾气

整一流氓

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:40

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 13:35 发表
偶都看了

秒杀LICH其实不容易

最实用的也就是进出门大法了.等LICH没魔法了,肉博之

如果没斗篷,打个魔眼也累死,还有读心魔,都不容易...

Kangaxx不就是DEMI LICH吗???

PFM是啥,偶忘了,是龙息吗??
...

PFM就是最高的protect from magic .
游戏中共有两处地方可以得到PFM卷.
注意,不是5级的PFME(protect from magic energy)
用了之后禁固术完全无视,你觉得Kangaxx好打吗?:D
还有, 要活用Contingency .
以后就不会手忙脚乱了.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-2-6 13:43 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 13:44

想起来

最后也是用的PFM

这是属于鸟招...

还是装了资料片,学会龙息简单,吹一下,Y就死了...

记得巴尔那个塔里的王子BT的

无数次才打死他

那时偶还有复制头盔的

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 13:46

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 13:29 发表
BG的Forgoten Realm设定和Planescape其实一样复杂。
但是Torment这个游戏本身没有BG那么复杂，只能这么说，基本上也因此耐玩度不如BG。不过第一遍打通Torment的感动是Unique的。Torment为什么是极品，因为它的剧情实在是太灵了。

说得不准确。Planescape的复杂主要是牵涉到宇宙观（位面）、哲学观（各种阵营流派）。相比Forgotten Realms，其实只是TRPG常见的经典战役模组罢了，只是年代久远，所以资料丰富。

Planescape因为太过艰深，出了没多久就被TSR停掉，后来在WotC修订3E的时候，把位面的概念作为龙与地下城的宇宙学放进去了（这就是为什么D20里也会有关于位面的设定）。

所以单就印记城等等而言，是比不上费伦大陆的设定详尽广阔的。Torment剧情的确很赞，而且和位面的哲学旨趣完美融合。

what can change the nature of man?

BG一代里，“诸神被迫行走在大地”上的感觉还很强烈，化身为主人公的冒险感也很强（尤其是半夜做梦的设定，绝赞！）。但BG2的重心除了在故事本身，BioWare似乎更痴迷于怎样挖掘Infinity和AD&D2.5规则的极限，让游戏本身玩法变得多姿多彩。故事没有被忽略，但是被RPG系统本身抢去了不少风头。这也是很多人觉得BG一代游荡感和带入感比控制感更强的BG2好的原因。

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 13:49

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 13:32 发表
突然，在回忆大学刚刚毕业的年代玩的游戏的时候我从Google上查到了一个电影：
OMG!!! Planescape:Torment
IMDB评分9.6
有人看过么...

IMDB上能搜到电子游戏，你不知道吗？

后面注明（VG）的

Torment绝对没出过任何影视作品……

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 13:50

赞，叉包的见识的确更加深入。
我还没有很详细的研究过Planescape的设定，不知道哪里有比较好的资料？

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 13:51

GTASA也可以搜索到

主要是说配音演员的

作者: eva3d 时间: 2007-2-6 13:54

喵的....投石被溅水..老子已经看不懂你们在说啥了

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 13:54

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 13:46 发表

说得不准确。Planescape的复杂主要是牵涉到宇宙观（位面）、哲学观（各种阵营流派）。相比Forgotten Realms，其实只是TRPG常见的经典战役模组罢了，只是年代久远，所以资料丰富。

Planescape因为太过艰深 ...

其实,从技术上来表述, Forgotten Realms 和planescape是平行存在的.
某个冒险者,比如你,可以在FR的TORIL世界中行走,或者是灰鹰的OERTH中行走,
转瞬又会被传送到PLANESCAPE中去.

我们把forgotten realms,grewhawk的世界称为主世界的话,一切排除在主世界之外的世界就被称为planescape...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 14:00

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-2-6 13:50 发表
赞，叉包的见识的确更加深入。
我还没有很详细的研究过Planescape的设定，不知道哪里有比较好的资料？

多元宇宙……

D20 SRD里有关于位面的描述。这里有中文翻译版：

http://edad.com.cn/cobalt/srd/basicrules/planes_c.htm

顺便推荐看到这贴的所有对欧美RPG，尤其是KOTOR感兴趣的看看这个CHM，D20系统文档v3.5中文版

http://edad.com.cn/cobalt/SRD_v3.5.chm

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 14:04

搭个车

TORMENT后面还有修正补丁吗?当初被BUG卡死在妓院里,拿不到那该死的信

另外有没有类似BGT的那种非官方的东东

画面实在太磋了...

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 14:04

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 13:54 发表
其实,从技术上来表述, Forgotten Realms 和planescape是平行存在的.
某个冒险者,比如你,可以在FR的TORIL世界中行走,或者是灰鹰的OERTH中行走,
转瞬又会被传送到PLANESCAPE中去.

我们把forgotten realms,grewhawk的世界称为主世界的话,一切排除在主世界之外的世界就被称为planescape...

嗯，所以位面更适合用来作为设定，而非一个单一的战役模组。因为位面在小说里基本上就是“潘多拉盒子”，哪个笨蛋法师学徒或者坏蛋就靠打开通往位面的通道来召唤恶魔……包括崔斯特的黑豹关海法也是从位面召唤来的……整一个“恶魔生成器”……

p.s.猛男，我们好像已经在这里开辟了一个NTRPG分站……

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:05

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 14:04 发表
搭个车

TORMENT后面还有修正补丁吗?当初被BUG卡死在妓院里,拿不到那该死的信

另外有没有类似BGT的那种非官方的东东

画面实在太磋了...

有修补死机的补丁.
本人有保存,NT上也有下载.

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 14:07

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 14:04 发表
搭个车

TORMENT后面还有修正补丁吗?当初被BUG卡死在妓院里,拿不到那该死的信

另外有没有类似BGT的那种非官方的东东

画面实在太磋了...

非官方的东西设置起来麻烦，也不稳定。个人觉得老游戏就是要欣赏老画面……

Torment不知道你什么版，如果是简体中文版bug多多，有网友自制过patch……忘了在哪里了……毕竟都是比较骨灰的东西了……

如果是英文版，patch就多了，肯定能google到

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:08

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 14:04 发表

p.s.猛男，我们好像已经在这里开辟了一个NTRPG分站……

那你是不是有信心把"三国志大战"区改造成TRPG区?:D :D

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-2-6 14:10

orz，转一圈回来发现这帖神鸟。
游戏玩到这份上，不服不行服也不行啊

搬板凳ing:D

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 14:11

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 14:08 发表
那你是不是有信心把"三国志大战"区改造成TRPG区?:D :D

呵呵，不敢不敢……那里老大多……

老妈过生日陪她逛街去了……晚上回来再聊哈……先走一步……

这贴我收藏了～一定随时挖坟:D

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 14:13

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-2-6 14:07 发表

非官方的东西设置起来麻烦，也不稳定。个人觉得老游戏就是要欣赏老画面……

Torment不知道你什么版，如果是简体中文版bug多多，有网友自制过patch……忘了在哪里了……毕竟都是比较骨灰的东西了……

...

偶是繁体版本的,两年前玩的吧,用的是当时的最后补丁

开始以为是支线无所谓,结果居然是主线,没有信就过不去

可怜我LICH也打了,火死了

算了,偶还是重新玩了

英文版碰不了,这里面的对话比BG2还复杂,而且都是带奖励的吧

唉

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:15

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 14:13 发表

偶是繁体版本的,两年前玩的吧,用的是当时的最后补丁

开始以为是支线无所谓,结果居然是主线,没有信就过不去

可怜我LICH也打了,火死了

算了,偶还是重新玩了

英文版碰不了,这里面的对话比BG2还复杂 ...

嗯,你要的就是那个PATCH, 我有.
14.7MB.
找不到我便发给你.

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 14:16

另外,有人做过老头4主城里的不友善竞争任务吗??

偶也是冲到AGMIR什么的家里,跑到地下室,死活找不到桌上的名单

后来把冲进来的守卫杀了,找了二十分钟,还是没有

哭死..........

作者: 狂涂 时间: 2007-2-6 14:19

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-2-6 14:15 发表

嗯,你要的就是那个PATCH, 我有.
14.7MB.
找不到我便发给你.

哈哈

多谢,回家找找先

不行,找你...

作者: 小饼干 时间: 2007-2-6 14:21

高中时买的辐射2的正版然后1假期就只玩这个游戏了.....

因为先入为主中了科幻毒 BG再玩时就没什么感觉了......

作者: RestlessDream 时间: 2007-2-6 14:23

引用:

原帖由狂涂于 2007-2-6 14:13 发表
偶是繁体版本的,两年前玩的吧,用的是当时的最后补丁

开始以为是支线无所谓,结果居然是主线,没有信就过不去

可怜我LICH也打了,火死了

算了,偶还是重新玩了

英文版碰不了,这里面的对话比BG2还复杂 ...

临走前最后贴个截图，说明Torment的伟大～

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:30

叉包的图是个很好的结尾.

作者: Virtue 时间: 2007-2-6 14:33

我想问一下美式RPG中DIABLO属于什么地位??

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:36

引用:

原帖由 Virtue 于 2007-2-6 14:33 发表
我想问一下美式RPG中DIABLO属于什么地位??

DIABLO属于ARPG.
我们在讨论的,都是RPG.

基本上我把DIABLO看作是动作游戏.

DIABLO的地位么? 那也是很高的,无他,这是第一个这样类型的RPG.

作者: Virtue 时间: 2007-2-6 14:43

DIABLO属于ARPG.
不过怎么我玩过一些的美式RPG都是这样?
包括博得之门, 地牢围攻,黑暗之石等.
美式RPG没有像日式那样靠指令选择进行游戏的,基本都是鼠标点击敌人.
所以如何来区分这个A?

而上古系列,DUEX(好象是这个名字),这些甚至是主视点ACT或者FPS.
也能算为AR?

作者: lixianglover 时间: 2007-2-6 14:49

引用:

原帖由 Virtue 于 2007-2-6 14:43 发表
DIABLO属于ARPG.
不过怎么我玩过一些的美式RPG都是这样?
包括博得之门, 地牢围攻,黑暗之石等.
美式RPG没有像日式那样靠指令选择进行游戏的,基本都是鼠标点击敌人.
所以如何来区分这个A?

而上古系列,DUEX ...

你是日式分类中毒者。。。

上古是正统WRPG，主视角是标志啊。

你说的博得之门和这贴里说的BG是两回事。

[ 本帖最后由 lixianglover 于 2007-2-6 14:50 编辑 ]

作者: 猛男乙 时间: 2007-2-6 14:49

引用:

原帖由 Virtue 于 2007-2-6 14:43 发表
DIABLO属于ARPG.
不过怎么我玩过一些的美式RPG都是这样?
包括博得之门, 地牢围攻,黑暗之石等.
美式RPG没有像日式那样靠指令选择进行游戏的,基本都是鼠标点击敌人.
所以如何来区分这个A?

而上古系列,DUEX ...

你说的博得之门,是PS2上的黑暗联盟吧.
那和黑暗之石一样,都是DIABLO LIKE的游戏.
其实,这种游戏,称不上是纯正的RPG.

我们就来比比博得之门黑暗联盟1,2和正统的博得之门1 ,博得之门2, 和那些资料片(BG1 剑湾,BG2 巴尔的王座) 之间的区别吧.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-2-6 14:51 编辑 ]

作者: slowsonic 时间: 2007-2-6 14:55

Diablo开创了一个新的流派。
是一个完全以战斗为核心的游戏

作者: silverhoof 时间: 2007-2-6 14:57

引用:

原帖由 Virtue 于 2007-2-6 14:43 发表
DIABLO属于ARPG.
不过怎么我玩过一些的美式RPG都是这样?
包括博得之门, 地牢围攻,黑暗之石等.
美式RPG没有像日式那样靠指令选择进行游戏的,基本都是鼠标点击敌人.
所以如何来区分这个A?

而上古系列,DUEX ...

传统的美式RPG本身就是主视角的，最著名的莫过于Elder Scroll系列，我是从Daggerfall开始玩的，当时由于画面质量的问题导致头晕没有通关。
鼠标点击敌人和菜单选指令都是指令，没有什么区别。
RPG/ARPG的区别在于Action成分和Role Playing成分的比重，如果是第一人称的而且Action成分很重那么我认为把它认为是一个FPS也是没错的（比如bioshock）

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