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标题: 战神点评:X360在日本后劲十足,大有作为! [打印本页]

作者: muranus    时间: 2007-1-14 09:42     标题: 战神点评:X360在日本后劲十足,大有作为!

首发战神的Blog。http://blog.sina.com.cn/u/1261371002

X360在日本第一年大部分时间表现欠佳,周销量经常在1000至2000台之间徘徊。但是在2006年11月11日PS3发售后,X360日本销量反而起死回生。

根据Media Create统计,Xbox在日本第二年(2003年2月24日至2004年2月22日)销量仅为72210台。作为对比,X360日本第二年的第一个月(2006年12月11日至2007年1月7日)销量即达到69525台。需要注意的是,X360后两周(2006年12月25日至2007年1月7日)并没有发售新游戏。

除新年假期和蓝龙外,X360销量上涨的一个主要原因就是竞争对手PS3拙劣的表现,包括出货不足,价格高,游戏阵容薄弱等。2007年1月份,PS3在日本没有像样的游戏发售。X360两个重量级游戏,战争机器和偶像大师将分别于1月18日/25日在日本发售。预计1月份PS3销量将逐渐下降,而X360会持续上升。

目前X360日本销售最好的版本为通常版,价格高达39795日元。其次为蓝龙无特典版和核心纪念版,价格均为29800日元。X360其他版本基本已经售空,如Fifa版,初回限定版,失落星球版,蓝龙限定版和蓝龙特典版等。目前通常版的价格严重制约了X360的销量,如果通常版价格能降至25000/30000日元,X360整体销量将有突破性增长。

除价格因素外,X360在日本还有多个重量级游戏尚未发售,如失落的奥德赛,无尽未知和肖邦之梦等。如果微软在重量级游戏发售的同时降价,并推出捆装版,可以达到事半功倍的效果。

不过从2007年全年来看,日本任天堂一家独大,X360也只能和PS3争夺第二的位置。日本市场的意义在于争取日本第三方游戏商。由于Wii在日本遥遥领先,第三方不会投向PS3,这样微软是否愿意继续在日本投入资源还要打一个问号。

2007年X360首要任务是赢得北美和欧洲战场,微软应该而热心于拉拢日本第三方开发欧美向的游戏。X360在日本反超PS3预计还有很长的路要走。战神对X360日本第二年的销量预期为50万台以上。

[ 本帖最后由 muranus 于 2007-1-14 09:46 编辑 ]
作者: swiss    时间: 2007-1-14 09:45

360游戏充足......随便买随便玩.....
作者: xtpl    时间: 2007-1-14 09:51

省省吧,日本人需要集体补脑,所以360的日本市场,还是算了吧,除非另两家一夜之间全倒闭了……
作者: 火彩    时间: 2007-1-14 09:57

XBOX360在日本也不是不可能取得成绩的,但这种前提是建立在他人表现拙劣的基础上。经济学,当两种以上产品具有替代性时,称作相互替代,XBOX360和PS3是否也可以理解为互为替代品呢

[ 本帖最后由 火彩 于 2007-1-14 10:00 编辑 ]
作者: 风之扉    时间: 2007-1-14 10:06

我看微软要完全打开日本市场应该至少是下代主机的事情,在日本应该不是PS3的对手
作者: qieyifonger    时间: 2007-1-14 10:08

引用:
原帖由 xtpl 于 2007-1-14 09:51 发表
省省吧,日本人需要集体补脑,所以360的日本市场,还是算了吧,除非另两家一夜之间全倒闭了……
就算另两家一夜之间全倒闭了,日本人还是不会买360的帐di,他们会用手机游戏继续来补脑的,哈哈~~~

作者: 不要看我    时间: 2007-1-14 10:31

老整些虚词,每月多卖两台也是持续上升,到底卖多少啊?
作者: muranus    时间: 2007-1-14 10:33

引用:
原帖由 不要看我 于 2007-1-14 10:31 发表
老整些虚词,每月多卖两台也是持续上升,到底卖多少啊?
第二年50万台以上吧。
作者: 腹地的波波    时间: 2007-1-14 10:33

XO想在日本立稳脚根是不可能了的,即使PS3以后依然表现差劲,还有wii在那里支撑着。
何况未来PS3在日本的前途还很难讲。
作者: HJYtm    时间: 2007-1-14 10:41

要不来个策略:买WINDOWS VISTA预置电脑送XBOX360 50%折扣券
这样下来XO在日本卖的和PS2一个价,还能卖出一份VISTA OEM
作者: hugang    时间: 2007-1-14 10:42

360在日本,路漫漫……
作者: kazuya    时间: 2007-1-14 10:44

就这么说吧,美式主机在日本不可能成功,楼猪省省吧
作者: gooyoy    时间: 2007-1-14 10:45

买Vista送XO…瞬间Sold千万……
作者: TOMOS    时间: 2007-1-14 10:46

好多天没出游戏了 - -!
作者: 寒潇潇    时间: 2007-1-14 10:54

一年满打满算才50万怎么大有作为?微软对日本市场还是省省心吧!
作者: hugang    时间: 2007-1-14 10:56

引用:
原帖由 kazuya 于 2007-1-14 10:44 发表
就这么说吧,美式主机在日本不可能成功,楼猪省省吧

作者: 礼嚒揍hi啊    时间: 2007-1-14 11:27

哦。。:D
作者: 飞坦MKα    时间: 2007-1-14 11:33

这XO倒贴钱,送给日本人,日本人估计都不会玩把。
作者: 妫掓纭お閮    时间: 2007-1-14 11:35

在日本还是急不得 .慢慢来~
作者: westlost    时间: 2007-1-14 11:52

占领日本一要有耐心,二要有蚂蚁啃大象的恒心
作者: hugang    时间: 2007-1-14 12:02

引用:
原帖由 飞坦MKα 于 2007-1-14 11:33 发表
这XO倒贴钱,送给日本人,日本人估计都不会玩把。
日本人又不是傻子
作者: machaototti    时间: 2007-1-14 12:36

为什么牛在天上飞,因为你在地上吹。
作者: 卖哥    时间: 2007-1-14 12:39

日本市场是一个几乎不接受美式游戏的市场
欧美市场是一个能接受日式游戏的市场

日本第三方给XO制作的游戏,即使日本卖不好(目前来看大作是基本不能指望在日本就盈利的),还有XO已经普及率非常不错的欧美市场供开销,很容易弥补损失达成盈利。

目前无论是给PS3还是XO,如果作品只在日本发行,几乎是必定亏本,而PS3还不能像XO那样可以指望在欧美回本。他们会怎么选择,并不是很难猜的事情。

所以只要在头几年保持欧美市场对PS3的压制,日本第三方就会不断地转变。然后XO即使日本市场继续失败,照样完成了对日系第三方的转化,达成了一个合理的目标。
作者: muranus    时间: 2007-1-14 13:20

微软还是有机会在日本打败索尼的,那就是通过价格战让PS3给索尼造成超级大的亏损,迫使索尼提前停产PS3成为第三方,这样X360就可以慢慢的超赶已经停产的PS3了。
作者: FORZAGUY    时间: 2007-1-14 13:22

人一饭了就没下限了……
作者: austin316    时间: 2007-1-14 13:26

建设社会主义和谐社会有必要充分容许一些人充分YY
作者: 真奥丁神    时间: 2007-1-14 13:28

日本XO如果有当年OOT那样的爆发

也许还有希望

目前看来很难

日本人都被NDS洗脑了
作者: iamzelda    时间: 2007-1-14 13:35

LZ的美好愿望,我们知道了
作者: lxx112211    时间: 2007-1-14 14:36

一年50W叫后劲十足、大有作为,卖不动就是卖不动,与其砸钱,还不如好好巩固欧美的领先!
作者: sputnic    时间: 2007-1-14 14:36

引用:
原帖由 muranus 于 2007-1-14 13:20 发表
微软还是有机会在日本打败索尼的,那就是通过价格战让PS3给索尼造成超级大的亏损,迫使索尼提前停产PS3成为第三方,这样X360就可以慢慢的超赶已经停产的PS3了。
您应该去ms市场部,在这里教育我们太浪费了。
作者: 单翼天使    时间: 2007-1-14 14:58

我咋觉得楼主就是在讽刺XO,楼主莫非真S饭?
作者: 责任编辑    时间: 2007-1-14 14:58

在日本PS3不是对手
作者: look900822    时间: 2007-1-14 15:09

MS
应该出个比PSP更厚道的掌机,直接秒杀S和N
作者: FORZAGUY    时间: 2007-1-14 15:23

成语:回光返照

--------------------------------------------------------------------------------

【zdic.net 漢 典 网】

【解释】:指太阳刚落山时,由于光线反射而发生的天空中短时发亮的现象。比喻人死前精神突然兴奋。也比喻事物灭亡前夕的表面兴旺。
作者: muranus    时间: 2007-1-14 15:27

引用:
原帖由 FORZAGUY 于 2007-1-14 15:23 发表
成语:回光返照

--------------------------------------------------------------------------------

【zdic.net 漢 典 网】

【解释】:指太阳刚落山时,由于光线反射而发生的天空中短时发亮的现象。 ...
先存下。
作者: solfami    时间: 2007-1-14 16:21

战神就素软饭...其他不说了
作者: leonzhang    时间: 2007-1-14 17:04

战神说得欧美好像已是XO天下了一样
PS3再怎么不济 在欧美份额也比XO在日本份额高得多
作者: xekrn    时间: 2007-1-14 17:12

日本家用机市场除了任天堂都没什么作为。PS2上的日式和风游戏都卖的不行,PS3 360都别指望。
作者: 刃风    时间: 2007-1-14 17:17

自娱自乐是个不错的选择噢:D
作者: xekrn    时间: 2007-1-14 17:33

引用:
原帖由 leonzhang 于 2007-1-14 17:04 发表
战神说得欧美好像已是XO天下了一样
PS3再怎么不济 在欧美份额也比XO在日本份额高得多
PS3 全球 100万, 360 全球 1040万, 比率 1:10.4
PS3 日本 50万,  360 日本 28万, 比率 1.78:1

你看反了吧?
作者: FORZAGUY    时间: 2007-1-14 18:44

引用:
原帖由 xekrn 于 2007-1-14 17:33 发表


PS3 全球 100万, 360 全球 1040万, 比率 1:10.4
PS3 日本 50万,  360 日本 28万, 比率 1.78:1

你看反了吧?
份额懂不懂?不是比率。拿一个已经发售1年多的主机跟一个刚发售的主机比比率?
作者: muranus    时间: 2007-1-14 18:51

引用:
原帖由 leonzhang 于 2007-1-14 17:04 发表
战神说得欧美好像已是XO天下了一样
PS3再怎么不济 在欧美份额也比XO在日本份额高得多
满足你的愿望。

06年底美国次世代市场份额:

X360为71.57%。Wii为18.50%,PS3为10.93%。

根据法米通统计,截止到2006年12月底,次世代主机日本销量为:

Wii = 989118台(56.64%)
PS3 = 466716台(26.73%)
X360 = 290467台(16.63%)

共计:1746301台(100%)

这还没算欧洲呢。。。
作者: xekrn    时间: 2007-1-14 19:01

楼上上的:
若某市场总值(暂且说台数)为S,PS3+360占该市场份额Y%,在这 S×Y% 价值中,PS3与360比率为a:b(全球1:10.4,日本1.78:1),则PS3占该市场份额的SxY%xa/(a+b),360为SxY%xb/(a+b)。
比率和份额怎么没关系? 如果只比较这两个主机,不管其他主机(Y%以外部分),比率就是份额比。
现在你来看看PS3在全球(对PS3来说就是北美+日本)的份额有没有360在日本的份额高?

[ 本帖最后由 xekrn 于 2007-1-14 19:04 编辑 ]
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 19:20

依靠坂口博信和鸟山明号召力的蓝龙只不过卖了10万,360日本还能有什么指望
作者: xekrn    时间: 2007-1-14 19:20

引用:
原帖由 张国志老师 于 2007-1-14 19:20 发表
依靠坂口博信和鸟山明号召力的蓝龙只不过卖了10万,360日本还能有什么指望
找个卖过10万的PS3游戏出来,日本地区的
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 19:27

引用:
原帖由 xekrn 于 2007-1-14 19:20 发表

找个卖过10万的PS3游戏出来,日本地区的
拿蓝龙和rr7比?还是和高达比?原来蓝龙在软饭眼里是如此渣作,坂口博信会哭的……
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 19:30

rr7原来是渣作...
找个ps3上的非渣作也好啊
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 19:51

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 19:30 发表
rr7原来是渣作...
找个ps3上的非渣作也好啊
渣作大作超大作都是相对而言的,真的看不懂还是纯粹耍嘴皮子?蓝龙制作阵容超豪华,是360上no.1级别的日式rpg超大作,ms寄予厚望,这不是事实吗?要不然微软怎么不对rr6和蓝龙一视同仁呢?我前面的意思是说蓝龙是360在日本最有号召力的游戏,销量尚且如此,其他360游戏自然更不行了,哪里说得不对?某人非要跳出来抬杠和现在的ps3游戏比销量,不是都说ps3现在没游戏吗?就算要比也应该是等ps3上类似分量的游戏出了再比吧。

[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-1-14 19:52 编辑 ]
作者: lixianglover    时间: 2007-1-14 19:56

引用:
原帖由 张国志老师 于 2007-1-14 19:51 发表

渣作大作超大作都是相对而言的,真的看不懂还是纯粹耍嘴皮子?蓝龙制作阵容超豪华,是360上no.1级别的日式rpg超大作,ms寄予厚望,这不是事实吗?要不然微软怎么不对rr6和蓝龙一视同仁呢?我前面的意思是说蓝 ...
http://interviews.teamxbox.com/x ... chell-Interview/p1/

微软对蓝龙的表现还是满意的。
I think we've got the right strategy. You saw what Blue Dragon did. I mean, Blue Dragon just shot our sales through the roof. And it was moving units, it wasn't just the software, people were buying the Xbox 360 just to play it. I think Sakaguchi-san has done an amazing job.


[/
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:02

引用:
原帖由 张国志老师 于 2007-1-14 19:51 发表

渣作大作超大作都是相对而言的,真的看不懂还是纯粹耍嘴皮子?蓝龙制作阵容超豪华,是360上no.1级别的日式rpg超大作,ms寄予厚望,这不是事实吗?要不然微软怎么不对rr6和蓝龙一视同仁呢?我前面的意思是说蓝 ...
那你也等到ps3游戏卖得过去了再预测吧,总不能再次预测psp超过gba吧?
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 20:08

360在日本的现状是个人都明白(也许楼主例外),还用得着预测吗?
作者: lixianglover    时间: 2007-1-14 20:10

引用:
原帖由 张国志老师 于 2007-1-14 20:08 发表
360在日本的现状是个人都明白(也许楼主例外),还用得着预测吗?
你是被萝卜老师挖坟挖怕了吧
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:10

楼主要预测是楼主的自由,你觉得大家都明白不用预测也是你的自由,不过要“等”ps3大作,那就只好慢慢等咯...
作者: killmesoftly    时间: 2007-1-14 20:11

引用:
原帖由 xekrn 于 2007-1-14 19:20 发表

找个卖过10万的PS3游戏出来,日本地区的
马上满足你

Name                                                         Console                   Publisher           Week               Weekly                Total  

Ridge Racer 7                                               PS3                        NamcoBandai         9                   13,500             114,500
Mobile Suit Gundam: Target In Sight               PS3                         NamcoBandai         9                  14,500              120,000

立马就要破的

Resistance: Fall of Man                                   PS3                            Sony                  9                   15,500              98,750


一个FPS能上10万,日本一年也没几个吧?小日本开始内涵了吗?



作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 20:13

引用:
原帖由 lixianglover 于 2007-1-14 20:10 发表

你是被萝卜老师挖坟挖怕了吧
要不你预测一下?这帖子里我一开始就没预测什么

[ 本帖最后由 张国志老师 于 2007-1-14 20:16 编辑 ]
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 20:14

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 20:10 发表
楼主要预测是楼主的自由,你觉得大家都明白不用预测也是你的自由,不过要“等”ps3大作,那就只好慢慢等咯...
扯什么ps3大作,我一开始就是说360,根本没提到ps3。
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:15

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2007-1-14 20:11 发表



马上满足你

Name                                                         Console                   Publisher           Week               Weekly                Total  

Ridge Racer 7  ...
请问现在日本/日美 ps3软硬比过1了吗?
作者: 张国志老师    时间: 2007-1-14 20:17

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 20:15 发表

请问现在日本/日美 ps3软硬比过1了吗?
又开始转移话题了
作者: killmesoftly    时间: 2007-1-14 20:20

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 20:15 发表

请问现在日本/日美 ps3软硬比过1了吗?
America


Hardware

PS3      780,500


Software

PS3      952,000



Japen

Hardware

PS3      543,250


Software

PS3      577,250


小学算术我就不教你了。

事实证明看待事物不要一直用老眼光,虽然这个眼光只有1个多月的寿命。
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:21

引用:
原帖由 张国志老师 于 2007-1-14 20:17 发表

又开始转移话题了
是啊,随便问问你介意吗?
也好让大家知道ps3连fps都能卖100k,软件销量长红
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:31

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2007-1-14 20:20 发表



America


Hardware

PS3      780,500


Software

PS3      952,000



Japen

Hardware

PS3      543,250


Software

PS3      577,250


小学算术我就不教你了。

事实 ...
我说ps3软硬比不到1了?
你看这不就到了嘛
作者: killmesoftly    时间: 2007-1-14 20:41

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 20:31 发表

我说ps3软硬比不到1了?
你看这不就到了嘛
做人何必这么虚伪


与其这样还不如再转换话题
作者: muranus    时间: 2007-1-14 20:43

X360初期软硬比为3.9,现在为5.2。。。PS3想争取第三方,销量必须是X360的4倍以上。可惜,目前X360销量是PS3的N倍。
作者: tdkgtm    时间: 2007-1-14 20:47

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2007-1-14 20:41 发表



做人何必这么虚伪


与其这样还不如再转换话题
提个问题也用谈虚伪不虚伪啊?
好不虚伪了,现在ps3软硬比到1.5了吗?到360初期的一半了吗?
作者: 音速Y    时间: 2007-1-14 20:52

只要 MS 能获得 更多第3方的支持 相信360的未来还是有机会的
作者: 刃风    时间: 2007-1-14 20:54

野村证券怎么遗漏了LZ这样的天才呢?真是“狭隘的岛国”~~~~:D
作者: killmesoftly    时间: 2007-1-14 21:24

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2007-1-14 20:47 发表

提个问题也用谈虚伪不虚伪啊?
好不虚伪了,现在ps3软硬比到1.5了吗?到360初期的一半了吗?
都这样还扯这个,未免有点酸


要喷的话我来提供个素材

目前日本XO的软件销售总数还在PS3之上,多个10几万


记得赶紧用,否则过1个月,又说不好了



作者: Jeffrey    时间: 2007-1-14 21:30

引用:
原帖由 leonzhang 于 2007-1-14 17:04 发表
战神说得欧美好像已是XO天下了一样
PS3再怎么不济 在欧美份额也比XO在日本份额高得多
开玩笑么
作者: Jeffrey    时间: 2007-1-14 21:33

日本是最后堡垒么

日本占全球份额多少啊
作者: fido7    时间: 2007-1-14 23:09

我对LS某人已经无语了,从1到1.5,到了1.5再说2,永远立于不败之地口牙~~~
作者: psi    时间: 2007-1-15 06:21

引用:
原帖由 muranus 于 2007-1-14 20:43 发表
X360初期软硬比为3.9,现在为5.2。。。PS3想争取第三方,销量必须是X360的4倍以上。可惜,目前X360销量是PS3的N倍。
ps2初期软硬比为1不到,现在为10,XO么,软件的确卖得很不错,不过还需努力
作者: CN    时间: 2007-1-15 06:43

引用:
原帖由 fido7 于 2007-1-14 23:09 发表
我对LS某人已经无语了,从1到1.5,到了1.5再说2,永远立于不败之地口牙~~~
有一个名词可以形容这种行为,无赖。
作者: Jonsoncao    时间: 2007-1-15 08:24

罗里巴嗦,废话+YY,又不写游戏原创,从魔神界踢回平民永世不得超生
作者: 开大奔追肥猪    时间: 2007-1-15 09:03

日本到是不关心。爱怎么样就怎么样。我到是关心大陆行货。

如果微软在国内推出行货。价格2000左右。游戏150左右。。估计几个月。就能卖他个几百万台。。
作者: XIAORU    时间: 2007-1-15 09:04

lz继续yy吧
作者: muranus    时间: 2007-1-15 09:18

引用:
原帖由 Jonsoncao 于 2007-1-15 08:24 发表
罗里巴嗦,废话+YY,又不写游戏原创,从魔神界踢回平民永世不得超生
我不玩游戏哪里来的原创,翻译稿又不是老有。

对了,最近刚翻译了比尔盖茨采访。。。

战神的存在价值就是战,想用魔神界的浮云封印我是不可能的。

作者: 沙扎比2    时间: 2007-1-15 09:31

赢不了日本市场是没有资格做霸主的..从这点上来说360已经做不了第一.还是想办法做老2吧
作者: muranus    时间: 2007-1-15 09:32

引用:
原帖由 沙扎比2 于 2007-1-15 09:31 发表
赢不了日本市场是没有资格做霸主的..从这点上来说360已经做不了第一.还是想办法做老2吧
Atari~
作者: fido7    时间: 2007-1-15 10:05

:D 原来大门想做雅达利二代
作者: muranus    时间: 2007-1-15 10:50

引用:
原帖由 fido7 于 2007-1-15 10:05 发表
:D 原来大门想做雅达利二代
让日本主机商集体消失。
作者: qdfishmen    时间: 2007-1-15 12:52

呵呵    战神已经从意淫改为手淫了。。。。。。

ps3的开局能这样已经不错了

回头看看ps1 ps2的开局就知道了

看看ps1首发时候的销量,看看ps2首发时候的 垃圾作品。。。

ps3还要求怎样?

不能说360没有机会 ,但是像战神这样无休止的自淫,大门的企划部 不给你发点工资,真是可惜了。。。

当然,这也是推销自己的一种方法

我给战神一个建议,别用sina的博客了,自己去注册个域名,开个空间 ,就做xo360自淫网

天天吹xo,日日捧MS

相信3-5年内,大门会出到7位数以上的价格收购你,说真的,tg的圈子太小,你现在的工作还远未够班

baidu,google最好也做个竞价排名。。。输入关键词”战神“,第一页显示的就是你。。。
作者: muranus    时间: 2007-1-15 13:13

引用:
原帖由 qdfishmen 于 2007-1-15 12:52 发表
呵呵    战神已经从意淫改为手淫了。。。。。。

ps3的开局能这样已经不错了

回头看看ps1 ps2的开局就知道了

看看ps1首发时候的销量,看看ps2首发时候的 垃圾作品。。。

ps3还要求怎样?

不能说3 ...
假设我是赚钱的话,那么也是索尼给我钱,而不是微软,除非我开英文blog。
作者: 马甲雷    时间: 2007-1-15 13:16

PS推出时间超过N64一年半。PS2推出超过GC9个半月。

要说真是好运气。

真是的,怎么ps3就没赶上这好事?
作者: 刃风    时间: 2007-1-15 13:26

引用:
原帖由 马甲雷 于 2007-1-15 13:16 发表
PS推出时间超过N64一年半。PS2推出超过GC9个半月。

要说真是好运气。

真是的,怎么ps3就没赶上这好事?
早推出必胜?:D
:D LZ改名吧~~~战神哥哥?~~战神娘娘?~~~~~
作者: sxyzero    时间: 2007-1-15 14:03

战神太保守了,一点没有战神风范 ,我 预计XO 2007年日本销量为300万!
作者: 迷失de卡卡    时间: 2007-1-15 14:12

这帖里某人的帖子让我看的非常无语。。。。。




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