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标题: XO的FPS作成支持键盘鼠标的就那么难么？ [打印本页]

作者: 风铃草 时间: 2007-1-11 22:22 标题: XO的FPS作成支持键盘鼠标的就那么难么？

个人感觉用手柄玩FPS简直就是糟蹋FPS~

作者: pennybonnie 时间: 2007-1-11 22:24

手柄很舒服

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-11 22:30

那就不要玩了

这事情是不难，但是主要考虑平衡性

作者: silverhoof 时间: 2007-1-11 22:46

考虑平衡性，为了支持与Vista用户在Live联网对战，支持鼠标吧！！！

作者: lpf1225 时间: 2007-1-11 22:49

有些游戏还是不错的!!!想GOW

作者: hanzo 时间: 2007-1-11 22:51

不难，不过影响平衡，之前讨论过多次了

作者: satozyi 时间: 2007-1-11 22:59

我觉得还行......
.........

[ 本帖最后由 satozyi 于 2007-1-11 23:03 编辑 ]

作者: 风铃草 时间: 2007-1-11 23:06

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-1-11 22:51 发表
不难，不过影响平衡，之前讨论过多次了

影响什么平衡？把他作成类似PC版的难度不就可以了？
个人认为FPS游戏爽快感是非常重要的，类似CS般一个照面就分高下的紧张刺激成就感非常重要
而不是端着枪描个半天，打完一梭子都打不死....

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-11 23:09

忘了我在哪儿说过手柄玩FPS的问题了,手柄的最大问题不是天生的比鼠标精确度差,虽然是差那么一点点,但实际并没大影响,手柄最遗憾的是在于游戏中的DELAY,比如说像GR3之类的游戏,推动遥杆,准心总要慢个一拍半拍的,这才是最恼人的,你连续推左右左右,你会发现准心一直和你正在推的方向是相反的~~~所以说这方面就真的很依靠优化了,GOW这方面就做的比较不错,延迟非常少,所以我一路几乎都是抗着狙打过去的~
另一个就是最小移动距离也需要优化,有时候很难做极小距离的调整~

作者: hanzo 时间: 2007-1-11 23:09

你要更多地考虑对战啊

作者: hanzo 时间: 2007-1-11 23:11

引用:

原帖由 hfatty2003 于 2007-1-11 23:09 发表
忘了我在哪儿说过手柄玩FPS的问题了,手柄的最大问题不是天生的比鼠标精确度差,虽然是差那么一点点,但实际并没大影响,手柄最遗憾的是在于游戏中的DELAY,比如说像GR3之类的游戏,推动遥杆,准心总要慢个一拍半拍的, ...

小距离微调可以用右摇杆微操作或者左摇杆适当走步来完成，效率不低的

作者: lowy 时间: 2007-1-11 23:12

引用:

原帖由 hfatty2003 于 2007-1-11 23:09 发表
忘了我在哪儿说过手柄玩FPS的问题了,手柄的最大问题不是天生的比鼠标精确度差,虽然是差那么一点点,但实际并没大影响,手柄最遗憾的是在于游戏中的DELAY,比如说像GR3之类的游戏,推动遥杆,准心总要慢个一拍半拍的, ...

精确度差不也包含移动速度不够快么……

作者: 老江湖 时间: 2007-1-12 00:27

楼主和我一样的，还是认了吧没办法，说什么平衡性什么的话都是在唬人，根子就是不要影响PC游戏，我现在也渐渐习惯了，麻木了，就这么玩玩吧，不要要求太高，生活中还有许多事情值的去认真

作者: jue 时间: 2007-1-12 00:46

很简单的答案

就是鼠标和键盘不会震动

作者: 西风的树 时间: 2007-1-12 00:54

引用:

原帖由 风铃草 于 2007-1-11 23:06 发表

影响什么平衡？把他作成类似PC版的难度不就可以了？
个人认为FPS游戏爽快感是非常重要的，类似CS般一个照面就分高下的紧张刺激成就感非常重要
而不是端着枪描个半天，打完一梭子都打不死....

lz就没考虑过上网打吗？另外别再说用什么就糟塌了什么的话了。
上网打几局，我想lz就会明白，家用机的爽快感一点不逊色于pc。见面基本就是爆头。

作者: interboy 时间: 2007-1-12 00:58

用鼠标键盘才叫糟蹋游戏的说。。。

DELAY？难道开真枪没有举枪瞄准的动作的？

总是说手柄不适合FPS的人和说360手柄不适合WE的人何其相似，都是被先入为主害的。

作者: hugang 时间: 2007-1-12 01:04

引用:

原帖由 interboy 于 2007-1-12 00:58 发表
用鼠标键盘才叫糟蹋游戏的说。。。

DELAY？难道开真枪没有举枪瞄准的动作的？

总是说手柄不适合FPS的人和说360手柄不适合WE的人何其相似，都是被先入为主害的。

无条件赞同！
习惯了XB玩FPS后，用键鼠玩FPS老是少了一种感觉，很单调。

作者: opeth 时间: 2007-1-12 01:19

键盘鼠标玩fps才是糟蹋，没震动没手感，瞄得准有p用，要的是手感！手感第一！！！

作者: Mr.9 时间: 2007-1-12 05:40

现在用手柄爽cod3 live 爽得一塌糊涂。 K98枪枪爆头，没治了

作者: 狂涂 时间: 2007-1-12 10:28

...

震动的推出是为了FPS吗?

XO的手柄是专为了FPS吗??

搞的手柄象FPS御用的一样

还是那句话,在TG喷喷可以.去PC论坛被人踩到死...无论是嘴上还是游戏实战中...

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-12 10:32

引用:

原帖由狂涂于 2007-1-12 10:28 发表
...

震动的推出是为了FPS吗?

XO的手柄是专为了FPS吗??

搞的手柄象FPS御用的一样

还是那句话,在TG喷喷可以.去PC论坛被人踩到死...无论是嘴上还是游戏实战中...

无所谓吧

他们过来也一样喷

作者: 深夜入夢 时间: 2007-1-12 10:38

引用:

原帖由狂涂于 2007-1-12 10:28 发表
...

震动的推出是为了FPS吗?

XO的手柄是专为了FPS吗??

搞的手柄象FPS御用的一样

还是那句话,在TG喷喷可以.去PC论坛被人踩到死...无论是嘴上还是游戏实战中...

觉的XO的手柄不爽远可以不鸟XO玩你的PC去，来这里找共鸣就找错地方了

作者: hein 时间: 2007-1-12 11:26

喜欢键盘鼠标的可以等Vista

不喜欢手柄的就忍忍，毕竟手柄可以体会到鼠标键盘没有的乐趣与爽快度
并不是每个都想要做枪枪爆头，秒秒杀3人的火星人的

反正我觉得没有震动没有扳机没有举枪秒准，真的让我玩FPS的乐趣少了很多
平衡的话，以后大家分操作模式对战呗

不过我想说，如果上了键盘鼠标，国内喜欢这种操作的人必定郁闷，因为大家都是到打FPS的ping比鼠标更王道

COD3对战做得很好，ping再高，我也可以一命换一命~~~~

作者: leogu003s117 时间: 2007-1-12 13:01

我也很不习惯阿，哎！

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-12 14:14

如果说这是某FANSITE的话LZ被人喷也就不希奇了,但介素TG,TG上用M+K玩游戏的也不少,所以某些人表以为以你一家之言就能否决别人的意见!

认为手柄玩FPS舒服的人说白了还是喜欢震动而已吧,但这里LZ很明显并不享受震动,很显然他对精确度和操控效率要求更高,我就很奇怪了,难道你可以喜欢震动,人家就不能喜欢操控的高效性?!

喜欢一样东西不必LAME到否定它的一切劣势吧,也不必要把指出它不足的人都B4一遍吧?叫人家表玩,人家玩不玩关你什么事呢(特指22楼)?人家花几千大洋买的东西不顺心就不可以抱怨两声?!那劳驾您以后买了电器有什么不满意千万表吭声,大不了不用了,免的被人B4!

还有,XO上没有拟真FPS的存在,所以某些人也表用DELAY来丫丫真实了,你要真实很简单,上PC玩ARMA,然后用飞行遥杆来操控,要把手有把手,要扳机有扳机,要震动有震动,比手柄丫丫多了!

XO上的FPS就是存在DELAY严重的问题,M+K效率高也是不争的事实,不正视这两个事实的讨论跟强词夺理有何区别呢?

要不然之前为什么官方宣布要开发针对FPS优化的手柄呢?!

[ 本帖最后由 hfatty2003 于 2007-1-12 14:17 编辑 ]

作者: Virgil 时间: 2007-1-12 14:35

手柄有感觉多了，RT多强啊
自从玩了XO就不想玩PC的FPS了

作者: billh7 时间: 2007-1-12 17:10

lz针对的是操作方式，ls有几位却针对pc不知道是什么意思

xo的手柄又不是不能在pc用， Game for windows的游戏都完美支持xo手柄。

近期的彩虹vegas，分裂4就是典型，以后会更多。pc上用鼠标，手柄全看个人喜好，反正都完美支持，又不冲突

作者: Kuzuryuusen 时间: 2007-1-12 17:13

一句话就能搞清楚的事：lz不适应xo，那么可以去打电脑呀。
over

作者: 风之勇者 时间: 2007-1-12 17:15

TRC标准

都通用了，厂商就不会理会手柄了

那手柄卖给谁去

作者: billh7 时间: 2007-1-12 17:24

引用:

原帖由 hfatty2003 于 2007-1-12 14:14 发表
如果说这是某FANSITE的话LZ被人喷也就不希奇了,但介素TG,TG上用M+K玩游戏的也不少,所以某些人表以为以你一家之言就能否决别人的意见!

认为手柄玩FPS舒服的人说白了还是喜欢震动而已吧,但这里LZ很明显并不享受 ...

其实也就是酸葡萄的心理。也怪微软偏心，为什么pc能同时完美支持鼠标和360的手柄来爽彩虹6，分裂4以及今后的vista游戏，360却局限在手柄

作者: silverhoof 时间: 2007-1-12 17:35

对啊，喜欢手柄用手柄好了，喜欢键盘鼠标的用键盘鼠标，或者不叫键盘鼠标，只要是可以达到鼠标定位功能的FPS专用控制器就可以了。
如果可以直接给把枪拿着对电视瞄更好。

作者: cong2004 时间: 2007-1-12 17:46

个人觉得鼠标和现在的手柄都不是最佳的ＦＰＳ控制方法，所以微软也在研究更适合ＦＰＳ的手柄（希望类似Ｗｉｉ）．鼠标的缺点对家用机玩家来说太明显了，无手感、太直接导致破坏平衡（就象按键自动升龙。。。），还有操作上的大倒退：当家用机操作都进入无线、体感的年代，阁下还要拉着比有线手柄更短的线，下面要放个垫的鼠标。。。想起就不想玩。
感谢微软明白家用玩家需要什么！

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-12 18:13

LS要试试WII玩FPS就知道为啥赤铁评分这么低了~~从操控效率和舒适性来讲还是只有M+K最高,用WII的遥控器玩个半小时一小时的还好,玩个半天绝对要死人滴~~

作者: hanzo 时间: 2007-1-12 18:23

键鼠是瞄准效率最高的，手柄是最不容易出问题的，各有千秋，通吃最高:D

作者: cong2004 时间: 2007-1-12 18:28

很想试试ＷＩＩ，可是没条件．
ＬＳ的所谓控制效率我也举例了，难道阁下玩格斗游戏也喜欢按键自动升？相信大多数家用机玩家都不喜欢这种控制效率，我想就是大家说的破坏平衡．
舒适性方面，Ｍ＋Ｋ嘛，我实在感觉不出来我现在坐在电脑前的操作，有什么舒适．．．其实是见仁见智．

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-12 23:24

LS的什么意思,这里在谈FPS你非要那键盘和鼠标去说什么格斗,这不明摆着找碴嘛?你怎么不说用手柄玩RTS啊,你怎么不说用手柄去做图啊?

作者: arex 时间: 2007-1-13 03:10

c&c3出了看看支持鼠标不....

RTS毫无疑问M+K最适合。

作者: hanzo 时间: 2007-1-13 04:17

引用:

原帖由 cong2004 于 2007-1-12 18:28 发表
很想试试ＷＩＩ，可是没条件．
ＬＳ的所谓控制效率我也举例了，难道阁下玩格斗游戏也喜欢按键自动升？相信大多数家用机玩家都不喜欢这种控制效率，我想就是大家说的破坏平衡．
舒适性方面，Ｍ＋Ｋ嘛，我实在感 ...

一方自动升一方搓招升这时候才破坏平衡，双方都自动升也就平衡了

M+K只要不跟手柄同台对战就没平衡性问题，手柄也没啥特别大的好处，除非思想固着在手感进阶的过程当中拔不出来。

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-1-13 04:18 编辑 ]

作者: halsal 时间: 2007-1-13 11:19

喜欢用手柄完FPS游戏

作者: cc0128 时间: 2007-1-13 11:28

PC与XO统统退散~
Wii最真实

作者: silverhoof 时间: 2007-1-13 16:14

嗯，FPS就不谈了，真的没想通C&C 3用个手柄怎么玩...据说操作和LOR中土之战类似，于是刚刚定购了一个中土之战来操练一下...

作者: BOB 时间: 2007-1-16 00:42

明显是键鼠更加好，用手柄做视角移动始终不如用鼠标来得随心所欲，转动速度的快慢不如鼠标控制起来方便。瞄准效率我倒是无所谓，自从COD2后就是一向把准星关掉的……

作者: solopain 时间: 2007-1-16 03:27

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2007-1-11 22:30 发表
那就不要玩了

这事情是不难，但是主要考虑平衡性

跟平衡无关吧?不玩不行啊,xo的大作都是fps或者第三人称射击,怎么可以不玩呢?

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-16 08:45

直接仿真枪吧……

作者: hong693 时间: 2007-1-16 13:00

鼠标玩FPS的灵活性和准确性高得过份了,打过靶的都知道玩真枪射击的难度

作者: 少先队员 时间: 2007-1-16 13:03

引用:

原帖由 风铃草 于 2007-1-11 22:22 发表
个人感觉用手柄玩FPS简直就是糟蹋FPS~

自从听某人一言后也觉得 FPS就应该用手柄玩的,,

特别是那种战争游戏...按照常里你可能一下就描那么准么?

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 13:07

引用:

原帖由 solopain 于 2007-1-16 03:27 发表

跟平衡无关吧?不玩不行啊,xo的大作都是fps或者第三人称射击,怎么可以不玩呢?

说影响平衡是说如果XO上的FPS支持了键鼠，那么键鼠和手柄同平台对战（手柄数量必定大得多）就会出问题

作者: silverhoof 时间: 2007-1-16 13:12

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-1-16 13:07 发表

说影响平衡是说如果XO上的FPS支持了键鼠，那么键鼠和手柄同平台对战（手柄数量必定大得多）就会出问题

用方向盘玩赛车，用摇杆玩飞机比用手柄的有优势吧，为什么还要支持哪些外设控制器那

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 13:17

因为FPS讲究短兵相接的一瞬，对抗性相对高很多，一点点瞄准效率的高低就能让思路相同的两人对战结果没悬念

作者: 胜利11人 时间: 2007-1-16 13:27

fps主机

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-16 13:34

支持键盘鼠标对所有console fps来说成本为0，但为什么几乎没有支持者？（特别是大作）？
可见游戏开发者想的远不止让小部分人方便那么单纯

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 13:41

引用:

原帖由 hong693 于 2007-1-16 13:00 发表
鼠标玩FPS的灵活性和准确性高得过份了,打过靶的都知道玩真枪射击的难度

　　要说模拟真实度的话，ＭＫ肯定比手柄要真实，主要反应在移动范围的细腻和动态中，用ＭＫ是完全能做到真人在移动中快速的左顾右盼，突然转身，眼睛看到哪里，枪口就指到哪里，这些用手柄做的到吗？而和真实的射击相比，主要区别在枪在瞄准的稳定度和子弹的轨迹：
稳定度，２样都不行，不管是ＭＫ和手柄在瞄准后，准心是固定的，不会有任何飘逸，这在真实是不可能的，２枪打在同一点上而且是完完全全的是人不能做到的，还有就是轨迹，子弹在不同的风速和距离落点是不同的，伤害值也不一样．不过瞄准的稳定度和子弹的轨迹在现在的射击游戏里电脑会自动模拟的，但至少不是人来控制的．所以从控制角度来将ＭＫ是最理想的，如果在体感上动点脑筋就更好了，毕竟震动鼠标是有的．
　　废话了那么多也没有这么实际意义，ＸＯ不出ＭＫ就是要和ＰＣ游戏上划分界限，因为ＦＰＳ是ＰＣ游戏上的重头戏，否则ＭＳ的ＶＩＳＴＡ卖给谁去，对普通用户来说ＰＣ硬件升级意义何在？

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-16 13:45

这么说ps系上不支持是为了vaio么...

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 13:54

引用:

原帖由 silverhoof 于 2007-1-16 13:12 发表

用方向盘玩赛车，用摇杆玩飞机比用手柄的有优势吧，为什么还要支持哪些外设控制器那

　　说的很对，对于赛车游戏飞机等，专用控制器也具有很重要的意义，用手柄和专用控制器是不能比的，等ＸＯ上出来真正意义上的赛车游戏，那就会体会到专用控制器的用处，比如克灵拉力，赛车操作模拟度很高的游戏，现在ＸＯ上一些赛车基本上都是些鸡肋，看看画面效果而已，感觉就是拿着个傻瓜机在拍照．不知克林拉力是否有对战，到时我看怎么平衡

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 13:59

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-16 13:45 发表
这么说ps系上不支持是为了vaio么...

　　关键还不光是主机商，更是游戏生产商，想想ＰＳ的销量能和ＰＣ比吗，ＰＳ系多少时间更新一次？能和ＰＣ的升级比吗？

作者: zo 时间: 2007-1-16 14:02

引用:

原帖由 老江湖 于 2007-1-16 13:54 发表

　　说的很对，对于赛车游戏飞机等，专用控制器也具有很重要的意义，用手柄和专用控制器是不能比的，等ＸＯ上出来真正意义上的赛车游戏，那就会体会到专用控制器的用处，比如克灵拉力，赛车操作模拟度很高的 ...

赛车游戏,方向盘和手柄相比,成绩区别不大.
很多最速赛道,都是手柄打出来的.
其实方向盘的力反馈,对成绩影响很大.

作者: silverhoof 时间: 2007-1-16 14:14

目前由于Console平台相对于PC平台的廉价，加上Console更加容易提供客厅娱乐支持（至少我不会把PC放在电视机边上）并且支持HDTV画面输出，所以很多游戏都出现了Console版本，其中也包括之前并不多见的FPS和TPS游戏。
是的，大家都习惯了现在的控制器。但是发明现有控制器的那个时代，FPS作品很少的出现在主机平台上。我认为现在FPS游戏既然开始不断出现在Console平台，完全没有理由拒绝为这种游戏类型开发专用控制器（并不一定是PC键盘鼠标），并且获得主机和游戏开发商的支持。

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 14:20

一直有个设想，把笔记本的鼠标感应区移植到XO的右摇杆那里，然后老江湖就shut up了:D

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 14:22

ＬＳＳ说的有道理，如果ＭＳ能理解更多的玩家，就应该设计一个ＦＰＳ专用的控制器

[ 本帖最后由老江湖于 2007-1-16 14:24 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 14:23

我的想法实现起来也不难，欢迎TG众拿去抢注专利:D

作者: silverhoof 时间: 2007-1-16 14:24

引用:

原帖由 hanzo 于 2007-1-16 14:20 发表
一直有个设想，把笔记本的鼠标感应区移植到XO的右摇杆那里，然后老江湖就shut up了:D

那个玩意儿显然不能替代鼠标...估计还没有RS好用
我觉得将RS移植到笔记本上倒是个不错的注意，比TouchPad更加类似鼠标，比TouchPoint用起来舒适一些，呵呵。

[ 本帖最后由 silverhoof 于 2007-1-16 14:28 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 14:27

肯定比RS好用啊，哪怕用RS的向量模式，在有视野切换的游戏当中比方LP，想想就比RS操作的优势要大不少

作者: silverhoof 时间: 2007-1-16 14:34

LP很典型的日本式的射击，用手柄还是蛮好用的。总体来说这种节奏比较慢（中弹死的也慢）的游戏里面用手柄我没有觉得很难受...

像FEAR，COD(COD 3弄到Console上以后我也是觉得人变得禁打了好多...还多了一个自动瞄准...)，未来要出的HL2, UT 2007，还有万众期待的Crysis. 为了节约FPS fans们升级PC的成本和提高FPS游戏在XO上带来的乐趣，还是出个XO FPS专用控制器吧。

作者: veryend 时间: 2007-1-16 14:35

曾在PS2上過了Q3的nightmare級T4，後面的實在打不過了…………我真的很佩服自己，手柄打起來都這麼強………………

作者: silverhoof 时间: 2007-1-16 14:35

另外，最新的第三方键盘鼠标转换器for XO已经被证实为这种转换并没有带来操控上的提高。
还是需要游戏本身支持新的种类的控制器的指令才行。

编辑添加: LS的，我Admire U

[ 本帖最后由 silverhoof 于 2007-1-16 14:37 编辑 ]

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-16 14:36

引用:

原帖由 老江湖 于 2007-1-16 13:59 发表

　　关键还不光是主机商，更是游戏生产商，想想ＰＳ的销量能和ＰＣ比吗，ＰＳ系多少时间更新一次？能和ＰＣ的升级比吗？

销量上pc游戏不是console的对手
支持键盘鼠标成本为0，为什么就是不支持，请好好想想

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 14:46

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-16 14:36 发表

销量上pc游戏不是console的对手
支持键盘鼠标成本为0，为什么就是不支持，请好好想想

　　还是你谈谈不支持的看法吧

作者: mushroom 时间: 2007-1-16 15:02

引用:

原帖由 veryend 于 2007-1-16 14:35 发表
曾在PS2上過了Q3的nightmare級T4，後面的實在打不過了…………我真的很佩服自己，手柄打起來都這麼強………………

Orz

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-16 15:29

引用:

原帖由 老江湖 于 2007-1-16 14:46 发表

　　还是你谈谈不支持的看法吧

对最广大的用户的对战平衡性不负责，对console独占fps的平衡性不负责
事实胜于雄辩，ps2什么都支持键鼠，你能举出几个支持的fps？

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 17:23

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-16 15:29 发表

对最广大的用户的对战平衡性不负责，对console独占fps的平衡性不负责
事实胜于雄辩，ps2什么都支持键鼠，你能举出几个支持的fps？

　　你的平衡性说法很牵强，如果ＭＳ要为了平衡只要做个很小的选择程序就可以解决了，手柄模式和ＭＫ模式就解决了，很简单的，对游戏开发商来说易如反掌，这样还有什么不平衡的问题呢？

作者: 王总 时间: 2007-1-16 17:55

用手柄挺好.

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 17:58

　　实际上ＭＳ不肯出ＦＰＳ的ＭＫ或专用设备只是商业上利益的纠葛和分配，ＭＳ还没那么厚道，关键还是垄断问题，利益让少数几个巨头瓜分的问题．
　　以前我举个一个例子，一个私人游戏房老板把他自己机房里所有街霸的手脚位置反一下，脚上拳下，结果可想而知，大多数人不能适应，而能在那里经常玩的也就这么一帮人，记的后来还是换到标准设置的，靠这种方式也走不到太远的，类似在ＰＣ上的ＦＰＳ到了ＸＯ上都变了味，ＦＰＳ在ＰＣ上的硬派作风和手法技巧都没了，汗

ＸＯ是个设计的很好的手柄，但不能代表所有游戏的经典操作器，就象玩格斗游戏一样，你能说用了摇杆就对手柄不平衡吗？那样连摇杆这个外设也要屏蔽掉

作者: 阿毛 时间: 2007-1-16 18:12

竟然还有人说鼠标玩fps硬派。。。

硬派是拟真的意思么？

关键还是cs毒害的人太多了。
鼠标最适合的是用来玩即时战略，我以为。

作者: 夕雨 时间: 2007-1-16 18:24

这种帖子每月都好几个,喜欢PC的键鼠直接去PC上玩不就得了.

还什么糟塌这糟塌那的,你唧唧歪歪再多,人家就是不出这个,气死你~:D

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-16 18:58

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2007-1-16 18:12 发表
竟然还有人说鼠标玩fps硬派。。。

硬派是拟真的意思么？

关键还是cs毒害的人太多了。
鼠标最适合的是用来玩即时战略，我以为。

竟然还有人说鼠标玩fps不硬派。。。

硬派仅仅是拟真的意思么？

关键还是对一知半解的人太多了。
国际电竞界貌似是FPS竞技者对鼠标要求更严苛，我以为。

[ 本帖最后由 hfatty2003 于 2007-1-16 19:00 编辑 ]

作者: hanzo 时间: 2007-1-16 19:12

国际电竞界对鼠标要求更严苛貌似是因为PC的FPS起步比console早，我以为。:D

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 19:46

引用:

原帖由夕雨于 2007-1-16 18:24 发表
这种帖子每月都好几个,喜欢PC的键鼠直接去PC上玩不就得了.

还什么糟塌这糟塌那的,你唧唧歪歪再多,人家就是不出这个,气死你~:D

这位说话的口气和你的头像很贴切，赞一个！生气谈何说起，如果我是为FPS游戏而买XO的话，可能会，不过这个念头在我发现手柄玩FPS不爽时就否定了。主要因为是VF5，还有以后一些赛车游戏，这才是我期待的，还有XO的网络功能确实不错，让玩家可以一起互动，这些是比较有意义的，再加上那么多FPS游戏，随便娱乐一下还是非常好的，要竞技的话我还是会去选择PC，我这人对游戏要求比较高，不是随便什么都玩的，另外作为个电玩家，只有一台PC是不够的，客观的讲是好就好的，当XO的手柄真的上的了电子竞技平台时再说手柄好还有些意思。
本来这些贴子就随便看看的，但发现许多人老嚷着什么平不平的问题来排斥MK，把手柄说的象为FPS而生的一样就有点受不了，哎，我反正是麻木了就将就着玩玩还是很有乐趣的。

作者: 老江湖 时间: 2007-1-16 20:04

引用:

原帖由 一刀倾城 于 2007-1-16 18:12 发表
竟然还有人说鼠标玩fps硬派。。。

硬派是拟真的意思么？

关键还是cs毒害的人太多了。
鼠标最适合的是用来玩即时战略，我以为。

不知这位是怎么理解硬派的，硬派就是实碰实的，来不的一点偏差，来不得另外的辅助，不能有一点点网络延迟，自从XO上的FPS都大准心，多少都带着自动瞄准后，硬派这概念就荡然无存了，何况角色的血槽都带自动回复的，实在点说XO的FPS只是属于玩玩热闹和气氛的，谈不上竞技的，因此真的FPS竞技玩家要调整心态，在XO上玩FPS仅做娱乐开心用，不用太计较。我就是这么调整的，因此也玩的很开心

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-16 23:32

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原帖由 老江湖 于 2007-1-16 17:58 发表
　　实际上ＭＳ不肯出ＦＰＳ的ＭＫ或专用设备只是商业上利益的纠葛和分配，ＭＳ还没那么厚道，关键还是垄断问题，利益让少数几个巨头瓜分的问题．
　　以前我举个一个例子，一个私人游戏房老板把他自己机房里所 ...

ms之前的有名fps多了，从n64上的黄金眼（当然那时候要用鼠标比较麻烦）到ps系上（ps2更是直接支持鼠标），几乎都不支持键盘，请不要什么事都想当然得往微软阴谋上推

作者: zo 时间: 2007-1-16 23:46

阴谋论都出来了.....
就是考虑对战平衡问题,才不在游戏里支持键鼠的.

老江湖对竞技的理解有点偏差.

容易控制,操作精准才是竞技根本?才是硬派?

篮球对球的控制比起足球来说精准多了. 难道足球的竞技性就下降?

合理,公平的对战环境这才是竞技游戏的前提,键鼠对战手柄无疑是对公平环境的极大破坏.

作者: 阿毛 时间: 2007-1-16 23:53

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原帖由 老江湖 于 2007-1-16 20:04 发表

不知这位是怎么理解硬派的，硬派就是实碰实的，来不的一点偏差，来不得另外的辅助，不能有一点点网络延迟，自从XO上的FPS都大准心，多少都带着自动瞄准后，硬派这概念就荡然无存了，何况角色的血槽都带 ...

可以理解为，ea的fifa系列也可以用硬派来解释，是款好的足球游戏么？

作者: zo 时间: 2007-1-16 23:58

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原帖由 老江湖 于 2007-1-16 17:23 发表

　　你的平衡性说法很牵强，如果ＭＳ要为了平衡只要做个很小的选择程序就可以解决了，手柄模式和ＭＫ模式就解决了，很简单的，对游戏开发商来说易如反掌，这样还有什么不平衡的问题呢？

这个不是靠个很小的程序就轻而易举就解决的事吧.

程序调试，除虫，平衡调整，地图修正，工作量增加不少．

手柄模式和ＭＫ模式分开做,在单机游戏里倒不是不能解决的问题.一旦牵涉到多人模式对战，就很麻烦．难道搞成手柄模式和MK模式对战不能?

作者: hein 时间: 2007-1-17 00:15

又浮上来…………
喜欢什么玩什么，自己决定呀
看了这标题
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XO的FPS作成支持键盘鼠标的就那么难么？
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突然想到
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适应一下手柄玩FPS就那么难么？
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如果，人都不能变通，那么怪手柄有什么用？

作者: planar 时间: 2007-1-17 00:28

家用机还是不要用鼠标的好.
鼠标和手柄混在一起对战一定很混乱也绝对不公平!!!

作者: iamabu 时间: 2007-1-17 00:35

某楼曾说过 XO的手柄是为FPS设计的？

答案是：是的XO的手柄对FPS游戏有针对性设计

看看XO的手柄和PS系的手柄

观察LT，RT和PS系的L2，R2的区别你就知道这个Trigger不是白叫的

游戏机上的FPS游戏主要追求的是模拟游戏实感，对精度的要求并没有达到CS，QUAKE的标准。看看RS，GR系列就知道了。

个人喜好，不喜勿喷就是了

作者: hfatty2003 时间: 2007-1-17 02:17

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-1-17 00:35 发表
游戏机上的FPS游戏主要追求的是模拟游戏实感 ...

玩过OFP嘛,玩过SWAT嘛,玩过AA嘛?
OH,还有RS和GR都是古老的PC-FPTS,为了销量和附和大众,这些游戏都简化了很多,从什么时候开始,这些半路出家的游戏又成了游戏机上追求模拟真实的代表了?
本身严格意义上连拟真类FPS都不存在的平台上却有人大谈手柄的振动和扳机如何如何让游戏拟真了~~LMAO
你何不试试看用遥杆玩AC会不会比鼠键玩模拟飞行来的真实~

作者: 老江湖 时间: 2007-1-17 11:54

　　帖子反正都是让大家来讨论的，我从来没说过ＭＳ在做什么阴谋，这只是个商业手段，想想为什么ＭＳ说以后要是打ＶＩＳＴＡ商标的游戏都必须要支持ＸＯ的手柄？为什么ＨＡＬＯ２那么容易移植的游戏非要到ＶＩＳＴＡ那么高级的系统才能移植？对于游戏厂商来说支持ＭＫ都驾轻就熟的，反而是要支持手柄特地优化手柄会复杂些，说到手柄和ＭＫ的２种模式不需要改什么地图什么的，只要把判定修改下就可以了，很简单的．例如街霸１５周年的合集即保留了每个版本的角色特点和判定，又能发挥整个系统的相对平衡．例如有的赛车的操作也会分２种模式，一种就是简单的电脑辅助型的操作，另一种就是高度模拟真实操作，控制难度较高，要求控制精确，用方向盘会容易做到．
　　如果是ＭＳ真是为了游戏平衡考虑的话，就要屏蔽一切外设，只用手柄这样我才能信服，否则以后的格斗游戏怎么办？赛车游戏，飞行游戏怎么办？即时战略游戏怎么办？
　　ＭＳ会出其他的外设，而不出ＭＫ，是因为ＦＰＳ在ＰＣ上的分量很大，另外就是ＭＳ的垄断概念，最好所有游戏都用ＸＯ手柄就最好了，如果当所有玩家只适应ＸＯ手柄了，就会相对排斥其他游戏平台，这样会对ＭＳ的垄断优势加强不少．　　

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-17 12:39

又来了，fps又不是都是微软出的，垄断？真可笑，难道别的厂商全市饭桶？
你怎么不说gta ps2版怎么不支持键盘鼠标啊？

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