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标题: 维纳斯从未死亡: XBOX 360的IPTV计划---我仿佛看见,盖茨在奸笑 [打印本页]

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:05 标题: 维纳斯从未死亡: XBOX 360的IPTV计划---我仿佛看见,盖茨在奸笑

前段时间,刚传出XO即将进入中国市场的消息时,很多人都表示怀疑. 过早地进入这么一个崎形和不成熟的市场,是否有意义.PS2行货的例子早已证明了即使作为一个成熟的游戏主机,在中国市场一样不会取得成功,且基于中国游戏人口和恶劣的舆论环境,那些公司其实没有必要过早入市(Wii由于其特殊的定位,并不在讨论的范围内).

然后,又传出了微软XBOX 360 V2的消息,和IPTV计划. 这时候,微软的野心才开始慢慢被揭示... 在这里,我们只分析中国市场.

所有的事情要从1999年的维纳斯计划开始唱起.

1999年, 那是一个春天.
有一位牛人在中国的深圳画了一个V...

当然,后来这个V无疾而终了,并没有象春雷般唤醒了长天内外,也没有如春辉般暖透了大江两岸...那么,时至今日,我们可以再来分析一下维纳斯计划的成败. 维纳斯计划,即使在8年后的今天的目光来看,依旧是件很有创意之举.将电视机同网络联结起来,让用户可以享受到除电视节目外的其他信息.当年的维纳斯计划,其实是个很有眼光的计划,但是由于实施的时机不成熟,才导致了最终的失败. 失败的主要原因有二: 1) 当时的互联网基础设施十分薄弱,完全无法保证网络质量.我们回想一下,99年绝大多数的用户,都是采用拨号方式窄带上网的.在这样的条件下,服务质量怎能得到保证? 2)高昂的上网费用. 这两点硬伤,导致了维纳斯计划的夭折.

2007年春,微软重入中国市场,这一次他们意气风发,挟带着成熟的XBOX LIVE,再度将当年的计划提出水面.在这之前,盛大的EASY POD,长虹的机顶盒(当时也是同MS合作),以及一些其他类似的产品和服务(PP LIVE等)开始慢慢在中国出现. 但是比起微软,他们有几个共同的弱点:1)产品线的完整性和整合度不够.2)品牌效应不够.3)维持服务的资金不够.4)缺少自有的资源来支持服务.

一年的时间,由于SONY的决策失误,XBOX 360已在全球卖出了1000万台.这个结果不但出乎市场人事的预料,我相信,同样出乎了微软自身的预料.我们来看看这么一个事件: 微软同长虹的合作. 微软同长虹在2000年左右开始合作,双方当时一同建立了实验室,到了2004年,微软打算在流媒体技术、基于IP应用的宽带电视方面与长虹加强合作.换句话说,就是打算提供技术,让长虹生产支持维纳斯计划的机顶盒. 可是到了2006年,随着XBOX 360计划的成功,长虹的机顶盒计划逐渐转向低调. 原因很简单,微软从XO身上看到了更光明的未来,通过XO,不仅能够控制维纳斯计划中的软件部分,连带着能够同时提高XO的市场销量.用简单的话说,就是有了XBOX 360,微软将不再需要机顶盒这一载提,所有的技术(流媒体,IP技术)都能通过XBOX 360的平台得到实现. 于是,在这一时机下,微软开始有计划地进入中国市场.排除游戏软件,他们发现,这将是个十分广阔的天地...

接下来我们看看XO进入中国市场后,微软能够通过XO做些什么? 要看XO在中国的市场,我们不得不分析一下XO在中国市场上的竞争对手会有哪些? 按照我的分析,XO的主要竞争对手大致按类别来分,有三类: 第一类是那些率先提出IP媒体的企业.其中最大的竞争对手就是盛大的EASYPOD,盛大的EASYPOD通过机顶盒能够让PC用户看电视,他们的潜在用户是那些希望用遥控器上网和看电视的人. 第二类竞争对手,其实在我看来,是MS最想在中国击败的对手,便是象开发出PP LIVE这样的公司.开发出PP LIVE是一家武汉公司,其实PP LIVE只是一种技术,这种技术的根本就在于能让用户的带宽加入到服务中,越多人观看节目,带宽就越充裕.这家公司吸引到了风险投资,搬到了上海,开始继续发展.如今他们的用户越来越多,并且开始购买国外电视台的版权(比如NBA),提供网络电视直播. XO如果能掌握这快市场,其中的利润便足以抵消其在游戏软件方面的损失.而XO从技术上来说,完全能够做到PP LIVE这样的效果. 大家想象一下,通过XBOX LIVE我们能够流畅地看到某场国内不转的NBA比赛,甚至能够跟上PB这样的美剧...我完全可以这么说,这实在是个很吸引人的主意.至少把我吸引住了,我想,届时XBOX LIVE金卡的销售在国内将会非常的疯狂.

第三类竞争对手:其实是最次要的竞争对手,就是游戏主机方面的对手.任天坛的WII将会进入中国,但其定位和XO完全不同.因此和XO并没有很大的冲突.SONY的PS3? NOOOO...

在上面所分析的这些产业的实施,在微软来说都是很实际和可行的事实.接下来,如果微软的媒体和公关部门开足马力,搞定政府和一些相关关系之后,进入中国市场并取得成功并非一件难事. 但是,随着XO和微软的这么一整套近乎完美的整合计划进入内地之后,也造成了一些弊端.首先一点,便是相关的民族产业又一次被扼杀在摇篮之内.微软的每一次成功,都伴随着一批尸体,这次也不会例外.无论是先驱者或是后来者,如果微软成功了,那他们的唯一出路就是渐渐枯萎死亡. 当然,盛大这样的公司是否值得同情还是个疑问.但PP LIVE这样有创意的私企一旦被扑灭或者收购(至少他们有软件的核心技术.),实在是见可惜的事情. 其次,相关产业技术和创意的枯竭.微软控制了这一领域,让所有人都体会到了只有用XO和LIVE才能得到最高的享受,造成了某种程度上的产业垄断,于是短期内便没有人关心新的技术和手段.新的产业链的形成将完全围绕着微软来进行.只有MS吃剩的骨头或不高兴吃的肉才会扔给其他同盟公司.长久以往,这并不见得会是件健康的事.

当然,从用户角度来说.我们能够得到切实和可靠的服务,这才是更多人的关心.就好像天天都有人在叫喊着免费的LINUX万岁,WINDOWS没有技术含量之类的话,可是90%以上的用户还是喜欢和依赖WINDOWS和MS的产品...

-------维纳斯从未死亡,只是休眠了七年
-------我仿佛看见,盖茨在奸笑

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-1-8 14:13 编辑 ]

作者: fakerocky 时间: 2007-1-8 13:06

长文顶了再看

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-8 13:07

好文

战帖关注ing

作者: 123321456 时间: 2007-1-8 13:07

简单的说，就是加强xo对客厅电视的独占能力。

一般狡猾，一般奸诈。

作者: hopoleee 时间: 2007-1-8 13:13

分析的很不错，支持加精！
不过这一段难以苟同
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
大家想象一下,通过XBOX LIVE我们能够流畅地看到某场国内不转的NBA比赛,甚至能够跟上PB这样的美剧...
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

中国那两个神一样的“有关部门”要出手鸟

作者: huangxu101 时间: 2007-1-8 13:16

长文辛苦

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-8 13:16

不看好，国内根本不指望能有什么特别的内容提供

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:16

如果现在PS3憋着一口气和MS同时攻中国市场
那么绝对是SONY的胜利
毕竟在大陆，知道PS系的人比知道XBOX系的人多上很多。
就算后攻也是SONY有利
到时候说不定MS之前作的都给SONY来铺路了

作者: veryend 时间: 2007-1-8 13:18

引用:

2007年春,微软重入中国市场,这一次他们意气风发,挟带着成熟的XBOX LIVE,再度将当年的计划提出水面.在这之前,盛大的EASY POD,长虹的机顶盒(当时也是同MS合作),以及一些其他类似的产品和服务(PP LIVE等)开始慢慢在中国出现. 但是比起微软,他们有几个共同的弱点:1)产品线的完整性和整合度不够.2)品牌效应不够.3)维持服务的资金不够.4)缺少自有的资源来支持服务.

成熟的XB live………………带宽熟得都不见剩下了………………wndows update的速度也一向很操蛋~~~~

作者: heweicn 时间: 2007-1-8 13:18

在中国MS能NB过CCTV+广电部吗?

作者: 苍龙 时间: 2007-1-8 13:18

MS能拿到许可证么？
充其量也就是设备供应商吧，服务提供商现在电信还没完全拿下来，MS更没戏了

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:19

引用:

原帖由 hopoleee 于 2007-1-8 13:13 发表
分析的很不错，支持加精！
不过这一段难以苟同
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
大家想象一下,通过XBOX LIVE我们能够流畅地看到某场国内不转的NBA比赛,甚至能够跟上PB这样的美剧...
～～～～～～～ ...

PP LIVE运营的正是这方面的内容.
他们购买NBA和一些其他节目的版权通过网络播放.
这并不是电视节目,电视机只是一个载体.
这方面广电部门并没有审核的权利.
而且基于MS的公关能力,我相信以上这些都可以实现.

作者: Jeffrey 时间: 2007-1-8 13:19

还是建立在平台垄断的基础上吧

sony真玩，估计玩不过ms

作者: silverhoof 时间: 2007-1-8 13:20

非常同意LZ，几天前我就说了，千万不要把XBox 360作为一个次世代主机来看，通过XBox 360可以看到微软的全球化网络数字娱乐平台的野心。Windows Live网络服务的完善和成功也就注定了XBox 360的销售必定会成功的。PS3的晚上市，高价位，软件缺乏只是让XBox 360出乎微软以外的获得了更加大的成功而已。

作者: rjx0905 时间: 2007-1-8 13:20

好文章啊，只是不知道XBOX360的live功能收费标准是什么。如果是free的，那么市场前景肯定看好；如果价格过高，而中国政府不能有效地控制“网络共享”，这个商业计划的前景是问号。毕竟让中国政府去打击BT，Emule，是要下很大的功夫。除非微软可以出价优厚到让政府动心的地步。

作者: silasong 时间: 2007-1-8 13:20

不过推广360不就是舍弃了PC平台么？

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:21

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:16 发表
如果现在PS3憋着一口气和MS同时攻中国市场
那么绝对是SONY的胜利
毕竟在大陆，知道PS系的人比知道XBOX系的人多上很多。
就算后攻也是SONY有利
到时候说不定MS之前作的都给SONY来铺路了

你还是没明白,XO在中国的用户并不是游戏机用户了.而是其他的群体.
SONY要同MS在这一领域比,还差得远.
况且SONY可能"憋着一口气"吗? 他现在自顾不暇.

作者: sxyzero 时间: 2007-1-8 13:21

3个字

马后炮

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2007-1-8 13:22 编辑 ]

作者: 夕雨 时间: 2007-1-8 13:23

LS的好有眼力啊~

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:23

引用:

原帖由 sxyzero 于 2007-1-8 13:21 发表
3个字

马后炮

那你是赞同我的说法咯?

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:23

玩不过MS？
XO进入中国首先要打通有关部门
至少让电视游戏合法化
然后再给XO大打广告提高知名度
SONY只要在MS走玩第一步以后捡现成便宜就行了
毕竟PS系列的知名度在国内不需要怎么宣传

作者: 八碗茶 时间: 2007-1-8 13:24

那些内容都要受到管制的。。哪有那么容易的事情。。

国服看美剧，想都不要想。。。

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:24

引用:

原帖由 veryend 于 2007-1-8 13:18 发表

成熟的XB live………………带宽熟得都不见剩下了………………wndows update的速度也一向很操蛋~~~~

技术,除了网络设施外,还是要靠技术啊.
我想MS如果不能解决这方面问题的话,收购PP LIVE的机率将会不小.

作者: 风之勇者 时间: 2007-1-8 13:25

拭目以待

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:26

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:23 发表
玩不过MS？
XO进入中国首先要打通有关部门
至少让电视游戏合法化
然后再给XO大打广告提高知名度
SONY只要在MS走玩第一步以后捡现成便宜就行了
毕竟PS系列的知名度在国内不需要怎么宣传

电视游戏不合法吗?
那市场上的那些PS2行货又是什么?
那些挂着营业执照的街机厅又是什么?
你太天真了.
SONY捡便宜? :D 我看是捡吃剩下的还差不多.

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:27

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:21 发表

你还是没明白,XO在中国的用户并不是游戏机用户了.而是其他的群体.
SONY要同MS在这一领域比,还差得远.
况且SONY可能"憋着一口气"吗? 他现在自顾不暇.

以国内的收入水平可能让人们舍得一个月买几款或者几款以上的游戏么
所以，在国内的环境不一样
软件大规模轰炸完全比不上几款达品牌作品的铺路
最终幻想系列？谁没听说过？
蓝龙？肖邦？那是什么？音乐么？

作者: sxyzero 时间: 2007-1-8 13:28

不明白为什么软饭为什么要把MS描绘成一个奸猾的富翁。富有不假，但奸猾就不对了，这多半只能形容个人。
而SONY在软饭心目中就是一个处处被人算计的白痴。。。

作者: wuhanman 时间: 2007-1-8 13:28

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:19 发表

PP LIVE运营的正是这方面的内容.
他们购买NBA和一些其他节目的版权通过网络播放.
这并不是电视节目,电视机只是一个载体.
这方面广电部门并没有审核的权利.
而且基于MS的公关能力,我相信以上这些都可以实现.

就从直到现在 MSN的服务器还在美国，我对XO LIVE的前景并不看好。是的，硬件是可以发售，但LIVE假如跟不上，那就渣了。。。

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:28

引用:

原帖由 八碗茶 于 2007-1-8 13:24 发表
那些内容都要受到管制的。。哪有那么容易的事情。。

国服看美剧，想都不要想。。。

目前广电部门暂时还管不到INTERNET上的内容.
当然MS也会考虑到"和谐"问题.
况且美剧也可以暂时不谈,光体育节目就是块很大的市场.
而这块的利润来源,主要就在于广告.

作者: hugang 时间: 2007-1-8 13:28

我只想要游戏，什么IPTV，都无视:D

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:29

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:27 发表

以国内的收入水平可能让人们舍得一个月买几款或者几款以上的游戏么
所以，在国内的环境不一样
软件大规模轰炸完全比不上几款达品牌作品的铺路
最终幻想系列？谁没听说过？
蓝龙？肖邦？那是什么？音乐么？

你还是不明白吗?
XO在中国推广,甚至可以不需要卖游戏.
建议你先看文章再来战.

作者: MJ3 时间: 2007-1-8 13:31

这yy的...
先不说iptv的牌照了, msn进入中国这么久都没解决服务器问题, 还指望live? 搞笑

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:32

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:26 发表

电视游戏不合法吗?
那市场上的那些PS2行货又是什么?
那些挂着营业执照的街机厅又是什么?
你太天真了.
SONY捡便宜? :D 我看是捡吃剩下的还差不多.

呵呵
一款无论是硬件名气还是软件大作名气都不如PS系列的主机如何让SONY“吃剩下的”？
你说LIVE？
我们又要联系到国情了
国内的网游基本上已经饱和了
你别说LIVE和网游不同，要让大多数国人把两者之间区别开来并英勇的投入LIVE的怀抱
MS不知道还要砸多少银子

作者: 北京狗狗 时间: 2007-1-8 13:33

引用:

原帖由 hopoleee 于 2007-1-8 13:13 发表
分析的很不错，支持加精！
不过这一段难以苟同
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
大家想象一下,通过XBOX LIVE我们能够流畅地看到某场国内不转的NBA比赛,甚至能够跟上PB这样的美剧...
～～～～～～～ ...

没有汉化的东西在中国无法立足，让那些学了十几年英语还要靠字幕度日的影视爱好者消失，再过十年吧。更不要说电视消费的主流群体，中年欧机桑、欧巴桑。

维纳斯计划的失败仅仅是网络的普及原因造成？太武断了吧，电信推IPTV也不是个把月的事情了，知道每年亏多少吗？

本文为YY文，但仍建议加精

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:34

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:32 发表

呵呵
一款无论是硬件名气还是软件大作名气都不如PS系列的主机如何让SONY“吃剩下的”？
你说LIVE？
我们又要联系到国情了
国内的网游基本上已经饱和了
你别说LIVE和网游不同，要让大多数国人把两者之间区 ...

你就是不明白吗?
XO到中国并不是要占领游戏主机那么一小块市场.
而是要占领客厅娱乐的大市场,在这其中,游戏只占很小一部分.
SONY来中国干吗? 卖游戏吗? 中国人能买多少正版蓝光游戏?
象你这种回贴不看贴的,实在没什么技术含量.

作者: hopoleee 时间: 2007-1-8 13:36

虽然pp live钻了一个空子，但这不意味着政府不会加强监管，金盾工程不就是表现之一么。

中国一直是个强调意识形态的国家，让ms成为硬件提供商的同时也成为内容服务商，这对政府来讲是极大的冒险。

现在的中国就像是巴尔扎克笔下的法国，现在有，将来也会有贵族和商人之间的战争。问题是，不谈将来，现在的资本力量能够战胜意识形态么。对此我很难持乐观态度。更何况XO也不可能是个永远攻不破的系统，就像我们现在能用代理上wiki，用bt、emule下很多资源一样，XO很难保证不成为信息自由传播的一部分，面对这种情况，政府要是不出手才怪。

或许ms会选择意识形态比较淡薄的体育类节目作为突破口也未可知，但政府不是傻瓜，他们难道不知道这“维纳斯”实际上是“潘多拉”？微软的box只要一打开，谁知道会出来什么？

综上，楼主的判断能否成为事实，依赖于MS的公关能力和政府的愚蠢程度，而且主要依赖于后者。

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:36

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:29 发表

你还是不明白吗?
XO在中国推广,甚至可以不需要卖游戏.
建议你先看文章再来战.

呵呵？LIVE？
在可以轻轻松松快速且免费BT的情况下
叫人们花大把的银子从美国服务器Down游戏？
看网上电视？
是谁在喷PS3不是台游戏机而是多媒体终端的？

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:37

引用:

原帖由 北京狗狗 于 2007-1-8 13:33 发表

没有汉化的东西在中国无法立足，让那些学了十几年英语还要靠字幕度日的影视爱好者消失，再过十年吧。更不要说电视消费的主流群体，中年欧机桑、欧巴桑。

维纳斯计划的失败仅仅是网络的普及原因造成？太武 ...

关于汉化,你说的事实没错.
但是,大可以拓展一下思维.可以把汉化当作一项衍伸产业来做.现在国内的美剧的翻译绝大多数都是一些小组自行免费制作的,他们的动力何在
? 如果MS或者其他公司能把这些人组织起来为这部分内容服务,那将形成一个新的产业.
这样想又如何?
当然,也可以说我在YY,但至少YY的内容有些根据.

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-8 13:38

维纳斯的在天之灵可以安息了

作者: comer 时间: 2007-1-8 13:38

不了解iptv这几年在中国的起起伏伏就不要妄谈

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:40

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:36 发表

呵呵？LIVE？
在可以轻轻松松快速且免费BT的情况下
叫人们花大把的银子从美国服务器Down游戏？
看网上电视？
是谁在喷PS3不是台游戏机而是多媒体终端的？

BT? 高端用户,包括那些年纪大的用户喜欢BT一整个晚上,然后在那个小小的显示器上看电视吗?
BT有体育节目的直播吗?
一旦LIVE在中国开始,加大硬件和软件上的投入也是必然的.而DOWNLOAD demo游戏,至少MS的金会员是不要钱的.
LIVE金会员在中国的价格是1元/天.
如果能享受到那些直播节目和其他娱乐,这算贵吗?
装个卫星电视还不止这点钱呢.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-1-8 13:41 编辑 ]

作者: 红叶 时间: 2007-1-8 13:41

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:37 发表

关于汉化,你说的事实没错.
但是,大可以拓展一下思维.可以把汉化当作一项衍伸产业来做.现在国内的美剧的翻译绝大多数都是一些小组自行免费制作的,他们的动力何在
? 如果MS或者其他公司能把这些人组织起来为 ...

这个你就不要想了，媒体传播是GCD的火线踩不得...
凤凰卫视这么多年了国内还没有落地，只不过在广东地区有限传播，这还是所谓“香港CCTV”的待遇。
中移动也有凤凰卫视的股份。

做内容肯定是不行的，国内无论是广电还是电信都是此路不通。

作者: seablue 时间: 2007-1-8 13:41

hehe，请comer同学谈一下IPTV这几年在中国的起起伏伏如何？

不过楼主的说法没错，但是更加适合美国——就现阶段，我不认为微软现在把中国的市场看得那么重，但是毫无疑问，中国是在微软的长远计划内的，中国市场这块肥肉是绝对舍不得不要的，但是现在时机还差很多。

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-8 13:42

引用:

原帖由 hopoleee 于 2007-1-8 13:36 发表
综上，楼主的判断能否成为事实，依赖于MS的公关能力和政府的愚蠢程度，而且主要依赖于后者。

藕很赞同，可惜藕不能给你加分

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:43

引用:

原帖由红叶于 2007-1-8 13:41 发表

这个你就不要想了，媒体传播是GCD的火线踩不得...
凤凰卫视这么多年了国内还没有落地，只不过在广东地区有限传播，这还是所谓“香港CCTV”的待遇。
中移动也有凤凰卫视的股份。

做内容肯定是不行的，国 ...

好吧,简单些说.
MS是否可以同国内有线电视联盟合作呢?
或者仅仅做体育节目的内容?

作者: 潜水艇的水 时间: 2007-1-8 13:43

1元1天，很难支持ms发售xbox360吧，除非搞得live上到处都是广告。

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:44

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:34 发表

你就是不明白吗?
XO到中国并不是要占领游戏主机那么一小块市场.
而是要占领客厅娱乐的大市场,在这其中,游戏只占很小一部分.
SONY来中国干吗? 卖游戏吗? 中国人能买多少正版蓝光游戏?
象你这种回贴不看贴 ...

那你们软饭就得先放下“PS3算不上游戏机了”的这种批判口调
因为你们也半斤八两
何况XO可以上网，SONY就不能么？
PS3就不能从网上下载游戏么？
PS3就不能从网上看电影么？
既然两者在本质上没什么差别（说不定PS3还占优）
但是在国内PS3的知名度却大幅度领先XO
光对比PS3首发和XO首发就可以看出来
有多少PS3的首发货直接通过JS流入了中国市场
PSP在中国掌机市场的占有度

中国国情根本上就不同于其他西方或者日本国家

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-8 13:44

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:43 发表

好吧,简单些说.
MS是否可以同国内有线电视联盟合作呢?
或者仅仅做体育节目的内容?

国内有线为何不和ESPN，SKY合作

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:48

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:44 发表

那你们软饭就得先放下“PS3算不上游戏机了”的这种批判口调
因为你们也半斤八两
何况XO可以上网，SONY就不能么？
PS3就不能从网上下载游戏么？
PS3就不能从网上看电影么？
既然两者在本质上没什么差别（说不定PS3还占优）
但是在国内PS3的知名度却大幅度领先XO
光对比PS3首发和XO首发就可以看出来
有多少PS3的首发货直接通过JS流入了中国市场
PSP在中国掌机市场的占有度

中国国情根本上就不同于其他西方或者日本国家

呵呵,你说这话,我便笑了.
软饭是一个个的个体,而不是群体.
我从未blame过SONY作为娱乐中心或者PC的功能.
所以不存在我们软饭,或者你们索饭.
要说你们索饭,某些愚蠢的ID能代表"你们索饭"吗?

然后,让我发笑的就是所谓的PS3在中国的优势.
随便哪个有正常认知的索饭或者软饭都知道,
比起所谓的"名气",中国玩家更卖的是"D版"的帐.
PS3/XO的销售比,在国内比在国外更加悬殊吧.
去JS处看看XO每天出几台, PS3一个月出几台吧.
你真的以为中国人吃了绝大多数的PS3吗?

拜你一下.

还国情呢?汗你的常识:D

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:49

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:40 发表

BT? 高端用户,包括那些年纪大的用户喜欢BT一整个晚上,然后在那个小小的显示器上看电视吗?
BT有体育节目的直播吗?
一旦LIVE在中国开始,加大硬件和软件上的投入也是必然的.而DOWNLOAD demo游戏,至少MS的金会 ...

SONY完全可以走这种模式
何况现在已经在走
SONY和MS如果都在走这种模式
那就只能用主机本身来胜负了
而主机本身……
尽管PS3在国外市场不景气
在国内两款主机的销量差你还是可以看见的
在国内连有便宜行货的NDS都斗不过PSP
你怎么能让一个大多数中国人对连个名字都没听说过的XO产生购买欲？

作者: 北京狗狗 时间: 2007-1-8 13:50

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:37 发表
关于汉化,你说的事实没错.
但是,大可以拓展一下思维.可以把汉化当作一项衍伸产业来做.现在国内的美剧的翻译绝大多数都是一些小组自行免费制作的,他们的动力何在
? 如果MS或者其他公司能把这些人组织起来为这部分内容服务,那将形成一个新的产业.这样想又如何?

做字幕不是大问题，不同步才是致命伤。

如果无法做到同步，网络上的资源岂不是更为丰富，而且全免费。

更不用说产业化之后因政府介入而引来的一系列问题，看看DH引入中国花了多长时间就知道了。

总之M$真的肯花钱，这些问题可能算不上问题。我说的YY是指“M$准备依靠IPTV让X360打入中国市场”，这件事恐怕只是你一厢情愿的一种猜测罢了。要我说，X360即使进入中国市场，也绝对会以游戏为主攻方向，而不会再花精力在一些边缘技术上游走

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:51

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-1-8 13:44 发表

国内有线为何不和ESPN，SKY合作

国内有线一直同ESPN合作的,
只不过是体育节目.
要是你常看体育节目就知道,绝大多数的球赛都是直接拿的ESPN的信号.
所以,体育节目可能会是一个突破口.

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-8 13:52

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:51 发表

国内有线一直同ESPN合作的,
只不过是体育节目.
要是你常看体育节目就知道,绝大多数的球赛都是直接拿的ESPN的信号.
所以,体育节目可能会是一个突破口.

已经和ESPN合作，为何还要和MS合作

难道MS买了NBA，英超，甚至世界杯转播权？

[ 本帖最后由藕是张力于 2007-1-8 13:53 编辑 ]

作者: 红叶 时间: 2007-1-8 13:54

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:51 发表

国内有线一直同ESPN合作的,
只不过是体育节目.
要是你常看体育节目就知道,绝大多数的球赛都是直接拿的ESPN的信号.
所以,体育节目可能会是一个突破口.

别以为体育节目容易，体育节目的最终是收费电视，但国内根本没这样的环境。
英国看英超一个月是30镑，香港是300港币。

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:54

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:49 发表

尽管PS3在国外市场不景气
在国内两款主机的销量差你还是可以看见的

看到这里,
我终于明白了.
我没有必要再跟你争论了.
因为那纯粹是在浪费时间.:D
再见了,这位不知道从哪个星球来的索饭.

给你个建议,下次说销量,不要把PS3拿出来说事,改把PS2和XO比吧.

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 13:55

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 13:48 发表

呵呵,你说这话,我便笑了.
软饭是一个个的个体,而不是群体.
我从未blame过SONY作为娱乐中心或者PC的功能.
所以不存在我们软饭,或者你们索饭.
要说你们索饭,某些愚蠢的ID能代表"你们索饭"吗?
...

是我的常识有问题还是你的
PS3在国内压胜可是连日本人都知道了
而且首发第一人还是中国人呢（你要说他是JS派来的黄牛也行，不过最终目的地的就是中国）
国内的人对XO有过这么迫切的需求没有？
我看就算XO先发一年，就算已经破解，离PS3产生的品牌效应还有很大的一段距离。
人们不会因为MS的窗口牛就会去卖XO的帐
不然你去买一台百事生产的洗衣机看看？

作者: 北京狗狗 时间: 2007-1-8 13:56

引用:

原帖由 seablue 于 2007-1-8 13:41 发表
hehe，请comer同学谈一下IPTV这几年在中国的起起伏伏如何？

唉～年年推，年年背指标，送设备，亏损像滚血球似的。

我不是液内，有亲戚在电信做高管而已。

作者: hopoleee 时间: 2007-1-8 13:57

想起当年《神探亨特》播的特火，突然就给停了。N年后才知道，是因为亨特每次逮人之前都念米兰达规则

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 13:57

引用:

原帖由 藕是张力 于 2007-1-8 13:52 发表

已经和ESPN合作，为何还要和MS合作

难道MS买了NBA，英超，甚至世界杯转播权？

MS同样可以同ESPN合作.
据我所知,PP LIVE的体育直播场次是这样同国内有线和ESPN协调的.既转播有线电视台不转的那些比赛.互相补充促进.
MS同样会如此. 合作的关键是协调. 比如冠军联赛,一晚上有四场,同时开场的有两场.完全可以协调转播场次.
至于和国内有线合作,那就是说可以转播国内的有线电视联盟的信号.这部分服务的对象是那些没有电视或电视信号的显示器用户.

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:00

软饭的特技就是到了驳不过的时候就祭出
“不和你争了”+轻度的人身攻击

果然每次都是这样

作者: 藕是张力 时间: 2007-1-8 14:00

总结发言

XO是在做IPTV，整个IPTV的前途也充满了未知

况且，这一切都与中国无关

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:00

软饭的特技就是到了驳不过的时候就祭出
“不和你争了”+轻度的人身攻击

果然每次都是这样

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:01

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 13:55 发表
是我的常识有问题还是你的
PS3在国内压胜可是连日本人都知道了

JS们快出来拜财神:D

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:03

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 14:00 发表
软饭的特技就是到了驳不过的时候就祭出
“不和你争了”+轻度的人身攻击

果然每次都是这样

呵呵,见过能吹的,没见过你这么敢吹的.:D
请问一下,PS3在中国压倒性优势搞定XO的结论,您是怎样得出的?:D :D
日本人告诉你的吗?

12月份注册的ID果然够白.惨白惨白的

作者: hanzo 时间: 2007-1-8 14:10

一叶障目，果不其然

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:10

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 14:00 发表
软饭的特技就是到了驳不过的时候就祭出
“不和你争了”+轻度的人身攻击

果然每次都是这样

我贴今天14:10和某JS的对话给你扫扫盲吧.

fataaxl: 到现在为止你卖掉过多少台PS3?
友戏刃盛: /:072
友戏刃盛: /:>_< ----这是个沮丧的表情
友戏刃盛: 3台
fataaxl: 呵呵,最近XBOX360的生意怎么样? PS3发售以后卖得好吗
友戏刃盛: 好
友戏刃盛: 一天就可以卖2台左右.

...
PS3中国压胜XO.

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:10

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 14:03 发表

呵呵,见过能吹的,没见过你这么敢吹的.:D
请问一下,PS3在中国压倒性优势搞定XO的结论,您是怎样得出的?:D :D
日本人告诉你的吗?

12月份注册的ID果然够白.惨白惨白的

看到没？又是人身攻击。
拿注册日期说事我还真佩服你。

PS3は中国压勝ち
这句话可是2ch 仙台那帖说的，不过我不排除那是会日文的中国人发的
有意见么？

还有，如果你愿意讨论的话就别直接献上人身攻击
XO系列在国内的影响力和知名度都不如PS系这就是事实
国内广大市场，XO和PS3抢夺的不是CU而是LU
而LU最喜欢干的就是随大潮和听风就是雨
任天堂这家这么有名的公司在国外大卖的DS在国内已经输给PSP了
还有什么不可能发生？

作者: west2046 时间: 2007-1-8 14:13

LZ和那些MJ说什么！人家还不是活在索尼空间里！～！！！:D :D :D

作者: mushroom 时间: 2007-1-8 14:14

IPTV is impossible for X360, at least in China。

1 一个售价4为数的机顶盒是没有市场的。一个可以打游戏的接在电视机上的外设，也是没有市场的。
2 中国连internet content都控制得那么严，想在电视上看美剧？门也没有
3 如果机顶盒有第二选择，而且是国内的，那么MS只能吃鳖。ZF是不会让每家每户都装上正版的MS产品的。

4 我知道LIVE在国内的动向，但是从来没有听说IPTV的事情。

作者: adolzero 时间: 2007-1-8 14:14

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 14:03 发表

呵呵,见过能吹的,没见过你这么敢吹的.:D
请问一下,PS3在中国压倒性优势搞定XO的结论,您是怎样得出的?:D :D
日本人告诉你的吗?

12月份注册的ID果然够白.惨白惨白的

楼主不也挺敢吹的,一句相信微软的公关能力未免太小看和谐社会了....

IPTV和谐社会内部都没搞定还让你外来和尚念经,....

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-8 14:15

说真的ps3即使全球干掉360，在中国也肯定是360完胜，盗版而已

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:15

聊天纪录这东西有什么权威性么？
你要不要我也编个或者叫我认识的JS发段聊天记录过来？
这种东西你也好意思拿出来“扫盲”？
你拿得出XO在中国的官方业绩报表我才信服
不然一切都只能建立在嘴巴上

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:16

引用:

原帖由 mushroom 于 2007-1-8 14:14 发表
IPTV is impossible for X360, at least in China。

1 一个售价4为数的机顶盒是没有市场的。一个可以打游戏的接在电视机上的外设，也是没有市场的。
2 中国连internet content都控制得那么严，想在电视上 ...

也许你说得对,
但是盛大的机顶盒,据说卖到6***

作者: helllee 时间: 2007-1-8 14:18

wii可是一个可怕的对手可怕在于wii的易用性

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:18

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-8 14:15 发表
说真的ps3即使全球干掉360，在中国也肯定是360完胜，盗版而已

呵呵,对某些无赖来说,事实都是可以无视的.可以颠倒的.
无他,惟脸皮厚尔.

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:19

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-8 14:15 发表
说真的ps3即使全球干掉360，在中国也肯定是360完胜，盗版而已

DS的烧卢卡模拟游戏多完美？
也就恶魔城出了点问题，高速卡还不存在这个问题
PSP升级降级多麻烦
为什么PSP还卖得比DS好？

作者: tdkgtm 时间: 2007-1-8 14:20

ls也别这样，人家只是在国外不了解情况而已，没必要太刻薄

再说他也不是敌对阵营的...

作者: srxteam 时间: 2007-1-8 14:21

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 14:19 发表

DS的烧卢卡模拟游戏多完美？
也就恶魔城出了点问题，高速卡还不存在这个问题
PSP升级降级多麻烦
为什么PSP还卖得比DS好？

大陆市场就是这么逆天!

作者: hanzo 时间: 2007-1-8 14:21

建议楼下还是无视掉国内市场得了，用记忆棒，D盘和烧录卡撑起来的装机量是软件厂商一样无视掉的，不知道您是不是能接受

[ 本帖最后由 hanzo 于 2007-1-8 14:23 编辑 ]

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:22

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 14:18 发表

呵呵,对某些无赖来说,事实都是可以无视的.可以颠倒的.
无他,惟脸皮厚尔.

你看，已经从轻度的人身攻击上升到中度的人身攻击了

论不过就开骂
真PF软饭

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:23

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-1-8 14:20 发表
ls也别这样，人家只是在国外不了解情况而已，没必要太刻薄

再说他也不是敌对阵营的...

终于被发现了

我装个索饭容易么？

作者: 北京狗狗 时间: 2007-1-8 14:24

引用:

原帖由 猛男乙 于 2007-1-8 14:16 发表
盛大的机顶盒,据说卖到6***

盛大的机顶盒,据说销量也是6***

作者: 糖滕蛋 时间: 2007-1-8 14:26

你对我们的政府太乐观了!!!
中国政府会让MS这么搞,我用头走路!!!!!
除非MS被国内某XX收购,要么MS和某XX合作,(股份按ms40%以下.国内某XX60%以上)

作者: 利露 时间: 2007-1-8 14:26

lz舌战群儒啊，pf一个

作者: handsomeken 时间: 2007-1-8 14:29

这是微软一直以来的梦想，其实从目前来看，这个市场是空白的，而且没有一个厂商有实力去同微软竞争，像盛大那种没有内容和服务的东西用来垫桌子可以。
但问题在于既得利益团体会把手重的肥肉让出来吗？
全球范围内HD、数字化的风潮归根结底是一场利益之争，而政府在抛开社会责任这部分（比如内容审查等）不谈，在其中起到的也是协调、保护自己国家设备、内容、网络供应商与这些全球化巨头的利益分割的作用。想想这几年为什么各大厂商要拼命推平板？因为CRT饱和，他们要给股东看新的增长点。为什么一个蓝光和HD要闹这么久而不可开交？好莱坞的电影公司想着把老片子新片子都再出几个版本卖钱呢。为什么数字电视迟迟不能统一？谁一统江山就有了话语权，谁都想争。很多人觉得大陆政府只是迂腐，不开明？真的是这样吗？在如此巨大的利益面前，试问国内的新闻媒体如何生存？有线电视网络？电视剧制作投资方，那么多演员？播放设备的更新换代更是一个不可思议的天文数字，试问这能随便定下来吗？看看3G标准就知道了，这可能意味着国内移动通信运营商的一次洗牌，还有手机、基站设备的一次地震，随便定下来是不可能的。
在次世代主机当中，除了任天堂还是游戏机以外，其它两者早已是各自集团理想的实现者了，游戏不过是各块利润当中的一块，更大的是一个内容提供网络、编码格式、操作系统等等平台、标准的竞争及背后的利益。

[ 本帖最后由 handsomeken 于 2007-1-8 21:27 编辑 ]

作者: moody 时间: 2007-1-8 14:30

反正不喜欢看电视
有行货了可以考虑

作者: 北京狗狗 时间: 2007-1-8 14:31

引用:

原帖由 糖滕蛋 于 2007-1-8 14:26 发表
％◎＃￥％◎￥

……………………我用头走路!!!!!…………………………

◎！◎＃……×

年轻人果然血气方刚啊……

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:32

引用:

原帖由 糖滕蛋 于 2007-1-8 14:26 发表
你对我们的政府太乐观了!!!
中国政府会让MS这么搞,我用头走路!!!!!
除非MS被国内某XX收购,要么MS和某XX合作,(股份按ms40%以下.国内某XX60%以上)

在中国办事,
就必然要按照中国的那套规则行事.
这一点我想MS很清楚.当然不会那么顺利和容易.
但某些时候,也并不是那么艰难.
如何利用资源进行合法的生意,也是一门学问.
当然,我的文章也只是提供了某种分析而已,并不是断言.
我们这里是就可能性进行探讨.

作者: qiqidudu 时间: 2007-1-8 14:34

迟早的事情

作者: Jonsoncao 时间: 2007-1-8 14:35

居然还有人觉得国内ps3卖的比360好啊……服了……

被群殴也是不可避免的了……

作者: 糖滕蛋 时间: 2007-1-8 14:37

在国内,我只看好网通的数字电视和电信的IPTV!!这2个比较又前途

作者: z的鼓动 时间: 2007-1-8 14:37

引用:

原帖由 Jonsoncao 于 2007-1-8 14:35 发表
居然还有人觉得国内ps3卖的比360好啊……服了……

被群殴也是不可避免的了……

我这是装的

我任饭啊

最近没有索饭出现所以我干脆站出来活跃一下气氛

作者: 八碗茶 时间: 2007-1-8 14:41

去文广百事通聊过合作啥的，国家在媒体这块的控制，是非常严格，
象电信，移动这种行业垄断企业，想做媒体也没门，也要通过文广，央视等，
移动内部有个流行的说法，宁愿用一张3g拍照，换一张媒体经营牌照，由此可见一斑。

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:42

引用:

原帖由 糖滕蛋 于 2007-1-8 14:26 发表
你对我们的政府太乐观了!!!
中国政府会让MS这么搞,我用头走路!!!!!
除非MS被国内某XX收购,要么MS和某XX合作,(股份按ms40%以下.国内某XX60%以上)

你说的,倒也不完全错.
举个例子给你听吧: 微软在上海,同政府合作,开了一家公司"微创软件".英文名WICROSOFT.
那么微创是做什么生意的呢?
第一:MS的CALL CENTER都逐渐转去微创做了.
第二:WS开发CRM和ERP,主要对象是政府部门.以及教育行业. 他们的口号是 e-goverment和e-education.
第三:WS同时销售MS的那些软件...WINDOWS ,OFFICE,当然,基于WS的政府背景.那些软件其实卖的不便宜.

那么谁能告诉我,支持国产软件的呼声又从何而来呢?
从WS的例子我们可以看出,其实,在中国做生意,并不是件那么难的事情.只要把该分的利益都分掉就可以了.

[ 本帖最后由猛男乙于 2007-1-8 14:46 编辑 ]

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:45

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 14:37 发表

我这是装的

我任饭啊

最近没有索饭出现所以我干脆站出来活跃一下气氛

装得真像:D
我抽得也挺爽

作者: zj2002ss 时间: 2007-1-8 14:46

现在上海帮倒了，北京的帮人不会让美国老乱来的！
PS：在中国还有个名词叫行政干预

作者: Jonsoncao 时间: 2007-1-8 14:47

引用:

原帖由 z的鼓动 于 2007-1-8 14:37 发表

我这是装的

我任饭啊

最近没有索饭出现所以我干脆站出来活跃一下气氛

小心被打击报复啊

作者: 糖滕蛋 时间: 2007-1-8 14:48

我觉得这个东西要看领域!
软件方面好象没有哪个软件公司带(国)字的!
你要搞这个东西就不行了.....网通,电信不好(惹)

作者: 猛男乙 时间: 2007-1-8 14:53

引用:

原帖由 糖滕蛋 于 2007-1-8 14:48 发表
我觉得这个东西要看领域!
软件方面好象没有哪个软件公司带(国)字的!
你要搞这个东西就不行了.....网通,电信不好(惹)

其实方法是一样的.
中国政府就这付德性.
当初叫嚣着支持国产软件,民族产业,支持WPS也是他们.
当时政府采购了大批的LINUX和WPS产品.
转眼MS同他们合作了.
接着便低调行事,又用起WINDOWS,OFFICE了.

作者: 腹地的波波 时间: 2007-1-8 14:56

难度很大，不是技术和经济上的，我这边凤凰卫视的时事新闻现在都还没法看呢

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