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标题: 向现实的妥协--小评DQ9 for NDS [打印本页]

作者: 红叶 时间: 2006-12-12 23:47 标题: 向现实的妥协--小评DQ9 for NDS

DQ9以我们想不到的一种方式呈现在眼前，热闹发布会的背后却是日商对于整个产业的迷惘，DQ9无非是一种妥协的产物。

Nextgen的来临，对于产商来讲是种机遇更是种挑战，CPU、GPU、网络、3D引擎等等一切的一切对日本厂商来讲一下子变得很陌生。

当日本厂商还沉浸在PS辉煌的过去中，外部环境却在发生着变化，网络的普及，3D引擎的泛用、GPU的超高速发展这些都是日商过去所突视的。

泛PC化的Nextgen来了，日商傻了....山中一日，世上千年，原来的小打小闹已经无法适应Nextgen的开发，而本土市场却在日益萎缩，何去何从仿佛没有了方向。

与此相反，欧美市场却在节节高升，EA的那些不入眼的产品疯狂刷屏，多么让日本人眼红，游戏产业的中心早已经是欧美的天下。

日商心有余而力不足，DQ9这种妥协的产物就产生了。

MS为什么参入主机大战开始，因为他看得很清楚，游戏产业的上层资源已渐渐完全处于西方IT业的垄断，他有着得天独厚的优势...

诚然，有人会说科研早已全球化不分东西方，但你不得不承认IT火车头属于美国人，泛PC化的主机更加强了这种趋势。

日本人的迷茫还将继续.....

作者: 哈里路亚 时间: 2006-12-12 23:52

如果是出在PSP上,那是不是得起个题目叫"向现实的挑衅--小评DQ9 FOR PSP"?

作者: 红叶 时间: 2006-12-12 23:58

引用:

原帖由 哈里路亚 于 2006-12-12 23:52 发表
如果是出在PSP上,那是不是得起个题目叫"向现实的挑衅--小评DQ9 FOR PSP"?

这个世界没有如果...

作者: 大头木 时间: 2006-12-13 00:05

lz 的论据。
换成PS2上还不一样？
出在WII上还不一样？

XO是不可能。

照lz的说法。为了挑战机能。就只剩下PS3了。

DQ9只有出在PS3上才不是大逆不道。

[ 本帖最后由大头木于 2006-12-13 00:08 编辑 ]

作者: 没钱的命 时间: 2006-12-13 00:07

SE觉悟了

作者: 贪吃的蝴蝶 时间: 2006-12-13 00:09

........
http://ff13vids.jugem.jp/?eid=29

イヴァリースを舞台にしたゲームは今のところFF12RWが発表されてますが、それはイヴァリースアライアンスと呼ばれる構想の一つなのだそうです。

第二弾としてはPSP向けに『FFT 獅子戦争』、第三弾として『FFT A2 封穴のグリモア』が発表され、獅子戦争にはたまねぎ剣士などの新ジョブが追加されるとのこと！

作者: 没钱的命 时间: 2006-12-13 00:14

其实SE曾经给过PSP机会只是PSP不争气

受到一致好评的LEVEL5大作《圣女贞德》也陷入了PSP游戏叫好不叫座的怪圈，首日销量3.5万虽然在PSP游戏中属于较高的水准，但与同日发售的NDS游戏相比却显得相对无力。

作者: 红叶 时间: 2006-12-13 00:24

FF、DQ登陆到哪里不是我要表明的重点。我只想说明一点，大部分日商根本没做好Nextgen的技术储备工作，这次DQ for NDS只是一次集中体现罢了，这样的阵痛期会持续一段时间，或许还有些长。

作者: xvid 时间: 2006-12-13 01:18

如果这样想，实际上老任做的事情就是用无赖的方法消磨美国人的技术优势，成了日厂的大救星

作者: 霏菲飞 时间: 2006-12-13 01:18

次世代不是只有CPU、GPU强制升级一种选择。。。。还有更革命的东东

作者: naughtyben 时间: 2006-12-13 01:55

不是向現實妥恊,是老滑頭:D

作者: KARUTO 时间: 2006-12-13 01:59

你错了是游戏界已经转移了

作者: solbadguy 时间: 2006-12-13 02:31

引用:

原帖由 xvid 于 2006-12-13 01:18 AM 发表
如果这样想，实际上老任做的事情就是用无赖的方法消磨美国人的技术优势，成了日厂的大救星

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过离欧美大厂的距离又远了而已。

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2006-12-13 02:32 编辑 ]

作者: gejiang 时间: 2006-12-13 08:36

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

同意此人的看法！相信不久会发生更多的知名制作人集体跳槽的事件，现在的SE已经没什么游戏让我期待了，等着看热闹吧

作者: 绯雨流 时间: 2006-12-13 08:39

更加突现了任天堂救世论

作者: firesun 时间: 2006-12-13 08:43

技术发展早已进入瓶颈

制作出来的貌似“真实”、游戏迷津津乐道的画面，作为一个普通人却往往觉得非常怪异而不会喜欢。

要拟真这个世界，还需要更多时间的探索，需要更多的技术进步。

其实同样的，Gameplay也在瓶颈中，依靠现有的Gameplay已经很难给玩家更多的刺激，于是只能傻乎乎的去提升画面，用视觉上的刺激来掩盖Gameplay的苍白。

SONY看到了，出了Eyetoy

任天堂看到了，出了DS和Wii

微软则是用网络的方式来对应，和电脑游戏Online化一样的做法。

[ 本帖最后由 firesun 于 2006-12-13 08:52 编辑 ]

作者: pp1234 时间: 2006-12-13 08:47

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

完全同意

作者: 任天堂大魔王 时间: 2006-12-13 08:48

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

就是说人会越来越闲，有越来越多的空闲时间玩游戏？还是越来越多的休闲游戏一族会转职成核心玩家？
业界这个词你下个定义吧．市场不要被包含在业界里？我还真不知道这个世界有那么多的游戏生产商可以只顾大投入体现自己技术优势而不往大的利润蛋糕里钻的
引导业界发展的永远是消费者的需求．游戏的消费者都是跟着高技术力走的么？废柴猿，你老了

作者: vyse 时间: 2006-12-13 08:49

引用:

原帖由 贪吃的蝴蝶 于 2006-12-13 00:09 发表
........
http://ff13vids.jugem.jp/?eid=29

イヴァリースを舞台にしたゲームは今のところFF12RWが発表されてますが、それはイヴァリースアライアンスと呼ばれる構想の一つなのだそうです。

第二弾とし ...

what is this?

作者: ffcactus 时间: 2006-12-13 09:30

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

不完全同意，SE最高技术的体现是FF13，现在SE在攻破白引擎，可见SE依然致力与技术的最求，也把握了未来技术发展的方向，我对SE有信心。

作者: 烏鴉 时间: 2006-12-13 09:43

游戏不是生活的必须品
技术的发展确实比较重要
但同时也不能忽视game play的拓展和延伸
再说DQ本来也不怎么注重硬件的技术

作者: west2046 时间: 2006-12-13 10:12

引用:

原帖由 ffcactus 于 2006-12-13 09:30 发表

不完全同意，SE最高技术的体现是FF13，现在SE在攻破白引擎，可见SE依然致力与技术的最求，也把握了未来技术发展的方向，我对SE有信心。

08年发售?
技术已经落后了!

作者: 红叶 时间: 2006-12-13 10:20

某种意义上来讲日本厂商是在为过去还债，当以IT技术为先导泛PC化的Nextgen来临，无所适从也是种必然。SCE也看到了这点，日本市场及厂商已经无法为扩展PS3添加更多的东西，而游戏产业中心已完全在西方，扩展欧美才是接下来的重点，尤其是与欧美第三方交流，SCE前一阵扶持了不少西方的中小型开发商，平井的上台也是要加强这一点。DQ 9 for NDS可以说是这一政策的间接产物。

作者: rezen 时间: 2006-12-13 13:20

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

体现技术力的的确是FPS/ACT/RAC之流。但体现创造力的却是DDR瓦里奥
正是这种创造力让N永远不死。而拥有FF和DQ两款传统大作的SE，其实在一定程度上限制了它的创新，玩技术投资只会越来越巨大，道路只会越走越窄。
DQ9 就是SE的一次新的尝试。而作为尝试最为稳妥的做法就是在NDS之上。但命名为DQ9 也表明了SE对此作的决心。或许以后的DQ在次时代上推出时，大家都会发现它都是按照DQ9这个新蓝本去制作的。DQ9也自然成为一代奠基石。
好玩的游戏就应该是创造力第一位。技术力第二位的。不，应该说任何事都是如此。

作者: solbadguy 时间: 2006-12-13 17:56

又要进行画面和游戏性的讨论吗？

技术首先提供了可能，减少了对游戏制作者的限制的可能，制作者才能更好的发挥自己的创造力。至于制作者和消费者是否需要这种提升，那属于另外的讨论范围。反正技术的发展是不会停滞或者后退的，人都有追求极限的欲望...

至于各人忍受能力范围就不讨论了，有人觉得KOF97画面很好，也有人选择更华丽的GG，有人觉得GBA的画面就够用，也有人喜欢多边形不至于太恶心人的PSP。个人选择游戏的话，会在同类型游戏性差不多的情况下选择画面好那个。

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2006-12-13 17:57 编辑 ]

作者: waner 时间: 2006-12-13 19:02

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 17:56 发表
又要进行画面和游戏性的讨论吗？

技术首先提供了可能，减少了对游戏制作者的限制的可能，制作者才能更好的发挥自己的创造力。至于制作者和消费者是否需要这种提升，那属于另外的讨论范围。反正技术的发展是不 ...

基本是这样，但厂商也会把投入与回报考虑进去的~~理想现实还是有差距的～～

作者: 我是新马 时间: 2006-12-13 19:05

期待高人杜撰世界毁灭论:D

作者: 江西恐龙 时间: 2006-12-13 19:06

同意楼主的观点，日本人和美国人的技术差距越来越远了。

作者: van601030 时间: 2006-12-13 19:09

所以WII要赢了XO

作者: アクセル-アルマ 时间: 2006-12-13 19:10

引用:

原帖由 vyse 于 2006-12-13 08:49 发表

what is this?

ps的 FFT 獅子戦争要移植PSP了 FFTA2也要有了要和FF12RW组成伊瓦力斯系列

[ 本帖最后由アクセル-アルマ于 2006-12-13 22:49 编辑 ]

作者: 某斑建比 时间: 2006-12-13 19:24

不可否认 3D做的出色的日商不多了

作者: 阿西达卡 时间: 2006-12-13 19:28

引用:

原帖由红叶于 2006-12-12 23:47 发表
日本人的迷茫还将继续.....

日本人？是你在迷茫吧

来来来，看看N给出的一个回答：
http://www.youtube.com/watch?v=p5cPVP_llfo

作者: ffcactus 时间: 2006-12-13 20:28

引用:

原帖由 west2046 于 2006-12-13 10:12 发表

08年发售?
技术已经落后了!

U3引擎也是当月开发当月使用吗？

果然是火星技术。

作者: 无忧的烦恼 时间: 2006-12-13 20:35

一个dq而已,难道任天堂不是日厂?选择性失明还有这个样子的

作者: 无忧的烦恼 时间: 2006-12-13 20:35

引用:

原帖由 某斑建比 于 2006-12-13 19:24 发表
不可否认 3D做的出色的日商不多了

期待白骑士出在ps3上面的时候的批画面恶心的选择性失明贴

作者: akusel 时间: 2006-12-13 20:38

说到底是ps3销量不及nds的结果

作者: 无风无雨 时间: 2007-4-11 11:59

引用:

原帖由 哈里路亚 于 2006-12-12 23:52 发表
如果是出在PSP上,那是不是得起个题目叫"向现实的挑衅--小评DQ9 FOR PSP"?

但是那是不可能的，这个世界没有如果

作者: GAYBL 时间: 2007-4-11 12:10

XO上的游戏画面好吧,销量好吧,但是就是带不起来主机的销量,为什么?因为这些所谓画面好的游戏仅仅只吸引了核心玩家,对非玩家没有任何吸引力.

作者: cc0128 时间: 2007-4-11 12:23

说白了不就是PS3不争气。。

作者: 我是群狗 时间: 2007-4-11 12:27

确实是向现实的妥协．
不过不是向技术的妥协，而是向怪物主机ＤＳ的巨大装机量妥协，向低成本高回报妥协．

作者: GAYBL 时间: 2007-4-11 12:28

要怪就怪其他厂商的主机不争气吧.

作者: reinhaidvon 时间: 2007-4-11 12:33

所谓机能的高端，对大多数人来说，是有心无力的
如果不出在nds上，就是在ps上也比psp上要卖的好

作者: PENNYSHAW 时间: 2007-4-11 12:43

这坟挖的。。。
都是去年的东西了

作者: 788414 时间: 2007-4-11 12:46

谁刨的？

作者: czzj12345 时间: 2007-4-11 13:45

最近挖坟严重啊…………

作者: 成歩堂龍一 时间: 2007-4-14 01:07

原来这就是所谓的妥协论。。。

出在PS系上是理所当然，出在别的机种上就是妥协。。。

真有意思～

作者: 反·索青 时间: 2007-4-14 01:24

在当下“次时代=画面竞争”的年代
Wii的出现，开辟了第二战场——“体感”
先不论所谓的“新鲜热卖论”，原来剑走偏锋的主意变成了海阔天空的武器
NDS在我看来，就是Wii剑走偏锋的先行者

引用:

原帖由 成歩堂龍一 于 2007-4-14 01:07 发表
原来这就是所谓的妥协论。。。

出在PS系上是理所当然，出在别的机种上就是妥协。。。

真有意思～

这有什么办法
谁让PS系养育了这么多人

不是指LZ~

作者: no1cat 时间: 2007-4-14 09:34

挖坟党啊

作者: 责任编辑 时间: 2007-4-14 09:45

这个是不是晚了点

作者: 翼神の泪 时间: 2007-4-15 10:35

游戏本来就是应该服务大部分人的啊，难道是非要去应和那些少部分核心玩家而选择不妥协？

作者: cloudchilya 时间: 2007-4-15 11:12

引用:

原帖由 solbadguy 于 2006-12-13 02:31 发表

技术永远是发展的，引导业界发展方向的永远是FPS/ACT/RAC等体现技术进步的游戏，而不会是DDR瓦里奥制造之流。

同意LZ的看法，SE此举实属无奈，也不愿意冒险。对SE本身来说可能近期是好事，放远看只不过 ...

妈妈咪呀

作者: iamzelda 时间: 2007-4-15 11:18

第三方只是厂家的绿叶，要生存就得跟着市场走。

如果你是SE的老板，你会怎么选择。

站着说话不腰疼

作者: 920118 时间: 2007-4-15 20:09

你玩到DQ9了啊

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