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标题: 【原创】色差还是HDMI，到底哪一个更好？ [打印本页]

作者: 张力 时间: 2006-11-4 02:29 标题: 【原创】色差还是HDMI，到底哪一个更好？

藕是小白，这篇文章也写的尽量白一点，高手莫怪。个人水平有限，文中难免存在谬误，欢迎大家批评指正。

色差和HDMI谁好谁坏的问题，说到底就是讨论模拟和数字这两种传输数据的方式谁好谁坏的问题，因为他们分别是这两大阵营的杰出代表。正如讨论FULL HD彩电，比较SONY X系列和松下PZ系列谁好谁坏，就必然会讨论液晶和等离子谁好谁坏的问题一样（藕觉得PZ更胜一筹）。

模拟是好于数字的。藕们生活在模拟的世界中，数字只是采样而已。打个比方，藕需要一个静态图像，用最好的镜头拍在最好的负片或者反转片上，拿到最好的冲洗店，冲印在一张最好的相纸上（反转片的话，用最好的幻灯投影），这是最好的图像，最高档的数码相机永远也达不到这个效果。

但是实际应用情况看来，游戏机视频领域（注释1）并不是这样。

我们打开游戏机，拿起手柄打游戏，经历了这样一个过程：首先游戏机是全数字处理的，通过DA变换，把图像通过模拟端口输出，这个模拟信号在传输过程中会遭受干扰，损耗（注释2），到达彩电以后，首先要进行AD转换，转换成数字信号，进行数字信号处理（注释3），最后通过屏幕驱动电路再在电视上通过模拟的方式表现出来（从LCD象素点的最终显示驱动方式来看，这是模拟的）

引用:

整个过程是：D（游戏机）－A（色差）－－－－－A（色差）－D（电视）－A（屏幕驱动）

如果改用HDMI接口的话，经历了这样一个过程，首先游戏机是全数字处理，把图像通过HDMI端口数字输出，这个数字信号在传输过程中的干扰，损耗要小得多，你只需要考虑带宽，到达彩电以后，进入数字信号处理，通过屏幕驱动电路再在电视上通过数字的方式表现出来（比如DLP，是全数字驱动）

引用:

整个过程是：D（游戏机）－D（HDMI）－－－－－D（HDMI）－D（电视）－D（屏幕驱动）

藕们不是在讨论一个接口，藕们是在讨论一个系统工程

全数字是怎样一个传播过程？简单来说，游戏开发者在某一个时刻某一个象素点上定义了某一个颜色，比如0X3F9E45EF，大家去买彩电吧，只要你买到足够好的彩电，把0X3F9E45EF很好的还原出来，OK，“这就是我让你看的红”。

当然你可以说藕的DA，AD转换很好（其实DA/AD转换，说到底就是四舍五入，存在精度误差），藕的色差线也很好，但是并不是所有情况都这么乐观。打个比方，日语翻译成英语，经过各方转载，最后再翻译成日语，就可能出现谬误，比如NGS登陆XO平台事件。而大家都说中文，信息转播起来就没有问题，除非别有用心。

有没有特例呢？有。第一种色差方式，如果游戏机足够好，色差线足够好，彩电足够好，你会得到很好的画面。第二种如果最后彩电渣的话，0X3F9E45EF被还原成另外一种颜色，你会得到很差的画面，没有看见“我让你看的红”

色差也能出好画面，但是代价要比HDMI高得多。并且，记住，无论PS3还是XO，都只是廉价低档的视频源而已。

最后，对于普通用户来说，色差和HDMI哪个效果更好，在自己家的彩电上多试验一下吧。

注释：
1。本文只考虑TVGAME范围应用，不涉及其他领域。在通用领域的应用，以及不同的观点，参考http://www.htpchome.net/data/2006/0615/article_924.html
2。不要说色差传输的干扰损耗微不足道，考虑到游戏机电源功率越来越大，电磁干扰越来越大，客厅越来越大，投影拖很长的线，再看看你的色差线的屏蔽处理。
3。彩电内部信号处理方式，参考目前流行大屏幕回放设备以及投影设备。

最后，米人可以考虑这个好东西，那谁谁X46都买了，就别在乎这100美元了（2米），支持7.1哦

[ 本帖最后由张力于 2006-11-4 03:28 编辑 ]

作者: interboy 时间: 2006-11-4 02:50

看完，写得不错。

P.S. HDMI线我有好几根了，唯独就没有360的，等就一个字。。。

[ 本帖最后由 interboy 于 2006-11-4 02:56 编辑 ]

作者: 雄狮亨利 时间: 2006-11-4 02:52

我原指望能看的懂不过貌似俺失败了

作者: 张力 时间: 2006-11-4 02:54

引用:

原帖由 interboy 于 2006-11-4 02:50 发表
进来学习，先顶后看。

“那谁谁”说的就是你

作者: interboy 时间: 2006-11-4 02:58

引用:

原帖由张力于 2006-11-4 02:54 发表

“那谁谁”说的就是你

360出个HDMI线，150刀我也买。

现在不是多少钱的问题，是什么时候有的问题。

作者: xiaoyang 时间: 2006-11-4 03:03

我也在等360的hdmi线，很好奇地在等。

作者: 张力 时间: 2006-11-4 03:07

引用:

原帖由 interboy 于 2006-11-4 02:58 发表

360出个HDMI线，150刀我也买。

现在不是多少钱的问题，是什么时候有的问题。

藕觉得你可以这样，PS3 HDMI入功放，XO色差入功放，功放HDMI出接X46，这是藕能想到的最好方式

声音方面，PS3，XO都用光纤入功放，功放解码，出来推音响

[ 本帖最后由张力于 2006-11-4 03:12 编辑 ]

作者: interboy 时间: 2006-11-4 03:14

引用:

原帖由张力于 2006-11-4 03:07 发表

藕觉得你可以这样，PS3 HDMI入功放，XO色差入功放，功放HDMI出接X46，这是藕能想到的最好方式

这个方式我也想过，但是实在没有找到能支持D5规格或者色差输入1080P的功放，就算有也还没上市，所以暂时只有和360的HDMI线同等了。现在这个次世代DVD也要全盘上马的节骨眼，买老型号的功放实在是不划算，观望先。反正箱子挑好了，PS3出来，功放一上市就一起搞定。眼下捣鼓着是不是专门装修个音响间先。来日方长，这工程挺浩大的。。。

作者: 张力 时间: 2006-11-4 03:20

引用:

原帖由 interboy 于 2006-11-4 03:14 发表

这个方式我也想过，但是实在没有找到能支持D5规格或者色差输入1080P的功放，就算有也还没上市，所以暂时只有和360的HDMI线同等了。现在这个次世代DVD 也要全盘上马的节骨眼，买老型号的功放实在是不划算，观望先。反正箱子挑好了，PS3出来，功放一上市就一起搞定。眼下捣鼓着是不是专门装修个音响间先。来日方长，这工程挺浩大的。。。

功放重要啊，考虑功率足够大，接口齐全，还要和音响气质匹配，要仔细挑选

整套配下来，回头一看就游戏机最便宜，三台加在一起还没有一个功放贵

作者: 正版万岁 时间: 2006-11-4 03:26

我想指出的是，游戏机运行游戏本来就是数字的，这跟摄影不一样。

以前受条件限制，电子枪是模拟的，所以就有了这么多D/A转换，现在上了液晶

可以实现从信号源到最后屏幕显示都是数字的，当然数字接口要好

我只能说高质量的模拟方案跟数字方案效果应该一致的。但是模拟的先天缺陷会导致个体差异较大。用户体验不太一致。而且价格会比较贵

作者: llboy 时间: 2006-11-4 03:28

这个……既然知道了HDMI数字化的好处了还要劝人买Monster的线，这就是大大的不对了。为了体现HDMI的好处，就应该用便宜的线，越便宜越好，千万别上Monster的当！一般的HDMI线5美元就搞定了……

作者: 张力 时间: 2006-11-4 03:34

引用:

原帖由 llboy 于 2006-11-4 03:28 发表
这个……既然知道了HDMI数字化的好处了还要劝人买Monster的线，这就是大大的不对了。为了体现HDMI的好处，就应该用便宜的线，越便宜越好，千万别上Monster的当！一般的HDMI线5美元就搞定了……

^_^，怪兽这线又是金，又是银，又是氮气比较花哨，米人买了，就当是满足虚荣心也很不错

作者: 正版万岁 时间: 2006-11-4 03:38

没错，HDMI就应该突出数字接口的好处来

怪兽线对于显示效果完全没有帮助

完全是浪费....

作者: 正版万岁 时间: 2006-11-4 03:44

引用:

原帖由 interboy 于 2006-11-4 03:14 发表

这个方式我也想过，但是实在没有找到能支持D5规格或者色差输入1080P的功放，就算有也还没上市，所以暂时只有和360的HDMI线同等了。现在这个次世代DVD也要全盘上马的节骨眼，买老型号的功放实在是不划算，观 ...

其实没必要嘛，不管是游戏机还是碟机，不可能只提供HDMI接口作为音频的输出口啊，肯定带有光纤或者是同轴的。

没有必要非去找带1080P输入的AV功放啊

作者: west2046 时间: 2006-11-4 07:08

LZ努力啊！一定要保住1080P啊

！

作者: west2046 时间: 2006-11-4 07:10

还有的是LZ的理论说的不错！最还差重要的实拍！

作者: tdkgtm 时间: 2006-11-4 08:57

其实现在就可以比较了,现阶段的hdmi视频部分就是dvi
dvi输出与显卡以及线材(还比较贵)做工是有很大关系的,所谓"无损"是外行的不懂装懂而已
至少在720p这个分辨率上,模拟和数字的区别远小于显示终端好坏造成的区别,可以忽略不计

作者: sunykoss 时间: 2006-11-4 09:09

现在除了国内的神机？有没有国外品牌的lcd支持色差输出1080p？

作者: Zico2003 时间: 2006-11-4 09:11

120美刀的M厂GC分量线的确比老任那种"原装"巨粗山寨线好很多

作者: 红叶 时间: 2006-11-4 09:53

厂商推HDMI最主要是为了以后内容保护，什么画质上1080p只能用HDMI完全是忽悠。

作者: 网上的final 时间: 2006-11-4 10:44

PS3出了 ,大家可以用各种线材做个评测 ,我觉得应该都差不多 .不过也难说

作者: winterb 时间: 2006-11-4 10:49

其实这个问题在其他地方都争论很多年了,但是最近都渐渐不怎么再讨论了......因为两方各抵一词,谁都说服不了谁..因为本身就不是一个层面的东西..

就好象飞机和汽车,现在不是比他们谁快(先进性),而是比他们谁舒服..这就难比了..飞机遇到个气流论谁都要颠两下晕两下,豪华车走在好路照样顺得一溜.....很难放在同一环境下比..因为他们是工作在不同环境下的.

关于D/A转换....中间会不会有信号损失很难说...因为这不是一个翻译的问题,因为翻译是带有主观的,而是一个从一个容器往另外一个容器倒水的问题.你可以说瓶逼难免会沾上水,但是所谓的数字无损传输本来就可以说是一种在物理学上站不住脚的东西....(此句正确性待定,写EIKO同学指点)具体的哪篇文章中有提到,这点无论是游戏机还是其他情况下都是一样的..

先保存下..免得死机..

[ 本帖最后由 winterb 于 2006-11-4 11:28 编辑 ]

作者: 没钱的命 时间: 2006-11-4 10:50

记住

模拟不一定比数字差

这个是真理

作者: Eiko 时间: 2006-11-4 11:01

引用:

原帖由 winterb 于 2006-11-4 10:49 发表
但是所谓的数字无损传输本来就可以说是一种在物理学上站不住脚的东西

原来数字传输无损在物理学上站不住脚啊。。。看来我们所有从网上下东西的人都在和物理学做斗争啊。。。
貌似数字信号传输和模拟信号传输不一样的地方就是，数字信号不管传输过程中损耗多大，放大一级完全无失真？

我小白，如果我说错了，您老就当我4年电信专业白读了吧

作者: winterb 时间: 2006-11-4 11:07

引用:

原帖由 Eiko 于 2006-11-4 11:01 发表

原来数字传输无损在物理学上站不住脚啊。。。看来我们所有从网上下东西的人都在和物理学做斗争啊。。。
貌似数字信号传输和模拟信号传输不一样的地方就是，数字信号不管传输过程中损耗多大，放大一级完全无 ...

其实这句话我自己也说不请..因为我不象你是学这个的...我也没啥耐心再回头去看基础知识...我的职业不需要我掌握那么多....

而且你提的这个似乎无法类比到视频信号传递上,写了一半果然死机了...ORZ.......

一句话..我的观点就是想用哪个就哪个....谁更好完全没必要讨论....因为我们讨论的是数字和模拟,但是依据的结果是显示效果的好坏...

其实说到底无非就是在比谁的损耗少而已...哪儿研究机构站出来做次实验就是了....大家讨论来讨论去也该累了.....

刚起床..脑子转得不溜...我的观点基本和顶楼连接里的一致,不然我也不会去翻译.....

大家好好看看再发表看法吧..

[ 本帖最后由 winterb 于 2006-11-4 11:27 编辑 ]

作者: Eiko 时间: 2006-11-4 11:11

数字信号的有点就是不需要DA，传输中无论损耗多大，还分得出高低电平就行
其实在这里讨论hdmi和色差有毛用，效果差不了多少，远远不如买台好电视来的实际

作者: tdkgtm 时间: 2006-11-4 11:14

那当然得有纠错咯,hdmi是实时的如何纠错?把这祯画面退回去要求重新发一祯?

作者: 保暖内衣 时间: 2006-11-4 12:04

事实上曾经有2个人当然相对比较有讲头的人说过
一个是酒多，他曾经亲口承诺，20G的PS3用色差同样可以输出1080P
另外一个是JD-BBS里面的一位权威索饭(HIDV)，由浅至深的详细阐述了色差输出1080P的特性。
当时的对象是没有HDMI的20G PS3，不过现在当初肯定的人现在都在怀疑同样由色差输出1080P的XO，看来真有些奇怪了。
当然05年E3 ATI的发言人公开表示XO实现1080P没有问题，但是成品效果就非常一般，甚至于不理想，所以我认为用软件插出来的确实是一个不完美的泡泡，当然又多一个卖点。

作者: jinwyp 时间: 2006-11-4 12:46

DC的VGA接显示器真的比ps2 s端好太多

作者: RestlessDream 时间: 2006-11-4 16:05

硬件科普贴？——有点软

忽悠软文贴？——有点硬

内文里有些句子实在没有必要，可惜了

作者: 霏菲飞 时间: 2006-11-4 18:36

唯一的怨念就是如果XO没有HDMI，某些电视不支持色差输入1080P，实际就是这个问题。。

原来的20版PS3也没有HDMI。。。。

作者: zyang228 时间: 2006-11-4 18:50

高难度文章阿，搂住辛苦

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