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标题: ps3再次击败xbox360,网络运营方式是重点! [打印本页]

作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 14:11     标题: ps3再次击败xbox360,网络运营方式是重点!

  今天搞卫生无意翻开了DR一篇“电玩产业论”,重温了一次当初PS是怎么通过放松对第三方限制并通过CD媒体的流通方式完全战胜N64的。

  再来看看现在索尼在网络方面的计划(至少目前消息确认,连上服务进行对战是免费的,还支持用户对用户之间联机,避开服务器),自入手X360以来,相信很多人都离不开其网络要素,脱离了网络游戏性减半,相信已经是共识了,然而现在XBOX LIVE年费高达50美元,假如你的X360玩上3年,无疑就150美元了,还不算买点卡购物的钱(当然,这个PS3也一样要钱)。

  所以,我看索尼这次是抓住微软的弱点发起针对性的对策,尽管没有XBOX LIVE完善的网络和经验,但凭着索尼一贯的营销策略,我看微软可能又要走上当年任天堂N64的路了。




  欢迎批判,但还请讲清楚理由,一句“小白”真的说明不了问题。

[ 本帖最后由 StevenKen 于 2006-10-21 17:57 编辑 ]
作者: TOMOS    时间: 2006-10-21 14:13

等看别人来喷
作者: interboy    时间: 2006-10-21 14:19

没啥好喷的!我只想说——有竞争才有进步
作者: Jonsoncao    时间: 2006-10-21 14:19

美国中学生一个月一般零花钱200-1000块,大学生平均一个月零花钱1K块,研究生比如我一个月prof给的工钱去了房租饭钱也有1K5

平均白领一个月可以挣5K-10K,蓝领2K-3K,coupon遍地有,50块的live年费也就是某天去某个超市买了个大件便宜货送的一张giftcard而已……去买个cheeseburger+一杯可乐当午饭凑合着吃就是7,8块,晚饭一般在当地比较有名的私人餐厅两个人就要100以上了

楼主理论成立的基础是,live进入中国,价格就是美元*汇率……live是卖给美国人玩的,当然是按照美国的消费水平来算了
作者: cbjah    时间: 2006-10-21 14:22

貌似当年N64在北美可是很火的^
年费不是问题
如果有更好的服务,更好的网络质量,更完备更多的网络游戏支持
为什么还要和免费的一起共进退呢?
用东西是要花钱的
瞄免费的东西只会让自己受罪
作者: killmesoftly    时间: 2006-10-21 14:30

算这个还不如去考虑一下XO和PS3对小游戏和大游戏贩卖模式的区分

并综合考虑老任之前所谓的部分游戏将售价12.99美刀的新闻
作者: 隐藏人物    时间: 2006-10-21 14:30

亏LZ还是太平洋的小编,这言论。。。。你被录用是走后门的吧

这么跟你说吧:这就好比,1000块干林志玲一晚,或者免费包李宇春一年,你选哪个??

作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 14:36

Jonsoncao,我觉得要看什么地区吧,在中国,北京跟成都的平均月薪也会有很大差别。

我表弟是土生土长的美国人,芝加哥,15岁,零花也就百来块,我阿姨时薪是48美元(应该不算穷吧)。

我同学移民去了美国8年多,现在大学,零用就700。除了吃、穿的,还得养车什么的。

要注意的是,美国人领了钱之后得养活自己了,单单是“零花”的就上K,我看倒不是那么夸张吧?



再者,美国人还是觉得499的PS3很贵,零花钱上K的人会这样想?
作者: 莎木迷    时间: 2006-10-21 14:39

我觉得LIVE年费很合理.比宽带费还便宜,知足了
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-21 14:46

电软发这种文我一点都不奇怪

写文的时候估计连Sony网络计划的细节都没弄清楚

我们来看看具体的好了:

PlayStation 3 Online Service Detailed
http://www.next-gen.biz/index.ph ... d=4052&Itemid=2

The company confirmed that “basic features” would be “offered absolutely free from day one."
索尼确认,(PS3在线服务的)“基本功能”将从第一天开始完全免费提供。

The firm also noted Sony Computer Entertainment America’s “open platform policy," which the company expects will open doors for developers as they create their online and network services.
但SCEA依然坚持“平台开放策略”,即SCEA将让开发商去创造自己的在线和网络服务。
——也就是说PS3的网络服务其实和PS2一样,依然要玩家为每个游戏去登陆不同的开发商网络

这和Xbox Live推行的每个玩家一个乃至多个Gamertag,上Live统一体验所有360游戏的“集中式服务”是完全不同的。

PS3网络的幼稚还能从“付费模式”中看到:

game demos, game-related content and downloadable casual games, including titles developed by Sony Computer Entertainment World Wide Studios exclusively for download and play only on PS3, such as Blast Factor.” Downloadable first-party games will cost under $15 at launch

游戏的demo(试玩)、相关内容和可下载的休闲小游戏也通过网络供应。SCE第一方作品售价不会超过15美元——那么玩家如何付费呢?有趣的来了——

Users will create a “unique and secure” PlayStation profile to communicate with other PS3 users and use an “electronic wallet” to buy online content. Shoppers can add PlayStation Store funds from their credit cards or gift card-like PS3 Cards to their accounts. Unlike Xbox Live Marketplace's system or the Nintendo Wii's online store, the PlayStation Store will utilize real currency--not points that are converted from real money.

玩家将创立一个“唯一且安全”的PS帐号,来和其他PS玩家互动,并拥有属于自己的“电子钱包”来购买在线内容。玩家通过信用卡和PS3 Cards(通过各种优惠活动发放的礼物卡)来充值。不像 XBLM 和任天堂的Wii在线商店,PS商店将实用真实货币——而非点数或其他代替真实货币的方式结算。

也就是说,玩家将来从PS在线商店看到的都是明码标价的下载。那么在欧洲(欧元区/非欧元区)、亚洲的玩家,是否也要直接付美元?或者不同地区的玩家登陆不同的卖场?……不知道索尼在“对不起,我们只收现金”的问题上如何考虑的,总之另两家无一例外地使用了虚拟点数转换结算的做法。

如果说索尼的网络服务提供了Xbox Live一样的体验,还免费,那微软是要被“再次击败”了

问题是,这种网络服务其实和Xbox Live根本就是两种内涵。

没多少时候各位就能通过XMB界面来体验PS3的网络服务了,我们不妨拭目以待

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2006-10-21 14:50 编辑 ]
作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 15:04

从起初的点卡式网络游戏到现在的免费网络游戏时代(通过道具来赚钱,但实际上这些所谓“免费”网游在买道具上花的钱比买点卡还贵得多)

XBOX LIVE相当成熟,后追的唯有从质量和价格上入手,质量上明显超赶显然不易,所以联机对战免费似乎是最直接的手法。

不过,无论如果还需拭目以待,挤不进首发的名额,玩着X360等也不错。
作者: kukutiti    时间: 2006-10-21 15:06

网络不是重点,三家都有相应的适合自己营销策略的网络方式。
作者: sonicteam    时间: 2006-10-21 15:11

LZ认为 SONY亏的起吗
作者: Jonsoncao    时间: 2006-10-21 15:11

引用:
原帖由 StevenKen 于 2006-10-21 14:36 发表
Jonsoncao,我觉得要看什么地区吧,在中国,北京跟成都的平均月薪也会有很大差别。

我表弟是土生土长的美国人,芝加哥,15岁,零花也就百来块,我阿姨时薪是48美元(应该不算穷吧)。

我同学移民去了美国 ...
的确看地区,不过50块一年的确不贵了,如果网络服务质量有保证的话

养车是大头,刚买车那个月经济紧张到不行……现在每个月全保也交不少……

不过我这才刚来几个月,税没抽走,所以比较宽裕

不知道你同学是不是还是花父母给的钱,如果是这样紧张点也正常

不过如果对于有稳定收入的人来说,50块……还是一年……的确不算贵……

当然,如果ps3免费还能提供更优秀的网络质量,那是再好不过
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-21 15:14

引用:
XBOX LIVE相当成熟,后追的唯有从质量和价格上入手,质量上明显超赶显然不易,所以联机对战免费似乎是最直接的手法。
由于是门户开放策略,所以对战的质量取决于开发商自行铺设的网络质量,不知道索尼如何平衡这种服务质量、价格和由此造成的品牌信任度的关系。
引用:
网络不是重点,三家都有相应的适合自己营销策略的网络方式。
在360时代的Xbox Live之前,可以说网络不是重点。
作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 15:30

个人愚见,免费的网络并不一定影响质量,国内免费网络游戏就是一个最好的例子,可能游戏制作商从收费购买道具上的利润还比常规的网络收费赚得还多,这并非是鱼与熊掌的关系,可以共赢。

不过,如果把关不好,可能导致游戏平衡性严重倒倾,比如说,如果不购买道具可能要多走很多歪路,或者说不购买道具难以领略到游戏精髓等等,如果变成这样的话,真的倒不如收取常规网络费用更合算!

50美元,如果跟ADSL包年的确仅仅是一半还不到的价格,但这仅仅是娱乐... ...
作者: 隐藏人物    时间: 2006-10-21 15:41

我发现LZ的思想太纯粹太理想化了,你以为MS这些年为打造XB LIVE容易吗?烧的钱就说了,就MS在软件网络方面领先技术的优势是SONY能比的么?
还有,前面R版说了,PS3的网络是开放试的,不像XO LIVE集中,这简直。。。。。

作者: killmesoftly    时间: 2006-10-21 15:45

引用:
原帖由 隐藏人物 于 2006-10-21 15:41 发表
我发现LZ的思想太纯粹太理想化了,你以为MS这些年为打造XB LIVE容易吗?烧的钱就说了,就MS在软件网络方面领先技术的优势是SONY能比的么?
还有,前面R版说了,PS3的网络是开放试的,不像XO LIVE集中,这简直。 ...
简直什么?开放和集中这两个模式就一定有谁好谁坏?

这3、4年来网络状况发生了多大的变化?半路出家搞上网的PS2时代和PS3就肯定一样了?
作者: cangying    时间: 2006-10-21 15:53

等着看SONY到底能给提供什么样的免费午餐???
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-21 15:54

建议各位都去体验一下Xbox 360时代 Live 的网络服务

再回头来评价到底“值和不值”

mmorpg的免费模式和Live不具可比性。360那些作品的单机部分素质不是网游可以比的。

别忘了每款360游戏都是卖出去,才谈到游戏的多人在线服务的。每款平均售价59.99美元的游戏,你认为还需要靠道具盈利?或者说,这付出的59.99美元没有证明其游戏的单机价值?

当然,收费下载增值内容的确很赚钱。比如GRAW的chapter 2,基本是一个资料片的规模。

用“本土经验”去理解先进模式未尝不可。中国网络游戏这个“年轻的战场”,免费是盗版和充分竞争压力下的无奈之举,WoW这样的作品需要用道具收费支撑么?

不是我鄙视太平洋,你们的小编来电玩论坛喷,实在欠点火候。不如你们的对头 pchome有内涵呀~
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-21 16:01

引用:
原帖由 killmesoftly 于 2006-10-21 15:45 发表

简直什么?开放和集中这两个模式就一定有谁好谁坏?

这3、4年来网络状况发生了多大的变化?半路出家搞上网的PS2时代和PS3就肯定一样了?
讨论不是这么来的

质疑别人不能证明自己

PS3的网络服务到底是怎么回事,我前面的帖子很详细地说明了

你可以针对已经说明的事实就事论事

otherwise, 何必发声呢
作者: 狂风007    时间: 2006-10-21 16:07

某版主这么卖力给360吆喝,佩服啊.
我也认为次时代游戏机的网络会是一个很重要的因素,每家都希望做得好.
不过到底那家的好,还等PS3出了再说吧,现在就认定PS3的网络和PS2一样太早了,属于YY.
作者: starocean    时间: 2006-10-21 16:13

引用:
原帖由 隐藏人物 于 2006-10-21 14:30 发表
亏LZ还是太平洋的小编,这言论。。。。你被录用是走后门的吧

这么跟你说吧:这就好比,1000块干林志玲一晚,或者免费包李宇春一年,你选哪个??
挺这句!
MS在营建网络上的经验是SONY无法望其项背的。如果LZ说PS3在软件上击败360倒是有这个可能,非要选网络这个入手点实在是有点那个……
作者: slowsonic    时间: 2006-10-21 16:14

引用:
原帖由 狂风007 于 2006-10-21 18:07 发表
某版主这么卖力给360吆喝,佩服啊.
我也认为次时代游戏机的网络会是一个很重要的因素,每家都希望做得好.
不过到底那家的好,还等PS3出了再说吧,现在就认定PS3的网络和PS2一样太早了,属于YY.
这个帖子不也是YY,大家都YY,不才有论坛么
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-21 16:15

引用:
不过到底那家的好,还等PS3出了再说吧,现在就认定PS3的网络和PS2一样太早了,属于YY.
这个帖子里谁认定PS3的网络服务和PS2一样了?拉出来批斗:D

PS3的网络服务细节没见索饭讨论,所以我只有不怕鄙陋地拿Live来做比较。如果各位找不到有关PS3网络服务的资料,我前面的帖子里已经写得很清楚了,大家有不知道的可以再问,让我们一起来更深入地就目前已经公开的资料来讨论PS3的网络服务。

至于是否吆喝佩服之类,悉听尊便
作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 16:28

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2006-10-21 15:54 发表
建议各位都去体验一下Xbox 360时代 Live 的网络服务

再回头来评价到底“值和不值”

mmorpg的免费模式和Live不具可比性。360那些作品的单机部分素质不是网游可以比的。

别忘了每款360游戏都是卖出去,才 ...
可能你理解错了,所谓通过道具来获取盈利的免费网游并非对游戏本身价值不认同,而是通过这样的方式来获得资金维护网络费用,另一方面可以吸引更多的玩家试玩。想得到更特别的游戏方式可以购买道具,如果纯粹玩一下的话也不需要花任何费用,这将会是一个趋势。至于WOW,这在设计上已经定位于点卡收费式的游戏,根本没有可比性,游戏制作商会针对不同的网络运营模式而开发出不同的游戏,国内的商业模式未必不能参考,而且结合西方国情可能会有更好的表现。

还想声明一下,我认同XBOX LIVE功能非常完善,50美元的年卡负担也不算很难接受,但我同样还是期待免费的高质量网络,这其实很正常,从另一面看,看过我这段字的人不妨自问,正版与D版盘放在你面前,哪怕你月薪10W,我想5成以上的有理智的人也会选择D,毕竟这只是娱乐,有钱为什么不做其他更有意义更有贡献的事?也不是完全支持D版,而是有选择性。

另外,不明白为什么都莫名其妙把我跟太平洋的小编拉上关系了。
作者: snowman    时间: 2006-10-21 16:30

拭目以待
作者: 老江湖    时间: 2006-10-21 16:31

免费不一定是好事,关键在于质量,再说XO的年费也不贵,对于玩家只是一根鸡毛.就算上网质量一样,XO为了竞争也可以调整年费,楼主就凭这么一点来武断,也可谓幼稚的一种.
作者: west2046    时间: 2006-10-21 16:37

引用:
原帖由 狂风007 于 2006-10-21 16:07 发表
某版主这么卖力给360吆喝,佩服啊.
我也认为次时代游戏机的网络会是一个很重要的因素,每家都希望做得好.
不过到底那家的好,还等PS3出了再说吧,现在就认定PS3的网络和PS2一样太早了,属于YY.
其实你可以说说PS3现在的网络啊!PS3网络一句免费就赢了LIVE?
作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 16:39

不过其实人多多少少有点主观因素是难以避免的。

但作为全机种制霸的人而言(至少目前,1个月后就不是了),根本没有必要做什么‘饭’,做‘饭’的人显然不能公正,就算所谓‘公正’也是狭隘的。 同时有个特点,全机种的人通常在争论机种问题上都懒得发帖。

而我最近在研究MARKETING,所以才谈论到索尼在网络运营方式这方面的问题,完全没有对PS3与XBOX360胜负的口水战感兴趣,当你都拥有全部机种的时候,还会担心哪台机少了哪款游戏?

[ 本帖最后由 StevenKen 于 2006-10-21 17:25 编辑 ]
作者: 狂风007    时间: 2006-10-21 16:47

引用:
原帖由 west2046 于 2006-10-21 16:37 发表

其实你可以说说PS3现在的网络啊!PS3网络一句免费就赢了LIVE?
我又没说XX会赢了XX.
我是说PS3的网络到底怎么样要等PS3出来才知道.
作者: west2046    时间: 2006-10-21 16:49

引用:
原帖由 狂风007 于 2006-10-21 16:47 发表


我又没说XX会赢了XX.
我是说PS3的网络到底怎么样要等PS3出来才知道.
那你和LZ说说吧!
作者: slowsonic    时间: 2006-10-21 17:13

引用:
原帖由 StevenKen 于 2006-10-21 18:39 发表
不过其实人多多少少有点主观因素是难以避免的。

但作为全机种制霸的人而言(至少目前,1个月后就不是了),根本没有必要做什么‘饭’,做‘饭’的人显然不能公正,就算所谓‘公正’也是狭隘的。 同时有个特点 ...
作为某人或某企业的饭原因是喜爱或欣赏其的某一方面,这是人类感情基本的体现,至于你说的狭隘或不讲理,大致是人品问题......

而楼主如果是以“当你都拥有全部机种的时候”这种共产主义思维研究Marketing的话,估计是不会有什么正确结论的,您通篇都把Ps3网络的质量和Live一样作为Assumption,这样得出Ps3的网络服务的市场状况会高于Live也就不足为奇了,而R版所说的就是以目前已知的信息来看,Ps3网络在质量上还不能和Live等同。还有,如果要以Marketing角度看,无论从厂商的Advertisement Campaign和Customer Feedback来看,网络 都不是作为Ps3的Product Core Value存在的。
作者: StevenKen    时间: 2006-10-21 17:34

不会吧?

““当你都拥有全部机种的时候”这种共产主义思维研究Marketing的话,估计是不会有什么正确结论”????

言下是指你在地球上看月亮这样是最客观的,太空人上了月亮再看回地球,反而不会有正确的认识?


我只是在研究如果PS3把网络作为重要的突破口之一,能否像当年从软件载体形式来击败N64一样制胜,而补充点是网络质量也不差,当然一切都是讨论,毕竟这是将来才有结论的事,还需要拭目以待。

(打得快上面可能有点错字,请见谅)
作者: Leonardo    时间: 2006-10-21 17:45

还没卖就说击败。不是喷是什末?
作者: Leny    时间: 2006-10-21 17:45

引用:
原帖由 StevenKen 于 2006-10-21 14:11 发表
  今天搞卫生无意翻开了DR一篇“电玩产业论”,重温了一次当初PS是怎么通过放松对第三方限制并通过CD媒体的流通方式完全战胜N64的。
第一句话就有问题了,面对 N64 ,PS敢说完全战胜?欧美市场 N64 一直都很强劲呢.
作者: 网上的final    时间: 2006-10-21 18:01

无论是穷人还是富人,大家都喜欢免费啊
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-21 18:24

似乎都忘了xboxlive亏到现在了,实实在在的让利啊
免费?像gthd那样的免费?
作者: 张力    时间: 2006-10-21 18:30

视频下载哪里都有,DEMO PS3也提供,好友聊天QQ也有。至于S商店还是X集市,都是骗钱而已。

LIVE的精髓还在对战吧,看看PS3的联网对战怎么样呗

R版也不用卖命为LIVE吆喝,搞得大家都没联网对战过似的

[ 本帖最后由 张力 于 2006-10-21 18:32 编辑 ]
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-21 18:30

那是,大家都用kai对战过psp
作者: 张力    时间: 2006-10-21 18:33

PS2,PSP,PC,藕都对战过,网络对战只要流畅就好了吧
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-21 18:34

要想流畅,只要砸钱就好了吧
作者: 张力    时间: 2006-10-21 18:42

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2006-10-21 18:34 发表
要想流畅,只要砸钱就好了吧
MS有钱呗,MS收费呗
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-21 18:45

ms有钱所以xboxlive领先这么多
ms收费所以第三方看到盈利前景积极加入
activision不是傻子,托尼滑板表明态度了(当然也是明摆着客大欺店,知道这游戏ps3版不可能卖多少)
作者: opeth    时间: 2006-10-21 18:47

免费的东西质量上要超过收费的东西,这从常识上来说就是不正常的现象。或者说是个小概率事件,我还是认为LIVE有90%以上的可能会超过ps3的网络服务。

ps:俺还是愿意免费包养一年李宇春的,但同时也愿意1000块钱干一晚上林志玲,这两件事没有矛盾,而且显然只能在后者身上达到高潮。

[ 本帖最后由 opeth 于 2006-10-21 18:51 编辑 ]
作者: westlost    时间: 2006-10-21 18:49

ps出了本土化策略比较成功和吃老本,在本次世代战中可以说是完败
作者: opeth    时间: 2006-10-21 18:53

引用:
原帖由 westlost 于 2006-10-21 18:49 发表
ps出了本土化策略比较成功和吃老本,在本次世代战中可以说是完败
ps3都还没开始卖,就说完败了?喷得有水平点好不好
作者: killmesoftly    时间: 2006-10-21 19:08

没有赢利模式的话,那商业行为就根本是没有根的。XO也好,PS3也好,算到底,两边玩家网上的付出的费用最后会差不多的。

所谓开放的平台不等于SONY自己不搭建自己的平台,也不等于每家公司会对每个游戏都搞一套平台,是自己弄还是租用SONY的平台,游戏公司有更多选择的自由。

PS3的TONY HAWK会卖得很差吗?让我们拭目以待。
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-21 19:27

这不是很明显么?到下一作发卖前ps3装机量才多少?
作者: killmesoftly    时间: 2006-10-21 19:39

引用:
原帖由 tdkgtm 于 2006-10-21 19:27 发表
这不是很明显么?到下一作发卖前ps3装机量才多少?
北美=0,满意了吧?这个是PS3首发游戏。

COD2在北美从发卖到突破100W用了6个月,我劝你话先别说得这么早。
作者: bolide    时间: 2006-10-21 22:17

引用:
原帖由 opeth 于 2006-10-21 18:47 发表
免费的东西质量上要超过收费的东西,这从常识上来说就是不正常的现象。或者说是个小概率事件,我还是认为LIVE有90%以上的可能会超过ps3的网络服务。

ps:俺还是愿意免费包养一年李宇春的,但同时也愿意1000 ...
说别的公司收费的东西应该超过免费的那是常识,说微软的东西收费的超过免费的,那是反常识。
整天就是林之林, 好像你真的干过明星似的,其实人家给你个塑料娃娃,你自己yy成林之林。
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2006-10-21 22:32

引用:
原帖由 opeth 于 2006-10-21 18:47 发表
免费的东西质量上要超过收费的东西,这从常识上来说就是不正常的现象。或者说是个小概率事件,我还是认为LIVE有90%以上的可能会超过ps3的网络服务。

ps:俺还是愿意免费包养一年李宇春的,但同时也愿意1000 ...
呵呵,免费包养一年李愚蠢俺也不愿意,当然如果她愿意把她赚的广告费给我那另说.
作者: opeth    时间: 2006-10-21 22:44

引用:
原帖由 bolide 于 2006-10-21 22:17 发表

说别的公司收费的东西应该超过免费的那是常识,说微软的东西收费的超过免费的,那是反常识。
整天就是林之林, 好像你真的干过明星似的,其实人家给你个塑料娃娃,你自己yy成林之林。
请举例说明,其它公司免费的东西有哪样是超过了微软收费的东西的?linux超过windows了?wps超过office了?
作者: 懒猫    时间: 2006-10-21 23:05

整天用破解的东西,根本就不知道什么叫售后服务:D
作者: rbt12345    时间: 2006-10-22 01:01

开放自然也有开放得好处,软件商自己搞,想搞什么样搞什么样,收费也是,不用过多受制于sony,
live最开始搞得时候因为是ms一手操办,所以ea当时还宣布退出live得开发。
作者: 倍舒爽    时间: 2006-10-22 01:14

楼主的标题实在是。。。。
不要怪人家鄙视你。。。
作者: golden    时间: 2006-10-22 01:23

ps3第X次击败xo,因为ps3还没出,想怎么yy就怎么yy。
作者: sunykoss    时间: 2006-10-22 01:23

ps3和xo比网路。。。。
作者: 暴走男    时间: 2006-10-22 07:46

引用:
原帖由 opeth 于 2006-10-21 22:44 发表



请举例说明,其它公司免费的东西有哪样是超过了微软收费的东西的?linux超过windows了?wps超过office了?
Firefox超过IE,KM超过WMP。选择性举例谁都会。
作者: 暴走男    时间: 2006-10-22 07:59

喷了4页也没喷到点子上。PS3的网络如果在硬件上和XO Live一样的话,就比XO Live有优势。
首先,内容上有SONY Music和Columbia,米高梅这些音频和视频内容,也许SONY起步较晚的音乐网络销售模式会通过PS3打开也未尝不可。
其次,对战免费,内容收费。把网络的盈利更多返还给内容提供商,音乐公司,电影公司和游戏开发商。这样会刺激这些内容提供商转向PS3网络平台。
最后,允许内容提供商自己假设服务器,这样一方面减少了成本,另一方面又给予了游戏开发商的运营自主权。相信大家都知道当初WoW曾经计划进军XO,但是就是因为XO Live的服务器所有权被MS一把抓,触到了Blizzard的底线。最终导致计划流产。因为对于MMORPG来说,控制服务器数据就相当于控制整个游戏的所有权。虽然不是说Blizzard就一定会推出WoW的PS3版,但是至少在PS3网络上不会有这样的问题存在。

前言万语汇成一句话:SONY厚道!在PS3平台上容纳更多的内容,又尽可能的把网络的受益返还给内容提供商,并尽可能的给内容提供商最大的灵活度。不鼠目寸光的挣所谓月费的小钱,放弃小利来迅速拓展PS3平台。通过PS3平台最终的拓广来实现集团的利益。做为硬件平台提供商来说,我觉得SONY这布棋走的非常好。不过具体PS3网络能否超越XO Live,引用一句龙哥的话:“让我们拭目以待”。
作者: west2046    时间: 2006-10-22 08:02

引用:
原帖由 暴走男 于 2006-10-22 07:59 发表
喷了4页也没喷到点子上。PS3的网络如果在硬件上和XO Live一样的话,就比XO Live有优势。
首先,内容上有SONY Music和Columbia,米高梅这些音频和视频内容,也许SONY起步较晚的音乐网络销售模式会通过PS3打开也 ...
这么多字还不够我几个字!
YY最强!
作者: 暴走男    时间: 2006-10-22 08:57

引用:
原帖由 west2046 于 2006-10-22 08:02 发表

这么多字还不够我几个字!
YY最强!
就你这样也出来吃软饭?
有本事摆事实讲道理反驳我。什么叫YY?按你的说法所有规划,策划,前期策划都是YY?那么我们到现在还活在石器时代。
作者: 杀气腾腾    时间: 2006-10-22 09:33

出了再说吧。。。现在还早。。。
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-22 10:20

引用:
原帖由 暴走男 于 2006-10-22 07:59 发表
喷了4页也没喷到点子上。PS3的网络如果在硬件上和XO Live一样的话,就比XO Live有优势。
首先,内容上有SONY Music和Columbia,米高梅这些音频和视频内容,也许SONY起步较晚的音乐网络销售模式会通过PS3打开也 ...
简单来说,sce就是无为而治,结局最好也就和现在的pc平台差不多
作者: tdkgtm    时间: 2006-10-22 10:23

所谓ps3不赚月费小钱,其实是没本事赚到,只好放手让第三方的麻将什么的自己去扑食而已
作者: StevenKen    时间: 2006-10-22 12:13

基本认同 暴走男 的说法,个人认为比较客观分析。

索尼抓住了XBOX LIVE网络的2个具有争议点:
1.微软把住了服务器所有权,游戏开发商受到限制。
2.XBOX LIVE连最基本的对战都收取月租

第一点索尼采用开放性政策是专门吸引游戏开发商加盟(这点就是比较像初代PS吸引游戏制作商加盟做法)
第二点是面向玩家。PS3网络作为后追者,而且经验不足,理当免费政策吸引玩家先试玩(我就不信盖茨也不喜欢免费的东西),网络在线人数够多,游戏开发商自然也考虑开发PS3平台游戏。

免费东西不一定就不好,而且免费东西创造的盈利点更广阔,看QQ就知道了。
作者: opeth    时间: 2006-10-22 12:16

引用:
原帖由 暴走男 于 2006-10-22 07:46 发表


Firefox超过IE,KM超过WMP。选择性举例谁都会。
你举的这两个例子没说服力,ie和wmp都是免费下载的软件,不过即便如此,从我举的例子看来,windows和office的用户远远多过其它软件的用户,但是同为免费软件,firefox的用户多过ie的用户了么?km的用户多过wmp的用户了么?自己喜欢的东西不代表大多数人都喜欢,要能满足大多数人需求的东西才是好东西。

[ 本帖最后由 opeth 于 2006-10-22 12:18 编辑 ]
作者: wanghujin    时间: 2006-10-22 12:21

只要东西好,不在乎花点钱
作者: 真奥丁神    时间: 2006-10-22 13:10

50米刀一年又不贵

打一年山口山国服要几钱?
作者: killmesoftly    时间: 2006-10-22 13:11

引用:
原帖由 StevenKen 于 2006-10-22 12:13 发表
基本认同 暴走男 的说法,个人认为比较客观分析。

索尼抓住了XBOX LIVE网络的2个具有争议点:
1.微软把住了服务器所有权,游戏开发商受到限制。
2.XBOX LIVE连最基本的对战都收取月租

第一点索尼采用开 ...
MMPORPG我觉得根本就不需要讨论,用户数据是最关键的资源,厂商是不可能放手的。



PS3的网路的收费和LIVE方式不同罢了。DEMO是要买的。

这方面获得的利益开发商有没有份?有份的话是不是在游戏开发阶段就可以得到一定的回报而降低风险?
作者: west2046    时间: 2006-10-22 13:19

引用:
原帖由 暴走男 于 2006-10-22 08:57 发表


就你这样也出来吃软饭
有本事摆事实讲道理反驳我。什么叫YY?按你的说法所有规划,策划,前期策划都是YY?那么我们到现在还活在石器时代。
MJ就是强!
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-22 13:26

一下午一晚上一早上,某些同学还在空对空

请基于sony PS3 online计划已经公布的客观事实来谈好不好。我实在不清楚有些发言到底是在阐述自己对PS3网络的幻想,还是在分析已经公布的索尼的网络计划。

首先网络服务需要的是强劲的技术平台支持,统一的身份识别、认证和付费系统,以及长年稳定的维护,最后才谈到marketing(说实话我不认为网络服务和marketing有太大关系。网络服务固然需要marketing,但显然并非致命要素。服务质量才是致命关键)

某同学的“两点争议”简直不堪一击——
引用:
索尼抓住了XBOX LIVE网络的2个具有争议点:
1.微软把住了服务器所有权,游戏开发商受到限制。
2.XBOX LIVE连最基本的对战都收取月租
第一点,微软并非把握服务器所有权,实际上在360时代新增的XBLM让第三方获得了巨大的利益。比如:
引用:
Activision……仅Xbox Live卖场中销售的《使命召唤2》地图就达到了100万美元的销售额,目前《使命召唤2》仍然是360上最多人玩的网络对战游戏。《使命召唤2》的免费地图包下载次数达到了33.4万次,收费5美元的地图包下载次数达到10.5万次,净利润为36.8万美元,10美元的Invasion地图包下载次数达6.6万次,净利润将近50万美元。
如果说这是一种“限制”,那恐怕没有一个第三方会拒绝这种利润丰厚的“限制”。

而这个令人艳羡的销售额的达成,背后是统一的付费体系。索尼“只收现金,不用点数”的策略会给支付系统带来很大的麻烦,把汇率换算之类的问题和成本丢给了玩家和玩家的信用卡。这一点已经遭到了广泛的质疑和批评:
引用:
XBL's Greenberg calls PS3 online a "knockoff"
http://www.gamespot.com/news/6160292.html

GS: What do you think of Sony's choice to use real-world currency instead of a points-based system for purchasing goods online?

AG: We were the first platform to offer a microtransaction model online for a console. With the Microsoft Points model, consumers are able to purchase items for as little as 25 cents all the way up to $15, without burdening the consumer with transaction fees or the need for a credit card. The adoption of Microsoft Points has exceeded our expectations with more than 2 billion Points consumed and over 70 million downloads from Xbox Live Marketplace to date.

(这篇访谈还有更多其他有关PS3网络服务的“质疑”,当然是来自微软的Live官方人士的言论,或可无视:D)
统一化实际上这有助于维护Xbox Live的整体服务质量,让玩家看到游戏封面上“Live对应”的标志就能明白一款游戏的所有在线特色如何。

把网络运营交由第三方自己去铺设,虽然第三方有了完全的控制权,但索尼也承担了第三方网络良莠不齐带来的品牌信任危机。非集中式的网络服务,使得每款游戏的网络体验都千差万别。

PS3游戏不得不为每款游戏注册、登陆不同的第三方网络,这会遇到很多实际问题和麻烦,不但对玩家,也对索尼自己。比如,Xbox Live可以保证每款360游戏在进行游戏的时候都可以实时语音聊天。而PS3游戏则无法做到这一点,因为网络标准并不是索尼所把持的,并没有深入到底层去。

对于第三方来说,小发行商与其自己花力气去铺网络,不如参与微软的集中式服务,坐收渔利。只有财力绰绰有余的大发行商才会和微软叫板。EA当年某届E3的确宣布过退出Live,力挺索尼的Play Online。结果一年之后的E3,EA又高调宣布重新支持微软的Xbox Live。显然,EA已经做出了选择。

集中化的优点,在某个联动贴中 slowsonic 君已经回答了:
引用:
http://www.tgfcer.com/club/thread-5811324-1-1.html

Centralization
Unlike other online multiplayer systems (including those used on the PC and PlayStation 2), Xbox Live is highly centralized. This means that while game companies supply the networking code and gameplay, Microsoft provides the infrastructure for services like matchmaking and statistics. This removes some of the financial burden from game developers who do not already have such systems in place, adding incentive to add multiplayer modes to certain genres of non-persistent game.

This system also means that instead of paying third parties for access to each individual game, users pay only one subscription fee that covers every game they own.

摘抄一段,Live最大的优势就是中心整合,对于玩家来说是就是人气,是融入感,所有的玩家齐聚一堂,可以结识志趣相投的朋友,然后你可知他有何游戏,可以邀请对战,这都是以往各个游戏网战各自为政所不能达到的,在收费上,玩家不需要对单另的游戏缴费(比如Ps3的麻将),往往,令玩家钟情Live并不是多人游戏本身,而是身在Live Community和好友一起游戏的融入感和满足。

对第三方厂商来说,Live的存在减少了开支,如上文中说,只要提供Networking Code和游戏的多人部分就可以了,而基础架构由微软提供。(Microsoft provides the infrastructure for services),而从楼上几位提供的材料来看,Sony还做不到这一点(从不强制第三方加入网络部分就可看出),这样的模式无论如何也不可能保障所有游戏的网络部分流畅,而第三方也很有可能认为无利可图而干脆不提供Muti模式(近期的Tony Hawk就是这样,现在的理由多半是借口,要是360版即使延期也不会取消网络部分)

一个Centralization背后有庞大的投资,无数的心血,几年的策划及发展,我实在无法相信Sony能免费提供同等质量的服务。
话是人说的。索尼的“平台开放策略”可以被笼统地描述为一种“自由”。至于这种“自由”到底给玩家、第三方带来多少服务体验和实际利益,根据我以上的分析,几稀。原始森林也是一种自由,不是么?

第二点就更加脱离现实了。

运营了四年的Xbox Live从一开始就是网络对战采取收费的。也就是说,Xbox Live竖立了主机网络服务的最高典范和标准——Live的标准就是:作为网络服务最核心的价值,最应该保证体验效果的部分,对战应该也必须收费。

所谓“连最基本的对战都收取月租”——请举出一个实例,说明曾经有主机厂商提供了免费的、高质量的网络对战服务,堪与微软的对战相比肩,堪与微软的“TrueSkill™ 玩家配对系统”比肩。行业标准的事实掌握者如果无视,那我也无话可说了。就像OSX还“introducing longhorn”不是么?神如Jobs者,尽可以无视Windows的份额。

现实的描述是,早就有第三方提供的免费网络对战服务——Kai

用过Kai的玩家相信这里不在少数。Kai的免费体验和Live的收费体验,正如 opeth 兄前文所言,并不矛盾。但只有一种体验能给你带来高潮。这就是为什么运营四年以来,Xbox Live全球付费用户已经突破400w,明年E3时突破600w——哪怕用Kai对战的Xbox用户肯定数目远远超过Live官方付费用户。至于体验下来的结果,用过Kai的可以在后面跟贴,我想不用我在这里啰嗦。

我不知道索尼准备或已经投入了多少资金人力,可以保证自己的免费网络能和收费的网络处于同一服务质量。何况,她还不直接负责运营网络。

我对于索尼网络服务要说的话就是这些。

明年春天,大约就在PS3登陆欧洲前后,微软的下一代操作系统 Windows Vista也将全球同步发售。到时候,Xbox Live将正式迈入下一个纪元—— Live Anywhere。Vista版本的同一款游戏可以和Xbox 360玩家跨平台捉对厮杀。Gamertag系统将深入到Windows桌面,你的好友从Xbox Live上线,你在桌面或Live Messenger上就能看到并实时交流。用Smartphone系统的手机就能实现花费微软点数购买XBLA小游戏……

这,才是我真正要拭目以待的。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2006-10-22 13:43 编辑 ]
作者: sxyzero    时间: 2006-10-22 17:38

看了LS上的,XBLM无懈可击啊,嘿嘿,简直是世界上完美的典范
作者: hugang    时间: 2006-10-22 17:55

引用:
原帖由 隐藏人物 于 2006-10-21 14:30 发表
亏LZ还是太平洋的小编,这言论。。。。你被录用是走后门的吧

这么跟你说吧:这就好比,1000块干林志玲一晚,或者免费包李宇春一年,你选哪个??
经典评论啊,赞:D
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-22 18:05

引用:
原帖由 sxyzero 于 2006-10-22 17:38 发表
看了LS上的,XBLM无懈可击啊,嘿嘿,简直是世界上完美的典范
XBLM=Xbox Live Marketplace,大卖场,只是Xbox Live的一部分

目前Xbox Live的确是最领先的主机网络服务,谈不上完美,只是走在前面罢了

领先有多远呢?或许就像PS2销量领先Xbox+NGC那么远?

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2006-10-22 18:08 编辑 ]
作者: slowsonic    时间: 2006-10-22 18:16

引用:
原帖由 sxyzero 于 2006-10-22 19:38 发表
看了LS上的,XBLM无懈可击啊,嘿嘿,简直是世界上完美的典范
和MarketPlace有何关联,这里不主要讨论网络部分么,现在我的观点就是,Sony根本不可能免费提供与Live相同甚至相近等级的服务,这种服务其实很简单,没什么火星技术,只要三件东西就可干好:钱,人力,时间,我倒想知道LZ一厢情愿的认为Ps3的网络部分能匹敌Live是根据什么预测的。
作者: CHARAZNABLE0079    时间: 2006-10-22 18:22

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2006-10-21 14:46 发表
电软发这种文我一点都不奇怪

写文的时候估计连Sony网络计划的细节都没弄清楚
只想说 , 这文和电软没多大关系吧 ?LZ受电软老文启发而已啊 !
作者: 打不死    时间: 2006-10-22 20:54

引用:
原帖由 CHARAZNABLE0079 于 2006-10-22 18:22 发表

只想说 , 这文和电软没多大关系吧 ?LZ受电软老文启发而已啊 !
一个什么都不清楚的网络就说了这么多的东西?
作者: 网上的final    时间: 2006-10-22 23:31

同样的一款COD3
一个是蓝光,一个是DVD
一个对战收费,一个对战免费
消费者会选谁 呢??
作者: slowsonic    时间: 2006-10-22 23:55

引用:
原帖由 网上的final 于 2006-10-23 01:31 发表
同样的一款COD3
一个是蓝光,一个是DVD
一个对战收费,一个对战免费
消费者会选谁 呢??
如果这个消费者只有360,他除非秀豆了才会选蓝光那个。:D
作者: sherlockboy    时间: 2006-10-23 00:18

引用:
原帖由 真奥丁神 于 2006-10-22 13:10 发表
50米刀一年又不贵

打一年山口山国服要几钱?
象我这样中度沉迷的大约每月一卡,也就是一年300多的样子
作者: 莎木迷    时间: 2006-10-23 02:00

索饭是玉米,软饭是林迷:D
作者: ronaldwang888    时间: 2006-10-23 03:07

始终不喜欢MICO加入游戏界
作者: bolide    时间: 2006-10-23 04:43

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2006-10-22 13:26 发表
一下午一晚上一早上,某些同学还在空对空

请基于sony PS3 online计划已经公布的客观事实来谈好不好。我实在不清楚有些发言到底是在阐述自己对PS3网络的幻想,还是在分析已经公布的索尼的网络计划。

首先网 ...
建立在统一标准之上的开放式环境远远优于一家掌控的封闭环境。
就好比计划经济看似省心方便,连结婚找对象都由领导包办了,但实际上带来的是恰恰是最大的不方便。
虽然现在不知道ps3的网络是不是建立在统一标准之上的开放式环境,但我相信ms一家独揽大权的live绝对不是对玩家最有利的环境。
可以类比到现在全世界的pc用户不得不把大把的银子交给一个用起来百般无奈的操作系统,而微软一家公司可以在pc界呼风唤雨,顺我常逆我者亡。
喜欢这样一个环境的人一定也会会很喜欢生活在计划经济的时代。
作者: bushsq001    时间: 2006-10-23 07:28

xbox live是MS全球战略的练兵场

SONY的网络政策是为了让PS3能和XO抗衡

目的都不一样

实质更不一样

有必要预言胜负吗
作者: ipodfan    时间: 2006-10-23 07:39

引用:
原帖由 网上的final 于 2006-10-22 23:31 发表
同样的一款COD3
一个是蓝光,一个是DVD
一个对战收费,一个对战免费
消费者会选谁 呢??
你是否认为PS3的网络会比360的还稳定?
收费自有收费的卖点。在我国玩联众就能看出来。免费用户连基本的网络稳定都不能保证。说断线就断线。免费的东西就别指望优质服务了。当然你可以说我玩游戏只要免费不要流畅
作者: 2006122    时间: 2006-10-23 07:49

引用:
原帖由 RestlessDream 于 2006-10-21 14:46 发表
电软发这种文我一点都不奇怪

写文的时候估计连Sony网络计划的细节都没弄清楚

你自己没看清楚LZ写的是什么就喷电软,实在够小肚鸡肠。SONY的网络运营是LZ自己的言论,电软哪有写到?推荐你还是赶紧去买电软来补补课吧,否则眼要多显几次还自以为是咧~~~‘


作者: slowsonic    时间: 2006-10-23 09:11

引用:
原帖由 bolide 于 2006-10-23 06:43 发表



建立在统一标准之上的开放式环境远远优于一家掌控的封闭环境。
就好比计划经济看似省心方便,连结婚找对象都由领导包办了,但实际上带来的是恰恰是最大的不方便。
虽然现在不知道ps3的网络是不是建立在 ...
计划经济和极端自由的市场经济可以看作自由和公平之间的两个极端,无限制的市场经济弱肉强食,完全的计划经济大家都一样,而且目前在经济领域上计划经济和市场经济是只是经济的两个模式,是没有高下之分的,世界上任何一个国家的市场经济是无限制的(限制不力的目前都挺惨).........

有点跑题,你把Live和Sony的网络比成市场经济和计划经济,私以为......不明白........
Live的缺点是会打压某些巨头的利润,(如EA),但像Ea这样为了把利润最大化放在第一的公司有几个呢(我猜EA用的一定是Economic Value Add架构),绝大部分公司在追求的是利润率(return on assets),也就是说相对于增加收入(Increasing Revenue),更倾向于减少支出(Cost reduction),因为越大规模(Larger scale operation)的经营产生风险(higher risk)及错误(more error)的几率就越大,所以,只要世界的经济规则还没有发生大的变化,能减少支出的Live绝对对80%以上的第三方有相对高的吸引力,更何况因为iLive还能促进游戏本身的销量。


作者: James    时间: 2006-10-23 09:36

免费可以降低用户加入的门楷。在大家对PS3的网络都不是很熟悉的时候,免费确实是一个明智之举。但是商人总归是商人,一旦等大家都对免费的PS3网络有依赖性的时候,说不定就开始要收钱了。

不过有一点应该肯定,象FFXI那样的MMORPG肯定会另外收费的。 LIVE确实很不错,但是估计交费入会的CU应该会占很大比例。到底谁很赢不重要,关键是业界在改变,游戏机的历史又步入了一个新的篇章。可惜这里的一部分中国玩家们却依然还停留在争论谁好谁坏的层面上,未免有点肤浅了。
作者: Ashley    时间: 2006-10-23 10:29

支持R版!没搞懂XO的Live到底是个什么东西的人还是少喷为妙

PS3的网络目前看来还是和PS2/PSP一个样,搞包养出去政策,唯一的不同就是SCE自己也搞了个网络服务器放在那儿

现阶段说免费,SCE和任天堂比起来渣多了,一个免费的Wifi对战足够嘲笑完全放弃PSP网络计划的SCE一壶了

SONY现在就嘴巴上说的好听而已
作者: muranus    时间: 2006-10-23 10:48

这里高人多,问题几个关于PS3网络的问题:

1,光荣麻将上网收费是真是假?有没有Link?

2,GTHD上网收费是真是假?有没有Link?

3,抵抗是不是免费上网?有没有Link?
作者: 狂风007    时间: 2006-10-23 10:59

引用:
原帖由 James 于 2006-10-23 09:36 发表
免费可以降低用户加入的门楷。在大家对PS3的网络都不是很熟悉的时候,免费确实是一个明智之举。但是商人总归是商人,一旦等大家都对免费的PS3网络有依赖性的时候,说不定就开始要收钱了。

不过有一点应该肯定 ...
这位版主很客观,相比之下,其他有些版主就完全是主观的YY
作者: slowsonic    时间: 2006-10-23 11:37

引用:
原帖由 狂风007 于 2006-10-23 12:59 发表


这位版主很客观,相比之下,其他有些版主就完全是主观的YY
只许百姓放火,不许州官点灯?:D
作者: RestlessDream    时间: 2006-10-23 16:56

引用:
原帖由 James 于 2006-10-23 09:36 发表
到底谁很赢不重要,关键是业界在改变,游戏机的历史又步入了一个新的篇章。可惜这里的一部分中国玩家们却依然还停留在争论谁好谁坏的层面上,未免有点肤浅了。
同意。

我相信这贴里可以读到 “主机网络服务到底是如何进化” 的内容。
作者: 瓠子    时间: 2006-10-23 17:09

免费最高
作者: golden    时间: 2006-10-23 17:15

引用:
原帖由 muranus 于 2006-10-23 10:48 发表
这里高人多,问题几个关于PS3网络的问题:

1,光荣麻将上网收费是真是假?有没有Link?

2,GTHD上网收费是真是假?有没有Link?

3,抵抗是不是免费上网?有没有Link?
你落伍了,GT收费,麻将收费早公布了,抵抗不清楚。
作者: HunterXX    时间: 2006-10-23 17:51

引用:
原帖由 网上的final 于 2006-10-22 23:31 发表
同样的一款COD3
一个是蓝光,一个是DVD
一个对战收费,一个对战免费
消费者会选谁 呢??
同样一款VR网球,一个有对战一个没有对战

同样一款托尼滑板,一款有对战一款没有对战。233
作者: Neoxronin    时间: 2006-10-23 18:31

引用:
原帖由 StevenKen 于 2006-10-21 16:39 发表
不过其实人多多少少有点主观因素是难以避免的。

但作为全机种制霸的人而言(至少目前,1个月后就不是了),根本没有必要做什么‘饭’,做‘饭’的人显然不能公正,就算所谓‘公正’也是狭隘的。 同时有个特点 ...
TM全机种制霸有啥好说的?在TGFC全机种制霸的人海了去了 ,还想以此来标榜自己的公正,你干脆去LU炫耀吧,那里小白多!

既然是太平洋小编就老老实实的转你的帖子去,就你这水平还好意思赶这儿发贴呢.
作者: Neoxronin    时间: 2006-10-23 18:38

暴走男从斑竹的位置上退下来后结果还是那么能喷哪...

搞得好象SCE拥有SONY的一切似的...你说那么多电影公司的大老板都是SONY,怎么就没一个挺身而出拯救水深火热中的UMD呢?
作者: lili2k2Remark    时间: 2006-11-3 06:45

引用:
原帖由 网上的final 于 2006-10-22 23:31 发表
同样的一款COD3
一个是蓝光,一个是DVD
一个对战收费,一个对战免费
消费者会选谁 呢??
你怎么老发智商贴啊?

PS3的COD3有个P的对战功能。




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