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标题: 任天堂，我用买WII的钱给你送终 [打印本页]

作者: linxiaojiu 时间: 2006-10-10 22:42 标题: 任天堂，我用买WII的钱给你送终

在NGC推出前后，我疯狂喜欢上了任天堂（以下简称N）；在NDS热销之后，我疯狂憎恶起了任天堂。
之所以憎恶，是因为我们对次世代游戏的理解的偏差。
从NDS到WII，N一直推崇这样的理念：不同于传统游戏方式的异类的游戏方式，才是次世代的游戏方式。
比如，NDS试图让人摆脱固定的几个按键的束缚，用触摸屏和触摸笔的交互，来带给人们新的体验。
那么，随着NDS的相对（相对PSP？）成功，N做出了一个会将它带入万劫不复的境地的决定：推出WII，同样另类的家用机平台。
另类在什么地方？用无线手柄和传统手柄的结合，来催生新的游戏方式和游戏体验。
到目前为止，这样的举动，严重地吸引了全球玩家的注意力，并且一定程度上，对这样的另类新事物，赋予了一定程度的期待。

那好，我们来分析一下，N为什么要这么做？这么做会给N带来什么？更重要的是，给玩家带来什么？

N之所以要走另类、异质的道路，根本上是出于商业上的考虑，并不是美丽的谎言——给玩家带来新的体验，那纯是麻醉人的迷信。
为什么这么说？让我们来回顾一下NDS的成长历程。
首先，NDS是PSP催生出来的，如果客观说，它是早产儿。PSP是一款功能强大，非常具有竞争力的机器，稍微疏忽一下，
N的手掌机市场就会在一两年内被SONY占领。况且，PS/PS2吞噬NGC等主机的噩梦，仍然让N恐惧不已，于是，N做出了这样的决定。
先避开SONY机器的长处，极度宣扬触摸给人们带来的快感（汗一个）。
为什么？大家没那么玩过，好奇心加上宣传，这是最好的购买理由。别忘了，N请出了宇多田，露出了两个半乳房来TOUCH。
光有这个，当然不够，另一个手段，就是价格。PSP机能强大，那么价格就成了他必然的弱点。
所以，N就先设计一个丑陋的NDS，极端压缩成本，最后，以完全不在一个档次上的价格，来发售NDS。
（玩过NDS的人都知道，NDS的画面，只是比GBA强那么一点点罢了，客观说，不光3D丑陋，2D也同样蚕不忍看）
那么，在发售一年以后，N在适时地推出改良外形的NDS，这时候，把价格提高到PSP的同一档次，自然就可以骗过玩家了。
宣传、洗脑、价格，这三点，基本已经可以撑住PSP的进攻了，最后，N自己的看家软件攻势，
可以起到击溃PSP的最终作用。
遗憾的是，在苍白无力的NDS机能下，我们没有体会到本应该体会到的美妙画面和音乐，
看到的除了丑陋简单的贴图，就是让人呕吐的锯齿。听到的是GBA+的强奸耳朵的音乐。

这些手段，N正在不动脑袋地搬到家用机上面。
那么，我们来对比一下。直到如今，发售前两个月，N仍然没有公布具体的WII的机能的SPEC数据！
为什么？因为不敢公布。太丢人了！就是NGC的简单加强版本罢了！严格说，就是NGC。
面对XBOX360和PS3的强大机能，以及自己无法拉拢地三方强力厂商的尴尬境地，N只有宣扬自己的另类。
首先，和NDS一样，不强调机能，准确的说，是淡化机能，让玩家脑袋里添满双节棍的概念，而忽略可怜粑粑的机能。
既然机能那么弱，价格底自然就成为了竞争手段。我们看到，几乎是PS3的一半发售价格，这点也和NDS一样。
接下来，准备了空前强大的软件阵容。在兴奋之余，我们会发现，这些软件，其实都是基于NGC开发的。
最说明问题的是ZELDA，再看看丑陋的银河战士3的画面，似乎比不上NGC上的第一代呢。

我们不禁要问，是不是画面做的越丑陋，就越说明游戏具有游戏性？
清醒吧，孩子们，那些都是N骗人的谎言。
凭借现在的技术，完全可以作到另类操作与强大机能的和谐统一。那么，为什么N不做呢？
因为一个最简单的理由：节约成本，赚钱。
为了这个，可以剥夺玩家享受次世代画面与声音的权利。而且，还可以在他们受到欺骗的同时，
让他们美孜孜地告诉PS3和XBOX360的玩家：“画面好的游戏机的玩家，都是伪非。只有N的游戏，才是真正的游戏。只有画面烂的游戏，才是真正的游戏。”

到此为止，我回答了N为什么这么做的理由。那么，这么做，会让N带来一场真正的游戏革命吗？
“你第一天做记者？这个问题还用问？”——当然，N会失败，而且会彻底失败，退出家用机平台的竞争市场。

我们不要看不发威的PS3和SONY，他们已经没有悬念地获得了下一代家用机NO1的地位了。
首先，人们没有不喜欢优美画面和强大机能的，PS3作到了这一点，虽然仍旧缩水严重。
其次，人们没有不喜欢传统大作的，PS3提前安排好了这一点，虽然FF主角变成了不男不女的家伙。
再次，人们没有不喜欢被强大的生意人所强奸的，SONY做到了这一点，它足够流氓，足够会作生意，很多商业手段都没有到露的时候。
最后，人们没有不喜欢买大减价的东西的，PS3先做了一次，割掉了1万多日圆，有必要的话，还有第二次割肉，SONY懂得在什么时候割更合适。

至于XBOX360，老二的位置当仁不让。在欧美市场的普及，再加上即将展开的日本市场的大攻势（抵挡得住蓝龙和奥德塞的诱惑人有几个？），毕竟是一个发售了一年的主机了，再加上同样流氓的MS，现在居然尝试推出廉价版本的主机了（CORE？），软件捆绑主机，才3万元，连同我在内，要开始购买的人，光我身边就不在少数。

有人说，N的游戏狂潮会起作用的。当然，会起一定的作用，那么，这个潮流过后呢？那几款自己的大做：马里奥，ZELDA，萨母丝，都搞完了怎么办？没有第三方的主机，就是孤芳自赏的主机。只能分别再推出续作吧？再傻的FANS，也会审美疲劳的，再美丽的谎言，也会让人戳穿的。
靠低成本、蒙骗FANS、炒做冷饭游戏来赚黑心钱的N，自然而然地迎来了自己的末日。
其实，它自己都知道，所以，在WII上推出了模拟器，来让玩家收藏以前的经典。
就冲这个，我一定会买WII的，因为，这是N的最后一款家用主机，我用买WII的钱，给N送终。

以上，是一个为非N饭的沉寂多年的心声，供大家参考和分享，言语过激之处，大家不要认真，斑竹不要封贴。

P.S.我已经决定了购买12月7日发售的XBOX360蓝龙套装，因为，我要真正我想要的次世代游戏机和游戏。

DOGGY
2006.10.10夜

作者: shkillone1 时间: 2006-10-10 22:48

LU帖？

[ 本帖最后由 shkillone1 于 2006-10-10 22:49 编辑 ]

作者: EastFire 时间: 2006-10-10 22:53

歇斯底里了？

作者: xaq 时间: 2006-10-10 22:56

WII真是不合时宜啊
还有老任自年初就放弃NGC,却用不明讲,阴险啊

LZ为什么还不会我的E-MAIL呢???

作者: 古兰佐贰 时间: 2006-10-10 22:58

道不同,不相为谋.

作者: linxiaojiu 时间: 2006-10-10 23:00

在反驳我之前，大家先问问自己，是不是还在无聊地在NDS上喂狗？
是不是还在上蹿下跳地玩满画面锯齿的新马力？
是不是已经放弃了画蛇添足用上触摸笔的恶魔城？
是不是对恶心骗人的脑白金开始嗤之以鼻了？

作者: JohnStockton 时间: 2006-10-10 23:00

樓主,我用我的回帖給你送終

作者: cc0128 时间: 2006-10-10 23:04

哇~这回WII又被秒了:D

作者: 胡须怪 时间: 2006-10-10 23:06

其实楼主说出了我的心理话，只不过我的表达没有这么好而已，ＷＩＩ就是一ＮＧＣ加个手柄，

作者: starocean 时间: 2006-10-10 23:07

“至于XBOX360……才3万元，连同我在内，要开始购买的人，光我身边就不在少数。”
恐怕主要原因是可以玩D吧……

作者: 大头木 时间: 2006-10-10 23:08

NDS热卖的动物，马车，口袋，nintengo，新马，没见得是异质游戏。

不见得这些游戏出在PSP上会卖不出去。

作者: wj44 时间: 2006-10-10 23:08

楼主不以为游戏就是自己的东西！

作者: Leny 时间: 2006-10-10 23:09

引用:

原帖由 linxiaojiu 于 2006-10-10 22:42 发表
最后，人们没有不喜欢买大减价的东西的，PS3先做了一次，割掉了1万多日圆，有必要的话，还有第二次割肉，SONY懂得在什么时候割更合适。

久木为了这次的降价得罪了很多SONY的高层,但是他的心理比谁都清楚,如果不降价,PS3前期对于BD的推广将极为艰难.
但是降价如果仍不能有大的推波助澜的话,久木很麻烦,SCE也很麻烦.
不过庆幸的是目前PS3降价后声势普遍被看好,相信 SCE 能平稳度过.

Wii 原本就是作为 NGC 的周边开发的,只是当时 GC 的主频无法满足需要,加上新主机交替之际,
因此 Wii 这部主机就这样出现了.
拼机能拼画面,老N绝对不是MS和SONY这些恐龙的对手,而且也耗不起.
在那个N64以机能为卖点,在GC超越PS2的年代,似乎N没有得到太多的好处.

Wii 目前来看让人担心的因素很多,
跟 DS 发售初非常相似,但是不同的是,N 为了 Wii 的准备比 DS 时期强大太多.
相信FAMI通的"任天堂日本本土不败论"吧

作者: 八子 时间: 2006-10-10 23:11

不经意间成功，在商业上有很多经典战例的~~

并不是所有成功的商品在诞生之初就被人看好的~~~

比如walkman、ps~~~

偶就搞不懂~~什么时候mp3的画面连mp都不如了？ LZ干脆直接点，mp3不如fc的初代算了~~

作者: Leonardo 时间: 2006-10-10 23:12

XHW吧.还用说什么吗

作者: 大头木 时间: 2006-10-10 23:12

很想知道，如果由任执掌PSP，sony操纵NDS。
最终是谁胜，不用说大家就知道了。

sony完全不知道什么叫掌上游戏机。

任天堂的机器在抗拒齿方面还是做得相当好的。画面也相当艳丽。
N64对PS，NGC对PS2。PS系列的锯齿一般惨不忍睹。

以NGC黄昏公主那种画面已经完全能满足我的眼睛了。

而马里奥银河，已经达到视觉冲击的效果了。
画面是靠美工堆出来的。机能只是辅助条件而已。
要在PS3上做出PS2水平的游戏，很多厂商都可以办到。

[ 本帖最后由大头木于 2006-10-10 23:14 编辑 ]

作者: fangel 时间: 2006-10-10 23:13

LZ竟然还把名字打成WII，是Wii，不怪你，你非任饭。。。

作者: 八子 时间: 2006-10-10 23:14

引用:

原帖由 linxiaojiu 于 2006-10-10 23:00 发表
在反驳我之前，大家先问问自己，是不是还在无聊地在NDS上喂狗？
是不是还在上蹿下跳地玩满画面锯齿的新马力？
是不是已经放弃了画蛇添足用上触摸笔的恶魔城？
是不是对恶心骗人的脑白金开始嗤之以鼻了？

问个毛~~~这几个游戏是掌机上能玩到的最好玩的游戏，你说psp上能体验得到么？

作者: rockman123 时间: 2006-10-10 23:15

作者叫doggy

作者: Leny 时间: 2006-10-10 23:16

引用:

原帖由 linxiaojiu 于 2006-10-10 23:00 发表
在反驳我之前，大家先问问自己，是不是还在无聊地在NDS上喂狗？
是不是还在上蹿下跳地玩满画面锯齿的新马力？
是不是已经放弃了画蛇添足用上触摸笔的恶魔城？
是不是对恶心骗人的脑白金开始嗤之以鼻了？

1)我觉得任天狗非常无聊,但是喜欢的人仍然海了去了,目前全球800W了吧,不知道是我脱离了时代还是我被独立了

2)新马其实很优秀.请尤其注意本作的关卡设计,全部关卡没有一个是重复的,即使最后一关依然有众多新鲜的要素.少点浮躁去体会任天堂的用心,不是很好吗?狗叔抱怨过不想用触摸等新方式玩游戏,新马不就是一个按键操作最传统的游戏吗?

3)恶魔城DS非常优秀.至于画蛇添足的触摸,那个时期几乎所有DS游戏都有这样的败笔,时代的眼泪啊.

4)脑白金刚开始玩很有意思啊,后面天天 STAMP 就乏味了些,不过这个是游戏吗?

[ 本帖最后由 Leny 于 2006-10-10 23:18 编辑 ]

作者: 蓝犬汪汪 时间: 2006-10-10 23:16

LZ辛苦了，不过这东西，如果你还在玩D的话，那就没法送终了。

作者: 剑爬山 时间: 2006-10-10 23:21

wii前景确实不是很明朗但是只要有塞尔达马里奥银河和火纹那还是要买地楼主消消气码这么多字累坏了吧赶紧把头像换了吧

作者: 鲜奶杯 时间: 2006-10-10 23:22

这题目真火暴，从外面就被吸引进来了~~~

不大理解LZ为何能愤怒至斯，爱之深责之切？

作者: linxiaojiu 时间: 2006-10-10 23:23

楼上各位，我这里没有D版本可言，要有的话，我就不写这个了。

Wii写成WII，是因为我用了智能ABC输入法，WII可以节约打字时间。

至于我以前是不是N饭，认识我的人，会有恰当的评价。

AQ的MAIL我没有回，有什么事情直接给我写信就OK了。

LENY辛苦了，你做斑竹以后我一直没来捧场，别怪我。

今后如何，大家拭目以待。

作者: acoolbat 时间: 2006-10-10 23:25

说真的,PS3+XBO除了画面外实在没有什么能吸引我了,我已经不喜欢玩很复杂的游戏了,MGS4?我MGS3都没有想去碰.兰龙?我FF/DQ都不玩,当然更不会去玩兰龙.
什么主机能给我提供我喜欢玩的游戏,我就选什么主机,目前只有任天堂可以做到.我喜欢瓦里奥制造,喜欢新马力,喜欢银河,就是这么纯粹.

LZ,我现在就是那种每天喂一会狗,玩两关新马+脑白金的人.
我只想说,DS的成功不是投机的,任何事物都有它的道理,不懂这个道理就是小白.

作者: NWii 时间: 2006-10-10 23:29

N在变，某些老玩家不能适应这种改变，那就转投其他两个正营吧。
玩游戏，不用这么累的。

作者: Leny 时间: 2006-10-10 23:29

狗叔很久没有在TGFC出现了,也不知道在隔岸那边过得可好.

被环境改变了不少吧?不过人总是要成长的,跟过去的自己 SAY GOOD BYE,无论是该 BYE 的还是不该 BYE 的.也许狗叔现在的境遇让你与N天堂当前的小气游戏风格相互抵触吧,比如周围没有熟悉的人,没有特别和睦的朋友可以跟你一起玩 4P Wii? 相形之下,自己感受 X360 或 PS3 很直接的画面震撼和代入,或许会更慰籍......

如果依旧喜欢N天堂,相信N天堂,那么银河MARIO,ZELDA黎明之姬都不会让你失望的,至少这些都是目前最大的动力!!

作者: 八子 时间: 2006-10-10 23:30

LZ说以前是不是任饭有啥用？

顾顺章叛变后还有人认为他是共产党么？

作者: erduoyan 时间: 2006-10-10 23:31

内涵回来了

作者: 大猪小猪 时间: 2006-10-10 23:32

支持潜力贴为N区添加生气

作者: NWii 时间: 2006-10-10 23:36

引用:

原帖由八子于 2006-10-10 23:30 发表
LZ说以前是不是任饭有啥用？

顾顺章叛变后还有人认为他是共产党么？

玩游戏，用得着这么尖刻的指责吗？
要说到背叛，难道Wii不是N对自己过去理念的背叛？
LZ要是真的不喜欢N的游戏了，喜欢买XO和PS3都可以，不要管别人说什么。

我就搞不懂了，过去吃KFC，今天改吃麦当劳就是背叛了

作者: 大猪小猪 时间: 2006-10-10 23:37

其实用数学方法来测量一下MSN离棺材的的距离远近更科学一些

量化指标是3主机画面/操作/银效/性能/价格/……等等的进化数量
再给每一项指标加个权，算个求和，另外方差什么的可能也要求一个
最后得出准确的分析结果，让我们一起敲锣打鼓为XXX送终吧，阿门

作者: 六六六 时间: 2006-10-10 23:42

我觉的有一部分的道理，游戏机界确实存在奇怪现象，机能弱的比机能强的卖的好，卖的多，价格甚至要贵，比如当年的PS2和XBOX，二手市场上的PSONE甚至比DC要贵，虽然DC强到能模拟PS，NDSL就靠外形和软件能卖到接近PSP的价位，虽然是有软件论，但这个现象相比起唯硬件论价位的PC类硬件市场来说算是很奇怪的，任天堂确实存在取巧的行为，不过成功确实有他的道理

[ 本帖最后由六六六于 2006-10-10 23:56 编辑 ]

作者: slowsonic 时间: 2006-10-10 23:44

我对任区的言论自由方面的建设表示由衷的赞赏

还有，搂主，您辛苦了，随然您说的我没几句同意。:D

作者: ANGELZELDA 时间: 2006-10-10 23:47

哈哈哈....
可以理解啊
LZ一个画面饭(广意)自然对现在的N深恶痛绝啦
走好,不送.

作者: aishun 时间: 2006-10-10 23:48

玩Wii,以后就是潮流呀

作者: ANGELZELDA 时间: 2006-10-10 23:48

引用:

原帖由 六六六 于 2006-10-10 23:42 发表
我觉的有一部分的道理，游戏机界确实存在奇怪现象，机能弱的比机能强的卖的好，卖的多，价格甚至要贵，比如当年的PS2和XBOX，二手市场上的PSONE甚至比DC要贵，虽然DC强到能模拟PS，NDSL就靠外形和软件能卖到接近 ...

IT界?

作者: winterb 时间: 2006-10-10 23:59

问同学死命得把NDS抢过来...不玩水管大叔,不摸狗,更不脑白金..只为了FF3

我说我对脑白金不感冒...同学说是我日语不好...我无语..(的确没他好..他毕竟日语专业出生,我只有二级而已...虽然玩几乎所有游戏都没问题,包括逆裁....)

反正就是对N的游戏不感冒.....怎么看都是小品而已..和电脑上FLASH游戏我看来一个水准...(非任饭..大家嘴下留情,真实情况而已...)

我就一直想问问PSP玩得不异乐乎的是不是只有我一个.....

N嘛...如果他不叫N....啥主机啥游戏都没人会去买...大家同意么...

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2006-10-11 00:01

难道任饭不希望玩到画面更好,更逼真的zelda,mario吗?个人感觉画面也是所谓的游戏性的一个相当重要的组成部分的,特别是在家用机上.

至少我意犹未尽的玩完风之杖后,兴冲冲地又去玩特典里的时之笛,虽然许多人说时之笛所谓的纯游戏性更强,但是刚经历过风之杖里美丽的卡通渲染,360度随意旋转的视角,时之笛的画面,视角,加上桢数好象也有点不够,真是很难让我继续下去的.

掌机是有它本身的特点的,比如比较适合休闲放松的玩法,画面的重要性相对较小.加上相当大一部分掌机用户群的特点,比如我一个朋友10岁的小女孩,她就是觉得GBASP的画面比什么360,PS2之流强,GBASP比它们有趣多了.但这些能在家用机上复制吗?

作者: erduoyan 时间: 2006-10-11 00:01

这帖可以成为攻城帖

作者: returner 时间: 2006-10-11 00:03

睡前最后一贴，献给楼主。

小时候，我只知道我玩的那台插黄色卡的机器叫做小霸王。每次当我插上电源，打开电视，按下POWER键的时候，就会听见那声猥琐的“哦~小霸王奇乐无穷~”，然后我们开始游戏。

我曾经在地面上水管里上窜下跳。我也曾经端着枪冲锋陷阵。我也曾经驰骋于三国的大地，最终恢复汉室，我更曾经。。。。我只知道曾经，那时我们多单纯，多快乐。但我当时不知道，带给我这快乐的是一家叫做任天堂的公司。

后来随着学业的繁重，我渐渐的远离了这一切。再加上那时个人电脑的兴趣，我被沙丘啊，大富翁啊什么的给吸引了过去。曾经忘了还有一台叫做小霸王的机器，以及那曾经的快乐。

当同学第一次带我去游戏室，握起PS的那从未有握过的手柄，当我操纵LEON在开头被僵尸们一次次的虐死时，一个新的时代开启了。从没想过，不经意间，游戏机竟然进化如斯？这时，我还是不知道任天堂这家公司，只知道做PS的公司就是我们所熟悉的SONY公司，以至于我们都把那台游戏就叫做索尼。

从那儿开始的，也许我们将回到那里。

小时，我们从任天堂那得到最初的快乐，当我第一次握起N64的手柄的时候，那种与我的肌肤的亲密接触所带来的激动，那种浑然天成的自然感觉，那种神的灵魂寄居于此的感觉，我感受到了。

ZELDA OOT。它是有灵魂的。它是永远的。它是唯一的。它是不需要用言语来赞美的。

任的游戏很好玩。但是，新生代的玩家是在SONY的PS的笼罩下长大的。也许，任天堂过于鲜明的个性色彩让他们受不了。于是，从N64到NGC，任都苦苦的作着反抗。这时，SONY的PS系，是一种镇压。

当SONY开始向任的后花园吹奏起最后的进军的号角时，也许任被SONY的态度激怒了。也许准备是仓促的，也许武器是不精良的，但那不要紧。我有态度。我用120%的努力去做好这一次。也许SONY梦想着PSP一出或者GTA PSP版一出就秒杀NDS，但这一次错了。SONY的漫不经心，与自己的出尔反尔等等一系列错误，造成了现在的PSP的溃败。

触摸真的是可有可无的么？那只是对没有诚心做游戏的公司的一种说辞。也许在一些传统游戏上真的叫它们带上触摸真的很为难它们。但是任却在还是开发出了一批将触摸屏用到极致的游戏。我只说一个：应援团。它出了多久了？但我们一直在玩。

话说回来，任还是一个商人，不管硬件上的进步是小或者大，只要能吸引眼球并能赢利这就是胜利了。任不是微软。它不可能忍受四年亏损32亿美圆。做为一家单纯的游戏硬件与软件厂商，在它的理念里，硬件永远是为软件服务的。那么硬件在某些时候并不需要那么大的进步，只需要实用就行。

XO与PS3都是好的。720P或者1080P是华丽的。BD更是超前的。但是，为什么在这些都没普及的前提条件下，强加给消费者？以前TGFC有个贴子说什么现在高清普及了。当时我就笑了。高清普及了。也许只是TGFC普及了吧？当时这都要打个问号。还有许许多多的玩家没有单独的电视用的电视卡呢。BD与HD DVD之争到现在还没有个结果。SONY把BD强加给消费者，强迫消费者为BD的成功买单，从一个角度来说，这是一种资本义的霸权的体现（我承认这句是KUSO。。。），你在BD节目源少的可怜，还有相当问题没有解决的情况下就推给我们，这是一个负责任的厂商应该做的么？假如BD一不小心败了，就好比现在PSP的UMD格式电影一样的败了？这BD有什么用？只用来作游戏媒介？这也太那个了。。。

而Wii只是480P 16：9的水平，从某种意义上来说，任是不是在开发时想的是更大部分的玩家的经济实力呢？

游戏不是第一娱乐。当其进入的代价过大时，人们会寻找其他更加廉价的替代品。

已经记不得不是鸟山明说过的话了：“现在玩游戏的或者玩的人越来越多了，看漫画的人越来越少了，真有危机感啊。”其实这句话套用在游戏领域也是一样的。

也许我们这些还处于第三世界国家的人，3G手机也没上马，电视的清晰度还在480I的水平（少数人，表提你们的“勃大茎深”！对，就是你丫的！），有时候，真的感觉是赵括的纸上谈兵。

也许我们年轻也不年轻，只是荷尔蒙无处释放罢了。

以上。

祝DOGGY在日本快乐。成婚后我要吃喜糖。

（感觉前后风格变了。。。完了，困了，脑子也笨了。。。。回牢里睡觉去咯。。。）

[ 本帖最后由 returner 于 2006-10-11 00:06 编辑 ]

作者: vagranteve 时间: 2006-10-11 00:05

反正三个都会买来玩，下一代无论谁退出都会有其他人来做，不担心玩不到，英雄总会有老去的一天……

作者: 卖哥 时间: 2006-10-11 00:08

历代胜利主机都有一个特性
它们是最先推出的支持新级别画面效果和新一代储存载体的产品

为什么是符合这个标准的产品会胜利？
非常简单，比起上一代它有画面和载体上的绝对优势，而面对同一代，它出的早根基深厚。

掌机的标准又不同，目前唯一的规律就是……老任出的都赢了，老任出的产品的主要共通点就是电池能用很久，但是同样能很耐用的WS照样没胜，所以唯一的规律只有老任毕胜。

那么NDS赢PSP没有破坏任何规律，既是老任出马又在电池时间上有优势，本来掌机规律就是如此。

那么按照过去标准，新画面效果+新储存载体的次世代也将是必然的胜利者，换而言之，就是PS3。

而Wii，非常绝妙一点就是……它两个要素都没有，历史上也从来没有一台两个要素都没有的产品，更不用说成功了。

为什么老任的支持会如此自信满满呢？
从NDS胜PSP中真能得出异质的必杀威力么？我之前说了……规律根本没打破。

作者: ANGELZELDA 时间: 2006-10-11 00:22

引用:

原帖由 真TMD是个粪青 于 2006-10-11 00:01 发表
难道任饭不希望玩到画面更好,更逼真的zelda,mario吗?个人感觉画面也是所谓的游戏性的一个相当重要的组成部分的,特别是在家用机上.

至少我意犹未尽的玩完风之杖后,兴冲冲地又去玩特典里的时之笛,虽然许多人说 ...

是啊...
我们也希望WII机能跟XO一样强啊,但这样的一台机器要几米啊?500米够不?

作者: ANGELZELDA 时间: 2006-10-11 00:25

引用:

原帖由卖哥于 2006-10-11 00:08 发表
历代胜利主机都有一个特性
它们是最先推出的支持新级别画面效果和新一代储存载体的产品

为什么是符合这个标准的产品会胜利？
非常简单，比起上一代它有画面和载体上的绝对优势，而面对同一代，它出的早根基 ...

真的有所谓的"规律"吗?

作者: winterb 时间: 2006-10-11 00:26

引用:

原帖由 ANGELZELDA 于 2006-10-11 00:25 发表

真的有所谓的"规律"吗?

有．．．如果计算机足够强大．．可以把一切都算出来．．．．一切都是有规律的．．．

问题就是是否能找到．．是否能计算出．．．

作者: 六六六 时间: 2006-10-11 00:29

不错，人的生命其实也是有规律的，性格决定命运，你的性格其实已经决定了你的一生

作者: hie 时间: 2006-10-11 00:29

喜欢玩什么就买什么好了
何必唧唧歪歪说那么多
是让大家认同你还是显示出你的高明

作者: Leny 时间: 2006-10-11 00:34

引用:

原帖由卖哥于 2006-10-11 00:08 发表
掌机的标准又不同，目前唯一的规律就是……老任出的都赢了，老任出的产品的主要共通点就是电池能用很久，但是同样能很耐用的WS照样没胜，所以唯一的规律只有老任毕胜。

不晓得为什么SONY，SEGA，BANDAI，SNK都没有认识到这个规律，依旧要飞蛾扑火呢？
更不可思议的是NINTENDO自己都没有认识到这个规律，出Wii干嘛，多出两种不同的掌机单赚即可，反正规律告诉我们N必胜。

家用机从FC真正谈的上全球产业开始至今20年，规律就这样被总结的话，那或许没有门外汉了。

引用:

历代胜利主机都有一个特性
它们是最先推出的支持新级别画面效果和新一代储存载体的产品

按照这个规律，3DO死活都想不明白自己为什么败了。。。

[ 本帖最后由 Leny 于 2006-10-11 00:36 编辑 ]

作者: erduoyan 时间: 2006-10-11 00:36

引用:

原帖由卖哥于 2006-10-11 00:08 发表
历代胜利主机都有一个特性
它们是最先推出的支持新级别画面效果和新一代储存载体的产品

为什么是符合这个标准的产品会胜利？
非常简单，比起上一代它有画面和载体上的绝对优势，而面对同一代，它出的早根基 ...

规律说明了S进军掌机市场就是个傻尻？

作者: playhoo 时间: 2006-10-11 00:54

不用管将来怎么样，ＷＩＩ只要早期凭借低价格和创新，用销量把ＰＳ３和ＸＯ秒杀，把江山做稳的基础上吸引第三方，做回老大是很有希望的，尽管这招有点险
感觉ＷＩＩ对完全没接触过游戏，或已经对传统游戏有些厌倦的人非常有吸引力，当然，还有一切无视的铁杆Ｎ饭，市场是足够的

作者: 异形 时间: 2006-10-11 01:01

强贴先拜一个~~~

PS:用DS溜狗很好玩,很休闲,当然一时过了也没什么了.恶魔城的确画蛇添足,但是比PS2版的那几个3D的,真的好太多.

作者: sonicteam 时间: 2006-10-11 01:11

LENY 3DO并非第1个使用CDROM载体的游戏机

应该是 PCE CDROM

作者: 剑爬山 时间: 2006-10-11 01:26

这世上哪有规律可循都tm人自己yy出来的

作者: 霏菲飞 时间: 2006-10-11 01:56

３６选７谁摸索出规律麻烦告诉偶一声

作者: kevinpank 时间: 2006-10-11 01:58

引用:

原帖由 真TMD是个粪青 于 2006-10-11 00:01 发表
难道任饭不希望玩到画面更好,更逼真的zelda,mario吗?

不希望
马利奥就是一个中年大叔
如果逼真到连脸上的皱纹、胡渣都表现出来
那画面想着就恶心~~

作者: 潜艇厨师 时间: 2006-10-11 02:17

LZ说得不错，讥笑画面饭的人无非是自欺欺人而已

任天狗卖的是不少，但多数人都是图一时新鲜，玩过了就扔一边了。DS上有像PSP上的怪物猎人那样让玩家几百小时无法自拔的游戏吗？没有。

作者: kevinpank 时间: 2006-10-11 02:22

LS没玩过动物之森DS吧?
那是让许多人沉迷一整年的游戏
卖了300多万套

作者: kissr1981 时间: 2006-10-11 02:28

我挺LZ,现在我一听见游戏性这个词就想笑

作者: klsm 时间: 2006-10-11 02:33

引用:

原帖由 linxiaojiu 于 2006-10-10 23:00 发表
在反驳我之前，大家先问问自己，是不是还在无聊地在NDS上喂狗？
是不是还在上蹿下跳地玩满画面锯齿的新马力？
是不是已经放弃了画蛇添足用上触摸笔的恶魔城？
是不是对恶心骗人的脑白金开始嗤之以鼻了？

你觉得无聊，别人不一定觉得无聊。
不要老拿自己的主观臆断说事。

作者: klsm 时间: 2006-10-11 02:41

引用:

原帖由 真TMD是个粪青 于 2006-10-11 00:01 发表
难道任饭不希望玩到画面更好,更逼真的zelda,mario吗?个人感觉画面也是所谓的游戏性的一个相当重要的组成部分的,特别是在家用机上.

至少我意犹未尽的玩完风之杖后,兴冲冲地又去玩特典里的时之笛,虽然许多人说 ...

这话我也同意，但N有N的安排，它更希望wii上的游戏不是一味的追求画面的华丽，而且画面华丽对机器成本还有游戏开发成本都有很大的影响。
你看看N的游戏都不是以画面取胜的。

作者: klsm 时间: 2006-10-11 02:44

引用:

原帖由 returner 于 2006-10-11 00:03 发表
睡前最后一贴，献给楼主。

小时候，我只知道我玩的那台插黄色卡的机器叫做小霸王。每次当我插上电源，打开电视，按下POWER键的时候，就会听见那声猥琐的“哦~小霸王奇乐无穷~”，然后我们开始游戏。

我曾 ...

说得不错，本贴亮点啊。

作者: shkillone1 时间: 2006-10-11 02:46

引用:

原帖由 潜艇厨师 于 2006-10-11 02:17 发表
LZ说得不错，讥笑画面饭的人无非是自欺欺人而已

任天狗卖的是不少，但多数人都是图一时新鲜，玩过了就扔一边了。DS上有像PSP上的怪物猎人那样让玩家几百小时无法自拔的游戏吗？没有。

你玩啥PSP，玩传奇去，有得是人玩一年都无法自拔。从小到大玩俄罗斯方块的时间加起来绝不少于1000小时，看来路边随便一个方块机就可以和谐掌机社会了

作者: 斗烟玉 时间: 2006-10-11 02:47

楼主你可以退休了

作者: klsm 时间: 2006-10-11 02:47

ls也是方块饭，握个手

作者: klsm 时间: 2006-10-11 02:48

引用:

原帖由 斗烟玉 于 2006-10-11 02:47 发表
楼主你可以退休了

兄弟，插队啊。

作者: winning20 时间: 2006-10-11 08:17

能在一个游戏里做出两种手感的，我视之为神作，
能不停的在一个游戏里做出两种感觉的，唯老任一家。

早在CU　LU论战中就有人提过，同样一个游戏，可LU着玩，可CU着玩，几百个小时的怪物猎人算个P，WINDOWS扫雷世界纪录42秒，几百个小时就做到了？

作者: tdkgtm 时间: 2006-10-11 08:24

做一个佳作不难，难的是一辈子做佳作，而且还多是佳作

最近的廷格尔就是n超强软硬件把握功力的体现，小品做到这个程度，不比对手的“大作”卖得好才怪

至于楼主，我不明白你为什么是从gc开始喜欢nintendo的，更无法理解你说mp3比mp1画面差的用意，或者你可以在Wii上运行mp1，告诉自己这是强化版mp3

作者: IORI8 时间: 2006-10-11 08:40

不管怎么说,老玩家都能看的出楼主的话是发自内心的,而绝非刻意,故意的去攻击什么

作者: James 时间: 2006-10-11 08:44

PS3和XO代表了游戏界新的一个时代。
Wii只能算是一个外传吧。

如果只靠一台Wii来度过这新的游戏时代，那游戏人生肯定是不完整的。

作者: tdkgtm 时间: 2006-10-11 08:45

那只能说这个老玩家习惯了gc的萎靡，对王道主机的必要条件陌生了

作者: n2 时间: 2006-10-11 08:53

引用:

原帖由 NWii 于 2006-10-10 23:36 发表

玩游戏，用得着这么尖刻的指责吗？
要说到背叛，难道Wii不是N对自己过去理念的背叛？
LZ要是真的不喜欢N的游戏了，喜欢买XO和PS3都可以，不要管别人说什么。

我就搞不懂了，过去吃KFC，今天改吃麦当 ...

来，，，你把小任过去的理念说说，，，？？

作者: carnon 时间: 2006-10-11 08:56

这叫做选择的多样性，给了消费者更多的选择。

谁都知道国产电器越来越同质化所带来的恶果，无尽的价格战，品牌号召力越来越弱，最后泯然众人

走这条路相信是百年老店N记的经验总结了

作者: lv200222 时间: 2006-10-11 09:12

SONY是不败的~~~WII的话要失败也很难~~~360的话，光光凭蓝龙和失落的奥德赛，能挽回败局吗？~~~

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2006-10-11 09:13

狗狗..你怎么了..
我感觉你始终也没真正喜欢N
出国前把GC,GC游戏通通卖掉了,惟独PS2没卖可以证明这点..

而且吧...你什么时候开始这么看重画面了呢??
我怀疑你ID被盗了..

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-10-11 09:19

NDS的炸弹人很爽。。。

作者: n2 时间: 2006-10-11 09:19

引用:

原帖由 IORI8 于 2006-10-11 08:40 发表
不管怎么说,老玩家都能看的出楼主的话是发自内心的,而绝非刻意,故意的去攻击什么

当然发自内心。

深思熟虑的发自内心还是戴上眼镜的发自内心就不知道了

作者: 古兰佐贰 时间: 2006-10-11 09:22

还在战啊.LZ不喜欢WII不买就是啦,玩PS3和XO是他的自由啊,WII也不会因为销量少你一台就失败的啊.在下用全拼,打WII比打Wii方便很多.所以这个就请别つっこむ了.

作者: Ashley 时间: 2006-10-11 09:24

LZ不赞同任天堂的理念没错，要诅咒任天堂就大大地不应该了

偶是看到偶家父母第一次居然要从偶手里抢过DS玩大家来找碴，棋牌乐，脑白金，真真感动的一塌糊涂:D

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-10-11 09:25

引用:

原帖由 潜艇厨师 于 2006-10-11 02:17 发表
LZ说得不错，讥笑画面饭的人无非是自欺欺人而已

任天狗卖的是不少，但多数人都是图一时新鲜，玩过了就扔一边了。DS上有像PSP上的怪物猎人那样让玩家几百小时无法自拔的游戏吗？没有。

不知道我LP的炸弹人DS玩了有没有1千小时了。。。

作者: 瓦里奥大人98 时间: 2006-10-11 09:26

真正好玩的游戏是无所谓画面的
象瓦里奥制作

作者: Ashley 时间: 2006-10-11 09:31

引用:

原帖由 James 于 2006-10-11 08:44 发表
PS3和XO代表了游戏界新的一个时代。
Wii只能算是一个外传吧。

如果只靠一台Wii来度过这新的游戏时代，那游戏人生肯定是不完整的。

强烈同意！

所以偶买了XO然后年底买Wii自家用，接着买首发PS3然后卖掉把XO和Wii的钱都赚回来！

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2006-10-11 09:33

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2006-10-11 09:25 发表

不知道我LP的炸弹人DS玩了有没有1千小时了。。。

这1000小时里,实际的用在玩游戏的时间,又有多少呢??

作者: Leny 时间: 2006-10-11 09:35

引用:

原帖由 sonicteam 于 2006-10-11 01:11 发表
LENY 3DO并非第1个使用CDROM载体的游戏机

应该是 PCE CDROM

我并没有说3DO 是第一个使用CD作为媒体的哦，某人的规律强调的是画面级别和新媒体的叠加，
PCE 使用 CD，但是画面级别并没有超级突破，CD对于PCE来说无非就是声音让声优出演的突破罢了（天外魔镜）
而 3DO 或许更能照顾到某人的这条规律，可惜还是“莫名其妙”地OVER了。

作者: Ashley 时间: 2006-10-11 09:36

引用:

原帖由 潜艇厨师 于 2006-10-11 02:17 发表
LZ说得不错，讥笑画面饭的人无非是自欺欺人而已

任天狗卖的是不少，但多数人都是图一时新鲜，玩过了就扔一边了。DS上有像PSP上的怪物猎人那样让玩家几百小时无法自拔的游戏吗？没有。

井底之蛙罗

马车，方块，动物森林，口袋妖怪等等这些游戏都能够吞噬玩家成百上千的小时时间

PS. 偶怪物猎人当年玩了大概120小时左右，斗鸡场天地之怒作掉盘卖掉了，看上去也没无法自拔-v-

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-10-11 09:37

引用:

原帖由 鱼鱼鱼鱼 于 2006-10-11 09:33 发表

这1000小时里,实际的用在玩游戏的时间,又有多少呢??

实际玩游戏的时间应该有999小时吧。。。
毕竟NDS读盘速度比PSP快啊。。。

作者: n2 时间: 2006-10-11 09:45

引用:

原帖由 Leny 于 2006-10-11 00:34 发表

不晓得为什么SONY，SEGA，BANDAI，SNK都没有认识到这个规律，依旧要飞蛾扑火呢？
更不可思议的是NINTENDO自己都没有认识到这个规律，出Wii干嘛，多出两种不同的掌机单赚即可，反正规律告诉我们N必胜。

...

我觉得不是这么说。

就好像经济理论是按照过去建立模型来预测未来那样。

那么多年的发展我们同样能研究下以前的年代。

那么。。小任每每的赢是因为什么？火星技术？还是其他
ps的赢因为什么？同样不是火星技术，

所谓的规律因为没有约定俗成，所以说！
各家的路才会不同。
你认为你的规律对
好像ps3。因为ps ps2 走的是那样路。所以sx认为ps3还是要那样的路（可能吧）
xbox怎么想那就是看ms的处境
小任同样。所以有了Wii。

本来不想说lz 什么。。因为完全不屑说。
在我看来（所以把那我认为很丑陋的文章完全的看完了）
如上面某仁兄说的。。成功往往不一定是必然的。偶然的机遇给与了成功的机会。

首先说一点。
ps3相比起ps2 ps有什么区别？
Wii相比起Gc有什么区别?

这就是2家的看法问题了。当然，我不一定认同小任（因为这完全可能是像ds那样偶然出来的前路）
但是，我肯定不认同sX！

都知道近年游戏业的萎缩。为什么？玩家“高”了。。原地踏步的满足不了了。
那么。ps2 gc xbox  一个比一个强劲的机能有没有挽救颓势？木！

那么然后怎么走？
想起孙子兵法哪篇来着讲地形的。
如果sX ms都往那无尽的路走。那么2这得目的地必然是什么（孙子兵法那书没在身边不知道叫什么）
作为小任，既然看出来（我相信是），那么怎么办？
不可能继续跟2家走在一起。
那么就是横向扩展。
说是投机也是  说是偷工也行。
但是这就是走法。没有任何人规定哪条才是正道！
所谓的
“从NDS到WII，N一直推崇这样的理念：不同于传统游戏方式的异类的游戏方式，才是次世代的游戏方式。”
那么，为什么就能说传统游戏的方式 “才是”次时代的游戏方式？
谁能论证？！？！？

ds和Wii 说是走异质，为什么，
因为它没有在相当一部分的人认为的“正道”--机能上下功夫。
所以取了这样一个名。
但是！ds和Wii没有说拒绝常类的游戏。  只不过那不合潮流的--机能被人看不上，所以有了那么个
“传统游戏萎缩论”

就好像psp能玩很多模拟器成为一个“优势”
Wii同样。。。新东西是一个优势，但不是本身。
如果Wii 的新东西给人一种 "Wii只是新东西，旧东西在Wii上灭亡"的感觉的话。我认为Wii就是失败了。
我相信小任绝对不希望，Wii被人看成是怪物，除了贪新鲜看2眼外，平时就不管了。
因为第三方看重的东西不一定跟第一方一样
（其实相比起这点，ps系列就好像家里的椅子，你天天坐，如果腻了，那有什么感觉？）

又说起Wii的模拟以前游戏功能，我想其实小任本身也不希望这样，
不过权衡正负的话，或许正面要多点？
可以吸引那些想玩以前东西的人。
当然，给某些人看来这就是小花招。

无法预测Wii的成败，因为这根小任本身关系太大。
同样无法预测ps3，虽然目前看不见前途。

原谅我，太多东西想说不知道怎么说起。

作者: jjq2003 时间: 2006-10-11 09:45

实践是检验的唯一真理

市场已经证明了NDS的正确,Wii的成败,也是由市场决定的.

个人的喜好根本无法左右这个规律..

起码NDS偶和老婆都玩的很HAPPY!!够了

作者: Leny 时间: 2006-10-11 09:46

引用:

原帖由 潜艇厨师 于 2006-10-11 02:17 发表
LZ说得不错，讥笑画面饭的人无非是自欺欺人而已

任天狗卖的是不少，但多数人都是图一时新鲜，玩过了就扔一边了。DS上有像PSP上的怪物猎人那样让玩家几百小时无法自拔的游戏吗？没有。

这位仁兄真的玩过DS吗？
倒不是我真的要针对阁下签名部分的“销量榜VS羊群论”
单抽一个动物森林作例子就能把你最后自己回答的“没有”轰成渣了啊。

作者: Leny 时间: 2006-10-11 09:49

引用:

原帖由 n2 于 2006-10-11 09:45 发表

我觉得不是这么说。

就好像经济理论是按照过去建立模型来预测未来那样。

无法预测Wii的成败，因为这根小任本身关系太大。
同样无法预测ps3，虽然目前看不见前途。

1）建立模型去预测未来不等于规律！！

2）既然目前针对Wii和PS3都无法预测，那么根本谈不上规律，更谈不上规律的套用。

作者: zhangyunsony 时间: 2006-10-11 09:58

XHW前留名

作者: doomking 时间: 2006-10-11 10:18

这贴居然还没XHW

作者: NWii 时间: 2006-10-11 10:19

引用:

原帖由 doomking 于 2006-10-11 10:18 发表
这贴居然还没XHW

没见版主都讨论地热火朝天

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-10-11 10:19

其实。。。说实话：
对于咱们来说，DS上还真没有什么能玩到100小时的游戏。。。。

因为对我来说，DS上好游戏太多了，没当玩上一个好游戏后，就又出了一个更好的游戏。

总是在这些游戏中换来换去。。。真的没有什么能用心玩100小时的。

反到是像我LP那样，DS游戏对她来说只有炸弹人好玩，其他都是渣。。。自然而然就玩了1000小时。

作者: lqdodo 时间: 2006-10-11 10:21

现在的任天堂最大的变化是对市场细分的把握和营销观念的变更.

现在的世界已经彻底不同了,一味大全的战略正在落伍,市场的深度细分以及对未来需求的把握越来越重要,从这个方面来说我更敬佩现在任天堂的务实作风,祝愿任天堂可以在新的蓝海中驰骋.

偶是软饭

,既喜欢高精度画面的震撼,也喜欢温情画面的简单乐趣.正如我们看电影一样,既喜欢惊险刺激的动作大片,也喜欢打动人心的文艺小品,这在于你各个时期的需要;还是同样的比方,豪华大餐和家常便饭的比较,我们同样都需要.不一定谁就比谁一定层次高.

我所关注的只是心灵和肠胃的反应罢了

作者: n2 时间: 2006-10-11 10:22

引用:

原帖由 Leny 于 2006-10-11 09:49 发表

1）建立模型去预测未来不等于规律！！

2）既然目前针对Wii和PS3都无法预测，那么根本谈不上规律，更谈不上规律的套用。

我说了啊。
每一家有自己路。
都在这样走。

都在说ps吸lu 而ds现在就这样。难道lu这部分就不算“规律”？
游戏好游戏多算不算规律？

一定要条文出来才叫规律？

作者: 富士山 时间: 2006-10-11 10:23

难道LZ不知道最近很火的蓝海战略？难道LZ不知道兵法有云，出奇制胜？以弱敌强肯定不是壮士断腕这种硬拼就可以的，要的是智慧，谋略，这也就是猛张飞和诸葛亮的区别了

作者: 采姑娘de小蘑菇 时间: 2006-10-11 10:26

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2006-10-11 10:19 发表
其实。。。说实话：
对于咱们来说，DS上还真没有什么能玩到100小时的游戏。。。。

因为对我来说，DS上好游戏太多了，没当玩上一个好游戏后，就又出了一个更好的游戏。

总是在这些游戏中换来换去。。。真 ...

一般只玩一到两个好游戏爆了考虑完美不想完美再换

游戏就是不能换来换去的

偶mm还是玩新马某个小游戏不亦乐乎

作者: 鱼鱼鱼鱼 时间: 2006-10-11 10:30

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2006-10-11 10:19 发表
其实。。。说实话：
对于咱们来说，DS上还真没有什么能玩到100小时的游戏。。。。

因为对我来说，DS上好游戏太多了，没当玩上一个好游戏后，就又出了一个更好的游戏。

总是在这些游戏中换来换去。。。真 ...

突然感觉不玩烧录是件很幸福的事情...

不过就算这样还是不行

先入了FF3,还没这么着,口袋出了...

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-10-11 10:34

引用:

原帖由 鱼鱼鱼鱼 于 2006-10-11 10:30 发表

突然感觉不玩烧录是件很幸福的事情...

不过就算这样还是不行

先入了FF3,还没这么着,口袋出了...

可我也没有烧录啊。。。。。。

关键是我小白。。哪个游戏都玩不好，，一卡住就换别的。。。所以就这样了

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