TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 游戏策划醒目：麦当劳薯条也疯狂（欢迎大家提意见） [打印本页]

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:28 标题: 游戏策划醒目：麦当劳薯条也疯狂（欢迎大家提意见）

本贴拒绝BT。

虽然TG是个喷子站，但是还是有不少业内人士的，最近公司在帮麦当劳做个员工培训游戏的策划，需要竞标，所以很需要大家的建议，并且评价一下从技术上实现的可能性。

Flash游戏：《薯条也疯狂》

游戏中所有数据可以跟踪并且存储。
可以实现局域网对战
可以有即时的信息提示
如果出现game over的情况，可以暂停并且马上重来。

Level 1
目标：熟悉薯条产品的管理（对于已经炸完的薯条，保证不多于7分钟的等待时间，对于冷冻的薯条原料，保证30分钟的解冻时间，准确的加盐和包装入袋的技巧）
任务：使用机器对薯条进行装篮（6个步骤），手工对薯条进行摇篮（6个步骤），炸薯条（10个步骤），加盐和装袋（5个步骤）
标准：按照规定时间和要求完成薯条产品的准备，并且步骤不错。
背景：控制和移动角色完成动作。

Level 2
目标：管理炸薯条的用油，保证工作站的清洁并保证产品有足够的存货
任务：跟6个敌人作战，保证工作站的清洁和存货量
标准：保证炸薯条的工作区域的效率，卫生和存货量
背景：角色会在一个典型的麦当劳的厨房环境中，使用扫把，拖把和抹布对抗拟人化的敌人，炸好的薯条会被消费，需要保证一定的存货量，敌人攻击的数量和频率以及薯条消费的速度会随着时间流逝而增加，当厨房的卫生情况下降时，薯条产能也随之下降。

Level 3
目标：管理顾客需求数量，根据需求控制薯条供应
任务：同上
标准：薯条产量须跟需求挂钩，顾客对薯条的质量有满意度，尽量减少顾客的等待时间
背景：模拟的麦当劳餐厅，根据随机产生的客户需求来管理薯条产量，顾客满意度影响餐厅的盈利数目。

欢迎发表建设性意见。谢谢。

[ 本帖最后由 seablue 于 2006-9-13 00:55 编辑 ]

作者: horsearmor 时间: 2006-9-11 14:30

乐趣在哪里?

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:35

很有道理……我也在想这个问题，怎么样让人愿意玩这个游戏呢？

所以想听听大家的意见啊。

作者: 伊肯 时间: 2006-9-11 14:36

我觉得你没说清楚要求,如果侧重培训第二个和第三个没什么用处吧.
Flash游戏实现局域网对战和有即时的信息提示似乎有点困难.
幻想游戏里面有个好像叫梦幻餐厅的,可以在熟悉步骤的同时锻炼时间管理的你可以试试看.

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-9-11 14:41

FLASH游戏特点：短、小、快。
属于快餐型游戏。

不太适合这个游戏类型

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:43

培训第二个和第三个当然是有用的啊，都是实际店中的情况和要求啊。

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:45

快餐型游戏配合快餐店培训，本来就应该可以的啊。

我觉得游戏本身也并不复杂吧……

作者: Pele 时间: 2006-9-11 14:48

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-11 14:35 发表
很有道理……我也在想这个问题，怎么样让人愿意玩这个游戏呢？
所以想听听大家的意见啊。

连打企鹅这么没内容的游戏都无数人去玩
还有著名的送啤酒游戏
太鼓某代里面还有个烤章鱼的mini game

只要动作别太别扭，把计时计分做到比较细致，让得分可以攀比的话
总还是有人玩的。

作者: Pele 时间: 2006-9-11 14:50

mini游戏对战就没有必要了吧
能上传成绩就可以了

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:52

所以我觉得要能够对战就还好，或者记录可以比较。不过Flash对战难以实现？

我技术方面是门外汉了……

作者: seablue 时间: 2006-9-11 14:53

大家对于这三个层次设计的本身和游戏过程有没有建议呢？

作者: meizizi 时间: 2006-9-11 14:54

lz什么公司？

作者: huangxu101 时间: 2006-9-11 14:54

除非是有奖励的　不然没人玩

作者: 光之翼 时间: 2006-9-11 14:55

先搞清楚培训的主题再设计比较容易点

作者: zo 时间: 2006-9-11 15:00

eyetoy上有差不多的游戏的。很有趣。楼主可以看看。

作者: HunterXX 时间: 2006-9-11 15:00

教你一招做成脑白金形式

短时限间隔内连续做出正确解可以算连击分数可以加成最后算总分最高分者可以拿奖金 over

作者: yvonne 时间: 2006-9-11 15:50

还是打甜筒最高，我曾经的记录一只手打了5个，有达人一手可以打8个

好象和游戏没什么关系哈

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-11 16:16

游戏要把复杂枯燥的东西做出乐趣，如果成了机械的手指劳动，那也就没什么意义了。

建议楼主参考《俺的料理》这类游戏，必有启发。

游戏首先要有趣，其他皆为次要。

作者: 北京恐龙 时间: 2006-9-11 16:57

LZ做完能公开到TG吗？
这样大家就都可以在家吃薯条了。。。

作者: 长的衰 时间: 2006-9-11 17:08

去玩一下美女餐厅把

作者: 无梦 时间: 2006-9-11 17:10

Flash游戏：《薯条也疯狂》

游戏中所有数据可以跟踪并且存储。
可以实现局域网对战
可以有即时的信息提示
如果出现game over的情况，可以暂停并且马上重来。

1～3技术比较困难，8是很清楚，可能基本无法实现－－

游戏内容，请楼主去玩《吉野家》，你会有收获的

作者: xvid 时间: 2006-9-11 18:16

做得好可以直接打印一个条码，到麦当劳读码器上刷一下可以奖励套餐，估计就有人玩了

作者: 我不认字儿 时间: 2006-9-11 18:54

炸薯条最好有游戏过程，不能是点击一下就出一个单位的薯条量。炸的过程也是游戏过程。炸薯条的质量直接影响顾客的“态度”和喜好。炸的好人就多，反之既然。可以给薯条配很多种酱，酱也能自己搭配。搭配的好吃的人就多。
随机出现突发事件，比如有个学校聚餐，临时需要XXX份薯条。
语言方面应该有一些搞笑成分。当然也不能变成相声晚会。

作者: minkim 时间: 2006-9-11 19:12

这策划纲要写的,我都看不懂

你起码要写明白背景,人物,道具和操作方法吧

另外,做一个游戏,你首先不要想着要做的多完美,面面俱到,作为一个策划,你要首先考虑你的想法用现有技术能不能实现,好不好实现,你要照顾到美术和程序,作为一个玩家你要首先考虑这个游戏好不好上手,怎么让别人看一眼就喜欢上这个游戏,而不是复杂的让人望而却步

[ 本帖最后由 minkim 于 2006-9-11 19:17 编辑 ]

作者: seablue 时间: 2006-9-12 00:22

呵呵，多谢各位的建议，泉水和无梦兄的建议不错，Hunterxx说的连击形式也有启发。我会再去参考一下大家提到的游戏。

至于公司名字，这边不方便公布了，我在北美，这款游戏是麦当劳内部的游戏。另外这个游戏不是吸引麦当劳顾客玩的，而是吸引麦当劳的雇员玩的，主要用于员工培训，使之熟悉薯条准备的过程以及如何应付顾客的不同需求。

因为这是一个游戏概念和框架方面的proposal，所以非常具体的道具啊，操作方法啊，这里暂不做过多的讨论。

希望大家再多提一些游戏过程的建议，比如哪些炸薯条的环节以何种方式在游戏中实现会比较有趣。

感谢大家的认真态度。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 00:25

另外，说到奖励，我目前想到的也只有很原始的：每月看每个level的记录保持者是谁，然后可以获得一笔bonus，这样可以激励大家去玩。当然游戏本身也要有趣，又能够把麦当劳希望它的员工掌握的知识涵盖进去。

我相信人多力量大，砖已经抛了，就等美玉了。

作者: sivalei 时间: 2006-9-12 00:29

参考ds上的金牌妈妈料理~:D

作者: seablue 时间: 2006-9-12 00:40

大家说的这些游戏，《俺的料理》是PS的，《吉野家》是PS2的，而餐厅系列跟这个炸薯条关系不大，这个主要发生在厨房和柜台的。另外楼上还说到DS的游戏，这里不太容易搞到啊。能稍微详细介绍一下这几个游戏的理念和流程么？

作者: 真伪NINTENDOFANS 时间: 2006-9-12 08:53

对于已经炸完的薯条，保证7分钟的等待时间

???

炸后7分钟的薯条不就是YW薯条吗？那是要被丢弃的~！！！

作者: sherlockboy 时间: 2006-9-12 09:06

可以强制把游戏成绩和奖金挂钩自然有人玩了

作者: 光之翼 时间: 2006-9-12 09:36

引用:

原帖由 minkim 于 2006-9-11 19:12 发表
这策划纲要写的,我都看不懂

你起码要写明白背景,人物,道具和操作方法吧

另外,做一个游戏,你首先不要想着要做的多完美,面面俱到,作为一个策划,你要首先考虑你的想法用现有技术能不能实现,好不好实现,你要照顾 ...

不太同意这种做法，因为一开始策划把什么都技术和美术都考虑进去了，一会这个不能实现一会那个不能做，那干脆别弄了。我建议一开始先把主要目的弄清楚了，他们要这个游戏达到什么样的效果？根据这个目的再来分析怎样的内容可以达到，再一步步细分来做。如果最终设计出了很好的方案，那么就根据这个方案的需要来找对应的人实现，如果实在找不到，再考虑别的办法。这样比较有方向，毕竟做东西不能仅仅是交差，完成目的是最重要的。

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-12 09:52

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-12 00:22 发表
呵呵，多谢各位的建议，泉水和无梦兄的建议不错，Hunterxx说的连击形式也有启发。我会再去参考一下大家提到的游戏。

至于公司名字，这边不方便公布了，我在北美，这款游戏是麦当劳内部的游戏。另外这个游戏不是 ...

如果只针对雇员，那就是一种职业培训，游戏的数据就要比较精确，必须贴近现实，否则会对雇员进行误导。（好比培训飞行员这类专业的模拟程序），那么楼主制作的就应该是一款”准游戏“，而不是真正的游戏。乐趣就是次要的了。

如果是这种情况，楼主首先要熟悉炸薯条的程序，其实主要就是时间的掌握，必须精确到秒。

游戏只需突出最有难度的一部分，比如说：火候的掌握。其他可以先不考虑

那么如何表现火候的掌握，就是你这游戏成败的关键，我建议不必太复杂。假设说，薯条入油锅，炸60秒熟。但是现实中不可能让员工拿着秒表计算，可能是以大致感觉，结合薯条颜色来判断是否炸熟。

那么你在游戏中就可以制定一个标准，比如说，薯条从下锅到熟，需要30秒，那么从1~30秒之间，你就设计几个颜色，或者形状变化来表示薯条的熟的程度

比如说：微黄-（微熟）-金黄（最佳）-土黄（过火）-焦黄（失败）其中微黄到金黄的时间可以是20秒，而金黄到土黄可以只有2秒，这样就可以提高游戏的技巧性。让玩者凭感觉或技巧把握由微熟到最佳的那一瞬间。大概意思有点类似于《怪物猎人》中的烤肉，但你的数据可以更精确、复杂。

以上这个标准就是游戏的核心部分，你考验的就是员工对薯条火候的把握程度，接下来就可以对这个标准进一步完善，然后添加其他要素，比如说规定一定的时间限制，在这个限制中，合格的薯条数量最多的，就是冠军。等等

我还是那句话，游戏——尤其是迷你游戏，做得不要太复杂，直观易懂最好。

为什么我让楼主去玩一下《俺的料理》，因为这个游戏，对于将繁复的烹饪过程转化为游戏乐趣这一块，做得非常好，它其中对很多细节的表现，都有参考意义，比如说，倒啤酒的技巧，炒菜的火候（有点像我上面说的）处理，而且要玩家同步运作，不亚于真正做菜时的紧张感。

[ 本帖最后由坂井泉水于 2006-9-12 10:30 编辑 ]

作者: 夜之云 时间: 2006-9-12 10:05

你的目的是否明确了？
切勿做无用功。
员工培训要什么可玩性和游戏乐趣?
比起在屏幕前点鼠标，实际上手操作似乎更能实现员工培训的目的吧。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 10:12

引用:

原帖由 真伪NINTENDOFANS 于 2006-9-12 08:53 发表
对于已经炸完的薯条，保证7分钟的等待时间

???

炸后7分钟的薯条不就是YW薯条吗？那是要被丢弃的~！！！

呵呵，这里保证的就是7分钟，7分钟之后只能丢弃。我翻译得不太好，见谅。

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-12 10:17

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-12 10:12 发表

呵呵，这里保证的就是7分钟，7分钟之后只能丢弃。我翻译得不太好，见谅。

如果以游戏的角度出发，让玩家等候7分钟炸制过程显然是很过分的。

所以只能将这个过程简化，并且直观的表示出来

当然，如果你做的flash一定要保证真实时间，那么请原谅我不能将之称为游戏，而是一种技能培训软件。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 10:17

多谢泉水的建议，并无不当之处。这确实是一款“准游戏”，但是只是一种辅助的培训方式（我当然知道现场培训最重要），所以呢，乐趣还是要有一点的，所谓寓教于乐即可。

简单易上手是必须追求的。另外游戏中的时间也不会是实际的时间，当然还是要按照比例的。你的关于火候的把握的建议我打算写进去，先打招呼了。^_^

另外to 夜之云，员工培训无需乐趣？这恐怕是有点中国式的想法了，有点乐趣才更容易让人投入并且记住一些枯燥的东西，大家玩游戏应该深有体会。

作者: 最强の陆行鸟 时间: 2006-9-12 10:40

进来看看。。。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 11:20

这三个层次是根据炸薯条的需要注意的不同环节来分的，侧重点各有不同。

第一阶段泉水说的不错，炸的时间是最重要的。以此为核心设计。
第二阶段则是在炸的同时，还要注意维持工作站的卫生。
第三阶段是在照顾到上述的情况下，同时考虑顾客的需求和满意度。

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-12 11:51

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-12 11:20 发表
这三个层次是根据炸薯条的需要注意的不同环节来分的，侧重点各有不同。

第一阶段泉水说的不错，炸的时间是最重要的。以此为核心设计。
第二阶段则是在炸的同时，还要注意维持工作站的卫生。
第三阶段是在照顾 ...

如果按照你的构思，其实就是在做《麦当劳》的大型经营游戏了，类似于《吉野家》这样的餐馆游戏。

但我觉得，以Flash的标准来看，想实现你的构思有难度。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 12:01

呵呵，主要要实现麦当劳的培训需求的，除了炸薯条，当然还要照顾到卫生和顾客满意度。

《吉野家》能介绍一下否？如果最后实现需要超越Flash，只要有足够吸引力，我想公司也可以说服麦当劳的。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 12:03

但是需要指出的是，我的构思仍然不是经营游戏，客户满意度和卫生程度，都是以炸薯条为中心的，而不是独立存在的，而且无需考虑经营的各个环节，如采购，雇员，成本和利润以及宣传竞争工作。

作者: 无梦 时间: 2006-9-12 12:09

本游戏是以知名牛肉盖饭连锁餐厅“吉野家”为题材所制作的趣味小品游戏，游戏中主要分为“接客行动”与“接客胜负”两部分所构成。“接客行动”是以接待陆续光临的顾客，将之引导到席位上，接受点菜，送上餐点等一连串的接待服务为主，玩家将需要以快速且正确的反应来处理顾客的需求，否则当顾客的不满度累积到一定程度时，就会被炒鱿鱼滚蛋了。

　　而“接客胜负”则是以制作出最完美牛肉饭为目标的游戏模式，玩家将必须谨慎控制好餐点的茶水与饭量、葱与肉的比例、酱汁与配料的份量……等等，最后以快速连打按钮的方式加入“真心”，制作出评价为“特上”“至高”的牛肉饭，作成一碗令顾客感动流涕、黯然销魂的美食。

http://games.sina.com.cn/newgames/2004/05/052121941.shtml

楼主最好去自己尝试一下，很多创意在你的游戏中的确都可以借鉴甚至照搬……

[ 本帖最后由无梦于 2006-9-12 12:12 编辑 ]

作者: seablue 时间: 2006-9-12 12:16

接客行动不属于我考虑的范围……顾客的需求量只是有随机波动，对于一个炸薯条的工作人员来讲，需求种类只有一个：金黄色的炸薯条。

而接客胜负则也跟我的想法有些距离啊……

不过还是多谢无梦。本来想做成大富翁式的，不过似乎更难实现培训的目标，所以改了。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 12:18

嗯，光看新浪介绍恐怕没啥用的，还是要玩了才有启发吧。

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-12 12:28

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-12 12:18 发表
嗯，光看新浪介绍恐怕没啥用的，还是要玩了才有启发吧。

对，一定要玩，《俺的料理》估计你很难能玩到了，但《吉野家》，以及还有我忘了名字的一款餐馆游戏，黄色封面，有一个半张脸的卡通图案，应该都可以找到。你玩了以后，对你要做的游戏就会有一个概念。

以你目前的计划来看，想要做比较复杂的游戏肯定是不行的。尤其是顾客，你必须要设计很多不同形象，不同需求的顾客，这样一来你的游戏规模就要大很多。

其实这个标准完全可以由你来制定，比如说，金黄色的薯条，为5分，微熟和过火都不得分，失败为-5分，这样可以在一定的时间内统计玩者的得分，然后由电脑给于评价，比如低于60分就是不合格，高于100分为优秀，诸如此类，这样还是比较符合Flash游戏的规模。

至于卫生清理，我觉得可以在炸薯条过程中设计一些迷你游戏要素，比如突然出现蟑螂，需要玩家用捕杀，等，但这个要素不可过分强调，总体来说还是要突出炸薯条的技巧性。

作者: seablue 时间: 2006-9-12 12:33

可否问一下泉水的工作是？如果到时候有可能的话，我打算向公司建议用中国的游戏开发力量，可以做到效率和效益兼顾。

作者: 坂井泉水 时间: 2006-9-12 13:00

引用:

原帖由 seablue 于 2006-9-12 12:33 发表
可否问一下泉水的工作是？如果到时候有可能的话，我打算向公司建议用中国的游戏开发力量，可以做到效率和效益兼顾。

呵呵，我的工作不属于游戏开发，因为我个人曾比较痴迷过一段时间的《俺的料理》，因此对于你这个题材非常感兴趣:D

TGFC真正的游戏开发高手多的是，我不过是班门弄斧而已，见笑了:D

作者: seablue 时间: 2006-9-12 13:02

呵呵，真正高手没人愿意发表高见，也是白搭。

或许高手都太忙了。

作者: Noel 时间: 2006-9-12 19:12

游戏中所有数据可以跟踪并且存储。
可以实现局域网对战
可以有即时的信息提示

这些功能用Flash都可以实现，但相应的就需要更投入更多的时间和精力去开发
也就是说，成本也会陡然增加。人工不是白来的。
联想一下你们公司开发一套完备的带数据库和虚拟服务器的OA系统的成本吧
我不认为这个的开发难度比另一个低，你知道，
本来Flash程序开发人员就比网站开发人员紧缺
所以，即使是M我也不认为他会给你多少钱和时间去开发这么一个东西。
这个方案，也会让开发人员感觉到开发工作难度和收益不平衡
当然敞开思维做方案策划是好的，但你既然选择你现在的职业
还是多对你所在行业相关内容和技术多做了解，才能作出是否适合，是否可行的评估
会给你身边的人或者同事带来不少便利

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-12 20:24

应该加点KUSO成分

否则非常枯燥

个人意见：拿K记KUSO请注意分寸:D

作者: RestlessDream 时间: 2006-9-12 23:23

嗯，还是要说些题外话

想起了大学时代某MM一天到晚教我玩各种新搜罗的Flash小游戏，包括给睡过头的女生化妆穿衣、烤肉什么的……（MM如今去日本继续念贵族大学鸟……残念……）

烤肉给我的印象非常深。游戏虽小，但把判定做得很牛。

就是生肉的大小厚薄，会决定烤制的时间，要掌握得恰到好处，不然会焦

每片烤肉都会有评分，如果在限定时间内评分高就可以继续。如果连续烤出焦的或生的，会很快结束游戏。

由此想到，LZ的炸薯条大同小异。如果能从编程层面把这个判定做好，那么设置对战模式是比较容易的。

比如：以“顾客满意度”设立积分。以薯条炸制的火候掌握为依据给出分数评价。金黄色为最高分，太生（白色）或过熟（褐色乃至焦黑）都要扣分。

Level升上去之后，可以融合一些实际的餐厅场景，提高挑战。比如炸薯条的基本程序不变；加入“同事走过”、“经理训话”、“顾客询问”等突发事件，突发事件发生时，炸薯条被迫停止，因此锅里的薯条就处于危险之中……

还可以有 Time Attack 模式，对战中在限定时间内炸出的薯条数量和质量对抗。

另外，配合一下真奥丁神的Kuso……（里面融合了我听说过的最恶心的快餐厨房秘密……）

积分达到一定程度，应该可以获得各种道具，比如金色薯条铲（炸焦几率降低）、防烫手套等。

其中，为了平衡性，道具应该有寿命值。防烫手套的寿命值如果失效，结果就是……

手套掉到油锅里，然后被滚烫的油融化……这就炸出了塑胶薯条……

（下次去麦当劳还敢要薯条吃么……）

作者: seablue 时间: 2006-9-13 00:04

引用:

原帖由 Noel 于 2006-9-12 19:12 发表
游戏中所有数据可以跟踪并且存储。
可以实现局域网对战
可以有即时的信息提示

这些功能用Flash都可以实现，但相应的就需要更投入更多的时间和精力去开发
也就是说，成本也会陡然增加。人工不是白来的。
联 ...

呵呵，说的很有道理。

作者: seablue 时间: 2006-9-13 00:05

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2006-9-12 23:23 发表
嗯，还是要说些题外话

想起了大学时代某MM一天到晚教我玩各种新搜罗的Flash小游戏，包括给睡过头的女生化妆穿衣、烤肉什么的……（MM如今去日本继续念贵族大学鸟……残念……）

烤肉给我的印象非常深。游戏 ...

这个烤肉游戏还找得到吗？

道具的引入值得思考。

作者: RestlessDream 时间: 2006-9-13 00:16

日本游戏。那MM大一考进来就是日语一级，她老妈就是日本的大学毕业的，没事常挂国际长途，发扬中日友谊。我是找不到那游戏了……

作者: seablue 时间: 2006-9-13 00:19

可惜了，现在还在找《吉野家》的下载。

作者: 真伪NINTENDOFANS 时间: 2006-9-13 00:43

薯条的问题最重点的是装篮的数量、摇蓝时间（机器会自动提醒，应该是喷烹饪结束前一分30秒左右）还有撒盐……以及最难最难的装盒~要做到广告上一样漂亮的满盒满袋实在是特别困难，要足够的耐性和充裕的时间才可以~！

作者: 真伪NINTENDOFANS 时间: 2006-9-13 00:46

吉野家那个是经营游戏吧？

作者: seablue 时间: 2006-9-13 00:54

楼上看来在麦当劳打过工？我的同事跟我说basketing，我没有明白，所以翻译的不太好。

原来是装篮和摇篮，还有洒盐以及装盒。能再稍微详细介绍一下吗？

作者: F。I。R 时间: 2006-9-13 09:02

麦当劳大心！！最好这个游戏玩到一定程度在奖励点麦当劳的优惠卷什么的，哈哈那我一定支持！

作者: 真伪NINTENDOFANS 时间: 2006-9-13 16:51

已经是好多年前的事情了

有很多无法准确记忆

若要详细的话，自己整理顺序便很难咯

你提问吧，能回答的我都尽力~！

作者: seablue 时间: 2006-9-13 23:09

其实就想问问楼上，这4个过程中的最难点在哪里，是否可以通过游戏实现强化记忆，熟练操作？

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)