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标题: 还有比《皇帝的财宝》更经典的ARPG吗？ [打印本页]

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-8-31 19:14 标题: 还有比《皇帝的财宝》更经典的ARPG吗？

一直觉得皇帝财宝是MD时代同期，甚至多年以后的今天，也没有被超越过的一个极品ARPG，精美的画面，动听的音乐，登峰造极的迷宫机关，让你知道什么才是真正的“财宝猎人”。
回头看看玩这个游戏的时间，竟然已是十多年前的事情了……

作者: 莎木迷 时间: 2006-8-31 19:16

的确是神作
操作要求也不低

作者: acoolbat 时间: 2006-8-31 19:22

LINK笑了...

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-8-31 19:30

事实上，和皇帝财宝相比，zelda真的……没有可比性吧

作者: shigeru 时间: 2006-8-31 19:40

有（凑字）

作者: 半熟英雄 时间: 2006-8-31 19:42

光之继承者也不错同是MD上的。

作者: hugang 时间: 2006-8-31 19:47

皇帝的财宝确实不错，我觉得《天地创造》也很好玩。

作者: 何老四在地球 时间: 2006-8-31 19:49

<阿兰多拉>很不错嘛,可以算是<皇帝>的续作,现在都找不到这么好玩的arpg拉

作者: 西风寒鸦 时间: 2006-8-31 19:58

绝对是神作，但要是和zelda比经典的话。。还是太勉强了
标题是看点

作者: 我要玩游戏 时间: 2006-8-31 20:01

和财宝类似的游戏只能算阿兰多拉和sfc上的lady stalker了吧。相比之下财宝的确很经典。

作者: koliu 时间: 2006-8-31 20:09

PS上的武藏也笑了~~

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-8-31 20:15

alandra的难度比皇帝财宝更高，人物变小，也不是皇帝那种伪3D画面了，也是神作。sfc的lady stalker和土星上的暗黑救世主就实在是非常一般了。

作者: abe1007之马甲 时间: 2006-8-31 20:20

天地创造，圣剑传说，恶魔城月下，如果单说ARPG的话比财宝优秀的有的是。

作者: 孤高的套套 时间: 2006-8-31 20:26

天地创造

作者: James50 时间: 2006-8-31 20:48

关卡设计非常经典（变态？）

作者: 西风寒鸦 时间: 2006-8-31 20:53

引用:

原帖由 abe1007之马甲 于 2006-8-31 20:20 发表
天地创造，圣剑传说，恶魔城月下，如果单说ARPG的话比财宝优秀的有的是。

财宝和上面这些你都通了？我四个都通了（圣剑为1，其中天地创造用的是模拟器），确实没感觉这些比财宝优秀了，而且月下官方定义是ARPG...吗？

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-8-31 21:00

呵呵，别的不说，这四个游戏都通了。圣剑通的是3，都是神作，不过仍然是皇帝财宝最高。

作者: gloria 时间: 2006-8-31 21:32

这游戏感觉还不如MD上的光明十字军啊.光明十字军无论画面还是动作全面超越LZ的财宝.就是难度没有财宝变态.

作者: 夕雨 时间: 2006-8-31 21:37

十字军太难了~而且主角很难看~

作者: 大蛇丸 时间: 2006-8-31 22:24

也就SEGA饭会说财宝好。

作者: 西风寒鸦 时间: 2006-9-1 00:14

引用:

原帖由 大蛇丸 于 2006-8-31 22:24 发表
也就SEGA饭会说财宝好。

只能说我们对这个问题理解层面不同
你随便说个游戏我也可以说只有XX饭会说你这个游戏好，OK？

作者: 我要玩游戏 时间: 2006-9-1 00:16

引用:

原帖由 大蛇丸 于 2006-8-31 22:24 发表
也就SEGA饭会说财宝好。

我不是sega饭，我说好。

告别大侠鸟！！

作者: ms006z 时间: 2006-9-1 00:23

阿兰多啦一代很不错，一切围绕跳。

作者: 永恒之风 时间: 2006-9-1 00:38

非常小心的说：公主的王冠！！！

作者: 很苦的熊 时间: 2006-9-1 00:43

皇帝的财宝，光之继承者，当年打这两个游戏的时候得兴奋感觉，现在已经找不到了。。。
不过要说最高，这个很多人的口味都不同，只能说当年好好玩过这两个游戏的人很幸运。

作者: 很苦的熊 时间: 2006-9-1 00:47

忽然想起来，那个打到很后面，拿到把什么剑，回到一开始出来的村庄，可以把旁边两颗树砍断出现条新的路，这个设定太经典了。

作者: 我要玩游戏 时间: 2006-9-1 00:53

引用:

原帖由 很苦的熊 于 2006-9-1 00:47 发表
忽然想起来，那个打到很后面，拿到把什么剑，回到一开始出来的村庄，可以把旁边两颗树砍断出现条新的路，这个设定太经典了。

Alundra那个要continue20次以上才能拿到雷神剑的设定也很赞

作者: chopper 时间: 2006-9-1 01:56

的确经典，当年日版看不懂打得想抓狂

作者: 化骨绵掌 时间: 2006-9-1 02:13

没有倒影的小台子才让偶跳得心慌慌~~

作者: truedream 时间: 2006-9-1 02:51

引用:

原帖由 hugang 于 2006-8-31 19:47 发表
皇帝的财宝确实不错，我觉得《天地创造》也很好玩。

《天地创造》的魔法系统设计坏了。
要用这么宝贵且数量极有限的蓝水晶购买，普通的魔法谁还舍得用啊？
要是大家都不用魔法，那魔法可不就白设计了吗？

但我还是觉得《天地创造》是个极为优秀的ARPG，即使是当年看不懂的日文也让我极为感动了。

[ 本帖最后由 truedream 于 2006-9-1 02:54 编辑 ]

作者: ztxzhang518 时间: 2006-9-1 03:02

ARPG... ...

都不屌

作者: winning20 时间: 2006-9-1 08:33

我觉得皇财只有謎题，其它的方面都差。我是死在BUG处，就没兴趣2周目了，综合起来感觉不如光之继承者。

不果要是把这贴发到别的区，估计塞饭和王国饭都要杀进来了，这个题目，太秒杀天下英雄了，呵呵。

作者: lvcha 时间: 2006-9-1 08:39

大菠萝啊

作者: 隆子的三少爷 时间: 2006-9-1 08:47

小时候玩《阿尔戈斯战士》（未来战士）的时候也觉得是神作。

作者: 必杀泉 时间: 2006-9-1 08:59

阿兰多拉

作者: Allianz 时间: 2006-9-1 09:00

放浪冒险弹算不算 A.RPG

作者: xingtao 时间: 2006-9-1 09:34

第一次玩的时候也死在那个惊天BUG上了，当时不知道这是BUG，后来一狠心重来，居然通关了．

作者: fangel 时间: 2006-9-1 10:05

一直奇怪天地创造为什么不妇科为什么没有续集or2。。。

作者: 夏做胚 时间: 2006-9-1 10:08

lady stalker应该就是皇帝的财宝吧~

作者: cbjah 时间: 2006-9-1 10:09

我只挺塞尔达
只有３Ｄ的ＡＲＰＧ才能称为最游戏的ＡＲＰＧ的前提
像恶魔城那样的带一点点ＲＰＧ的ＡＣＴ只是从这个地方跑到另外一个地方浪费时间的不是优秀的ＡＲＰＧ

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 10:20

没有可比性 = =

内藤宽饭路过~

作者: PENNYSHAW 时间: 2006-9-1 10:29

光之继承者

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-9-1 10:30

lady stalker不是皇帝财宝，虽然也是内腾宽的作品，但是质量非常一般。皇帝财宝是landstalker。
那个BUG日版是没有的。

作者: czzj12345 时间: 2006-9-1 10:35

这个游戏不错的~

作者: JohnStockton 时间: 2006-9-1 10:37

皇帝財寶不錯
但是算不上最好的A.RPG

作者: 江西恐龙 时间: 2006-9-1 10:39

绝对经典。

作者: flysnow 时间: 2006-9-1 10:39

如果你确实从头到尾玩过皇帝财宝的人再说。
也许像zelda这些游戏很多方面都要超过财宝，但有一点就肯定没财宝好，那就是操作入手的容易度。如果说zelda之类的了解系统和操作手感需要10分钟的话，那财宝只要1分钟。对我而言，皇帝财宝更优于zelda。真正的动作解迷类游戏，不需要过多的文字去作说明。

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 10:43

非常喜欢财宝.不过再好的游戏也是有缺点的.

财宝的问题是攻击手段单一,缺乏后来的一些ARPG大作的那些技能.

不过剧本,地图设定,解迷和跳跃的难度是无敌的~

作者: Jeffrey 时间: 2006-9-1 10:44

皇帝的财宝根本不能和SFC的天地创造比

作者: flysnow 时间: 2006-9-1 10:45

财宝的游戏设计重点是解密，不需要文字说明的解密。而不是战斗。
你要拿战斗来看一款A。RPG，那财宝肯定不是合格的作品。

作者: flysnow 时间: 2006-9-1 10:50

天地创造的密题设计思路很混乱，根本及不上财宝。
我所玩过的动作解密类游戏中，内藤宽的密题设计思路是最清晰的。
尤其其中迷宫的前后关联。当人穿过整个迷宫之后有种豁然开朗的感觉。

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 10:51

引用:

原帖由 flysnow 于 2006-9-1 10:45 发表
财宝的游戏设计重点是解密，不需要文字说明的解密。而不是战斗。
你要拿战斗来看一款A。RPG，那财宝肯定不是合格的作品。

我完全同意你的观点.

但战斗技巧要素的缺乏正是上面那些喊"不如某某游戏"的人的根本原因.

正如现在的人玩游戏只玩硬件机能...

作者: gogogo 时间: 2006-9-1 10:57

光之继承者，赛尔达

天地创造感觉言过其实，世界观很好，但冒险和谜题比较松散，没有抓住ARPG的精髓

另外谁说赛尔达操作入手度比财宝难

赛尔达的解谜还不够纯粹么

作者: Jeffrey 时间: 2006-9-1 11:02

引用:

原帖由 flysnow 于 2006-9-1 10:50 发表
天地创造的密题设计思路很混乱，根本及不上财宝。
我所玩过的动作解密类游戏中，内藤宽的密题设计思路是最清晰的。
尤其其中迷宫的前后关联。当人穿过整个迷宫之后有种豁然开朗的感觉。

解密的迷题设计，OOT绝对比财宝强

说ARPG还是讲整体而言，因为每个游戏都有不同的优缺点

财宝不错，但感觉绝对没天地强

作者: JohnStockton 时间: 2006-9-1 13:08

引用:

原帖由 lionsheart 于 2006-9-1 10:51 发表
我完全同意你的观点.

但战斗技巧要素的缺乏正是上面那些喊"不如某某游戏"的人的根本原因.

正如现在的人玩游戏只玩硬件机能...

玩戰鬥要素怎麽了,難道一款好的A.RPG不應該在戰鬥方面做得出色么~?
不然還叫什么"A".RPG

作者: 兔猪 时间: 2006-9-1 13:09

玩这个游戏不找个好点的手柄,估计暴不了机.

顺道问下,我没人完成度达成100%的,

完成度又是怎么计算的?(是完成所有对话还是进入所有房间或者拿到所有宝物?)

作者: gameoverer 时间: 2006-9-1 13:43

天地的剧情虽然不错，但是主线灰色的有点过.弄得是看着世界发展的欣欣向荣，主人公的故事却越来越苦大仇深。两边有点不搭调。

何况游戏里面还在中段给你放个bloody mary这么傻X的BOSS。设计者的脑子不知道出了什么问题。

作者: 我要玩游戏 时间: 2006-9-1 13:46

天地开始的时候还挺有新意的。可到了后面发现创造天地这个概念就是个幌子，本质上还是传统城镇迷宫RPG，然后就再也提不起兴趣了。

作者: 沉默の狙击手 时间: 2006-9-1 14:17

引用:

原帖由 大蛇丸 于 2006-8-31 22:24 发表
也就SEGA饭会说财宝好。

知道你的立场。不过好好的讨论怀旧帖。你进来喷一句恶心不恶心？

积点口德吧

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 14:22

引用:

原帖由 JohnStockton 于 2006-9-1 13:08 发表

玩戰鬥要素怎麽了,難道一款好的A.RPG不應該在戰鬥方面做得出色么~?
不然還叫什么"A".RPG

A的定义是"动作".不是你签名中的"格斗" orz

作者: 我要玩游戏 时间: 2006-9-1 14:28

引用:

原帖由 lionsheart 于 2006-9-1 14:22 发表

A的定义是"动作".不是你签名中的"格斗" orz

人家也没说是格斗啊。战斗要素在ARPG中不重要么？圣剑2难道不比圣剑3好么？

作者: Rain1 时间: 2006-9-1 14:33

bt的难啊

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 14:41

引用:

原帖由 我要玩游戏 于 2006-9-1 14:28 发表

人家也没说是格斗啊。战斗要素在ARPG中不重要么？圣剑2难道不比圣剑3好么？

前面有说不重要吗?

引用:

玩戰鬥要素怎麽了,難道一款好的A.RPG不應該在戰鬥方面做得出色么~?
不然還叫什么"A".RPG

针对这句话说的.

动作要素重点在跳跃而淡化了战斗就不算ARPG吗?

作者: SORAYA 时间: 2006-9-1 15:21

叫动作冒险好了

作者: shadowzero 时间: 2006-9-1 15:33

这游戏实际上是Climax做的，并不是财宝的作品

要说续作的话可以玩玩这个，Climax在SS早期做过一个叫Dark Savior（暗黑救世主）的3DARPG，完全继承了LS的变态跳跃难度。游戏的特色是在开头会根据你的完成序章的时间来决定以后的情节，完成时间越短，正式游戏的难度越高（情节和场景也完全不同）

而且因为场景是3D，所以花样更多，比如后期的天空城，很长一段路程都是移动的板块+障碍物（下面完全悬空），而且画面还故意被前景遮挡住，想要看只能先变换视点看一下，然后盲跳（变视点观察的时候无法移动），完成情节后还反着跳回来。甚至整个情节还有时间限制（好像是除开序章一共只给2小时），没玩过的人无法体会其难度是如何变态。

此游戏风格比较诡异，不如LS明快

[ 本帖最后由 shadowzero 于 2006-9-1 15:37 编辑 ]

作者: Thor 时间: 2006-9-1 15:44

楼上正解啊。

光从MD上来说，光之继承者肯定要比LS要高，ARPG的一切精髓都有了。

个人非常喜欢LS的画风，不过其音乐比光还是差了一些。

作者: gogogo 时间: 2006-9-1 16:30

引用:

原帖由 Thor 于 2006-9-1 15:44 发表
楼上正解啊。

光从MD上来说，光之继承者肯定要比LS要高，ARPG的一切精髓都有了。

个人非常喜欢LS的画风，不过其音乐比光还是差了一些。

这个……
光之继承者游戏没得说，音乐是噪音啊……

作者: 江东恐龙 时间: 2006-9-1 16:35

个人意见：
这类靠表现能力不足来做文章的游戏极其不厚道，如果都这么做游戏我早就把机器给砸了

作者: 很有趣的小朋友 时间: 2006-9-1 16:52

为什么说表现力不足做文章呢?

作者: 鲜奶杯 时间: 2006-9-1 17:11

引用:

原帖由 化骨绵掌 于 2006-9-1 02:13 发表
没有倒影的小台子才让偶跳得心慌慌~~

同感啊~~~谜题再BT多动动脑子多蒙蒙也能过，就是这跳小台子太难了，本来就动作游戏苦手~~~终于卡在某处死活跳不上去了~~~

作者: Zico2003 时间: 2006-9-1 20:04

皇帝的财宝战斗有点单调, 武器防具系统也很单一, 这两点绝对比不上ZELDA, 个人觉得这两点在ARPG里的重要程度不在迷宫设计之下

顺便问一下, 皇帝的财宝中期进一个村庄, 商店里有本书,点了画面会扭曲, 但好像也没发生什么, 不知道有什么用, 有知道的不~~~

作者: hanzo 时间: 2006-9-1 20:45

引用:

原帖由 很有趣的小朋友 于 2006-9-1 16:52 发表
为什么说表现力不足做文章呢?

嗯，应该是说前景后景完全没有层次感，导致跳跃定位判断所需的信息不足吧，这个游戏的难度一多半来自这点，剩下一小半是来自BT的45度操作要求，比方那个让主角连续卡位让铁球从头上滚过去的谜题，完全没有乐趣，全部是看耐心和RP。
照理说这是游戏本身制作上的问题，但climax居然不考虑避开这个问题反而把软肋进一步演绎用来折腾玩家。

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 21:12

引用:

原帖由 Zico2003 于 2006-9-1 20:04 发表
顺便问一下, 皇帝的财宝中期进一个村庄, 商店里有本书,点了画面会扭曲, 但好像也没发生什么, 不知道有什么用, 有知道的不~~~

那是个教堂...

那是本H书...= =

作者: lionsheart 时间: 2006-9-1 21:23

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-9-1 20:45 发表

嗯，应该是说前景后景完全没有层次感，导致跳跃定位判断所需的信息不足吧，这个游戏的难度一多半来自这点，剩下一小半是来自BT的45度操作要求，比方那个让主角连续卡位让铁球从头上滚过去的谜题，完全没有乐趣， ...

应该考虑到财宝出品于1992年,那时候有什么真三维游戏?

为了表现三维空间财宝采用了一种名叫"DDS520"的系统.(菱形构成的三维空间系统).

此系统是财宝这游戏的特色,也是当时技术局限下的产物.

如果看到过该游戏的原版卡带,在盒子上和说明书中都有说过这一点.

作者: Zico2003 时间: 2006-9-1 21:53

引用:

原帖由 lionsheart 于 2006-9-1 21:12 发表

那是个教堂...

那是本H书...= =

肯定不是教堂!!!

作者: 江西恐龙 时间: 2006-9-1 22:00

皇帝财宝绝对神作……当年卡在一处位置达半年之久，那时候还不知道有游戏杂志或攻略书这回事。半年了不知道怎么过，最后一次偶然机会去了一家游戏店，在店里偶然翻到攻略……

作者: kukutiti 时间: 2006-9-1 22:02

MD上《光明十字军》经典^_^《新创世纪》蛮轻松的，音乐不错

作者: hanzo 时间: 2006-9-1 23:46

引用:

原帖由 lionsheart 于 2006-9-1 21:23 发表

应该考虑到财宝出品于1992年,那时候有什么真三维游戏?

为了表现三维空间财宝采用了一种名叫"DDS520"的系统.(菱形构成的三维空间系统).

此系统是财宝这游戏的特色,也是当时技术局限下的产物 ...

你跟我说的不是一回事儿
皇帝财宝画面很好，没什么可否认的
但是做不出真正的三维透视感觉却要求玩家去做大量三维判断，还在这部分拼命加难度，难道你玩得很爽？

另：我还没见过皇帝财宝的组装卡，这个说明书当然是读过的。

[ 本帖最后由 hanzo 于 2006-9-1 23:48 编辑 ]

作者: 萝卜 时间: 2006-9-1 23:56

圣剑当然2最经典，arpg巅峰

天地创造我没经历过那个年代，当时看见中文版有就直接下载玩模拟器了，不知道这个rpg是大作，玩了大概60%，没觉得哪好，动作简陋招式少

后来才知道这个游戏名气那么大

作者: gloria 时间: 2006-9-2 00:54

所以我说光明十字军和新创世纪才是MD上一流的ARPG.尤其是光明十字军,谜题绝对要用脑,而不是那种折磨人的玩法.而且这两个游戏在画面和音乐表现上都不比SFC同类游戏狲色.绝对要比财宝强.

作者: truedream 时间: 2006-9-2 01:27

引用:

原帖由 fangel 于 2006-9-1 10:05 发表
一直奇怪天地创造为什么不妇科为什么没有续集or2。。。

太优秀的游戏，往往无法出续作了......

作者: Zico2003 时间: 2006-9-2 08:21

引用:

原帖由 gloria 于 2006-9-2 00:54 发表
所以我说光明十字军和新创世纪才是MD上一流的ARPG.尤其是光明十字军,谜题绝对要用脑,而不是那种折磨人的玩法.而且这两个游戏在画面和音乐表现上都不比SFC同类游戏狲色.绝对要比财宝强.

新创世纪的流程也太短了点吧, 2个小时多点就能通了

而且迷宫设计一般, 武器系统不错

作者: ps2girl 时间: 2006-9-2 08:40

什么机种上的

作者: jingly0 时间: 2006-9-2 15:29

还是觉得Zelda经典~

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-9-2 18:19

新创世纪和皇帝就凭流程就无法比了。其实MD还是比较适合做ARPG的。

作者: dosdant 时间: 2006-9-2 18:25

可惜从来不玩ＲＰＧ～当面ＭＤ上就玩ＳＦ　１６人和ＦＩＦＡ　９６了～

作者: DRAGONL 时间: 2006-9-2 22:17

最喜欢新创世纪，因为难度最低，音乐不错，风格也很温馨~~

作者: 真奥丁神 时间: 2006-9-2 22:25

记住！ZELDA是ACT！

不是ARPG

因为某年某月某日某渣厂的饭跟在下争：没有成长要素的就不是ARPG！

在下就纳闷了：ZELDA里也有攻击力防御力成长啊，只不过不以数值来显示，HP的成长就更明显了——当然你得利用你的智慧去收集心之碎片，而不是机械的砍怪升级

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-9-3 10:19

这么说来，皇帝财宝也不是ARPG了……

作者: nikutai 时间: 2006-9-3 10:20

光之继承者有两作，MD上的雷神传说和SS上的精灵王纪传。

作者: Apocalypse 时间: 2006-9-3 22:08

就同为16位时代的ARPG而言

想到8个字：天地创造，创造天地

作者: 孤高の忍者 时间: 2006-9-4 12:50

可惜天地创造的制作组已经不再了吧

另外，皇帝财宝的致命BUG ，我中了，，，，
打了一个暑假也没通关，，，，，，。

作者: GAYBL 时间: 2006-9-4 13:41

天地创造由于销量惨淡,所以没有续作的.

作者: 人活百岁也是死 时间: 2006-9-5 00:17

皇帝财宝的BUG日版没有，中文版翻译自美版。另外还取消了偷窥卡拉洗澡的情结。

作者: flysnow 时间: 2006-9-6 13:24

我不知道皇帝的财宝那个所谓的没投影而增加跳跃的难度这种说法是不是因为game集中营的一篇报道而出现的。
其实从头玩到尾我可以说99%的跳跃都是真向90度跳跃的。也就是说只要转对了方向跳就可以了（一共就4个方向，而且跳约中不需要转向。）。不过可能因为采用45度角的关系。不过那也不至于90度都分不清吧。你左上和右上这2个截然不同的方向都会搞混的话，那就当我白说了。
新创世纪确实不错，但密题设计太单纯了。太多的时间花在了砍怪上而不是解迷上。

作者: flysnow 时间: 2006-9-6 13:32

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-9-1 20:45 发表

嗯，应该是说前景后景完全没有层次感，导致跳跃定位判断所需的信息不足吧，这个游戏的难度一多半来自这点，剩下一小半是来自BT的45度操作要求，比方那个让主角连续卡位让铁球从头上滚过去的谜题，完全没有乐趣， ...

45度不适应？应该没玩过仙剑。恩，没错。lol

作者: mame 时间: 2006-9-6 15:44

还争啊？这个经典命题从上个世纪争到现在，有啥结论么？
一开始情况还简单点，世嘉饭说皇帝好，超任饭说天地好。后来任天堂和暴雪长了点出息，于是OOT和大菠萝2乱入，乱战局面形成……
再争一个世纪，也不会有结论地……

作者: xingyugu 时间: 2006-9-6 16:31

我感觉还是光之继承者强些``

作者: 鲜奶杯 时间: 2006-9-6 18:16

引用:

原帖由 flysnow 于 2006-9-6 13:32 发表

45度不适应？应该没玩过仙剑。恩，没错。lol

RPG和ARPG分别很大的，再说皇帝财宝的A成分好重~~~

作者: van601030 时间: 2006-9-6 18:54

要我喊出ZELDA来?

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