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原帖由 快意恩仇 于 2025-11-1 23:03 发表

传送mod可以解决这个问题

这个可以有，我开坑的话一定要装一个，1代的负面体验就是传送点太少

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第三幕还没打完，前面两幕花了六十多小时舔干净了地图，全收集了跳蚤，我觉得 98 分没问题。

今年最喜欢的游戏

第三幕慢慢打，难度提高了不少小怪都变成两伤了。

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原帖由 @多田野金  于 2025-11-2 13:01 发表
空洞2作先不说难度究竟多高，在不看攻略的情况下，至少都是玩起来很累的游戏
很多纯跳跳乐游戏的关卡都是一次性的，跳过去之后就不再打了
但是丝之歌比较绝的地方在于把跳跳乐做成了常规关卡，然后你还要在这种跳跳乐环境里探索寻找能力，开各种单向门捷径，也就是说基本是强制你反复跳
相比生存恐惧那种相对线性的关卡设计，丝之歌的道具位置比较随机，第一幕基本没什么有用道具，变相强制玩家反复跑图
还有这游戏跳台放置的方式和掘地求升类似，没有掉落保护，一旦掉下去可能需要绕一大圈，变相强制玩家反复跑图
还有那些不掉钱的小怪，一般来说这种怪玩家一般也会跑酷无视，但是丝之歌不，我给你摆在跳跳乐中间，强制玩家打
关门连战，强制玩家战斗
如果说空洞是一个跳跳乐和战斗的act游戏，那么钱的意义何在？一方面部分boss不掉东西，隐藏房间里都是碎片，一方面玩家需要反复刷钱，这就是典型的强制你刷
更不用说串珠子有损耗，死了需要捡尸了
说白了丝之歌的很多设计就是为了强迫玩家play the shit out of it，这就是我所说的小巧思的意思

你的感受和我完全反的 ，只能说你确实没玩明白
1、就是一次性关卡啊。过完了都会开捷径
2、相比1代，第一幕目标非常明确了，没有反复跑图的感觉，第二幕地图大了因为收集才需要来回跑的多一些
3、小怪不需要全打完啊，完全可以跑酷过去
4、刷钱串串子习惯一下就好了
5、这个捡尸等于帮你回气，跟魂那种不一样

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原帖由 @smilebit  于 2025-11-2 13:09 发表
写作巧思读作喂屎，还有人每次都能吃出新鲜感的笑死我了
跳跳乐对老狗来说真不算啥，但是恶心人和难度高并不是一回事

你手残脑残觉得游戏难你别玩就是了
别人又不觉得难何必骂人吃屎呢

其实单说游玩体验，跳跳乐和BOSS战门口跑图不友好还不如本地化带来的负面影响大。

云玩家本质上是观众，所以喷来喷去只能喷这两个，丝之歌其实最大的问题是任务和地图机制，尤其是这一代能看出来开发者想通过任务设计来加强对玩家的引导，比重加大后，就更显得割裂。

这个机制放在八年前的一代里还是“有较大争议”，但是在现在，其实是严重过时并且拖累了游戏整体表现的，当然这个也不能赖开发者，项目立项到现在开发时间很长，最基础的东西没办法改了。

至于其他的，喜欢1的玩家玩丝之歌既不会被所谓跳跳乐、BOSS战的难度吓退，也不会觉得恶意满满，没玩过的跟着喷那属于云玩家的基本操作，人开发者几个人财务自由只做自己想做的且满足了多年来玩家的期待，成功不成功的显而易见，剩下些不喜欢的、没耐心的玩家，不合适了就玩点自己喜欢的吧，勉强自己干嘛呢。

有些地方  改的不好。不如1代。好。
70小时了。马上空虚结局了。。很多boss 模式单一。 有特色的少。。不知大。1丝之歌有没有dlc..
畸芽 最后变成了啥 也没说。。。有些npc莫名就死了。也没交代。
最后找花 干啥。。直接跳进去。。小骑士保护 秒杀 最终boss完了。 一个boss打3遍。。而且没有太大的变化。意思不大。有些失望。
最终boss一定要大。。强。。猛。招式炫啊。 苍白之母 福光。 这种。

已经140小时了马上也要真结局了，几乎没看攻略，作为一个多年的魂老玩家，也作为在这个行业已经工作接近30年的游戏制作人，这是我打游戏那么多年来最最难的游戏，没有之一，但是对我来说，这就是我所希望魂游应该具备的难度和流程，如果现在回过头去看老贼的作品尤其是法环有什么不足，那就是太多你可以通过跑酷不去打的地方并且也可以通过关键流程，这导致了很多很好的设计都没法真正被体验，小怪做的再好，AI配合的再好，你如果可以逃过去不需要打那么设计者所有这些设计都是无意义的。丝之歌就是我的年度游戏

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原帖由 @Heidern  于 2025-11-3 10:56 发表
已经140小时了马上也要真结局了，几乎没看攻略，作为一个多年的魂老玩家，也作为在这个行业已经工作接近30年的游戏制作人，这是我打游戏那么多年来最最难的游戏，没有之一，但是对我来说，这就是我所希望魂游应该具备的难度和流程，如果现在回过头去看老贼的作品尤其是法环有什么不足，那就是太多你可以通过跑酷不去打的地方并且也可以通过关键流程，这导致了很多很好的设计都没法真正被体验，小怪做的再好，AI配合的再好，你如果可以逃过去不需要打那么设计者所有这些设计都是无意义的。丝之歌就是我的年度游戏

你这就属于教玩家玩游戏的典型，游戏里某个部分如果好玩，玩家会主动触发，不需要你们强迫玩家体验，而ff7里经常强制慢走强制锁镜头强迫玩家欣赏，那就是屎，你要是景色做得好，玩家会自己找角度截图，玩法同理，如果你的玩法玩家都想跳过，那还不如别加，丝之歌的很多设计明显就是多余的。

法环那些可以跳过的部分实际上是给了玩家选择的权利，初来乍到可以地毯式探索，主播如果想录一期节目那他就选择黑暗骑兵提款还有其他skip技巧，说魂游该如何如何还有逃课无意义，这话听着真挺像夏思源的

本帖最后由 多田野金 于 2025-11-3 17:31 通过手机版编辑

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原帖由 @mike11  于 2025-11-3 10:44 发表
有些地方  改的不好。不如1代。好。
70小时了。马上空虚结局了。。很多boss 模式单一。 有特色的少。。不知大。1丝之歌有没有dlc..
畸芽 最后变成了啥 也没说。。。有些npc莫名就死了。也没交代。
最后找花 干啥。。直接跳进去。。小骑士保护 秒杀 最终boss完了。 一个boss打3遍。。而且没有太大的变化。意思不大。有些失望。
最终boss一定要大。。强。。猛。招式炫啊。 苍白之母 福光。 这种。

你第三幕直接给小骑士打个电话别玩了呗，另外我寻思苍白之母也不强啊

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原帖由 @穆里尼奥  于 2025-11-3 10:14 发表
你的感受和我完全反的 ，只能说你确实没玩明白
1、就是一次性关卡啊。过完了都会开捷径
2、相比1代，第一幕目标非常明确了，没有反复跑图的感觉，第二幕地图大了因为收集才需要来回跑的多一些
3、小怪不需要全打完啊，完全可以跑酷过去
4、刷钱串串子习惯一下就好了
5、这个捡尸等于帮你回气，跟魂那种不一样

不看攻略是肯定需要反复跑图的，除非你知道路线，这游戏看不看攻略体验差异极大，连这一点都不承认的话我觉得就没必要讨论了

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原帖由 @多田野金  于 2025-11-3 11:24 发表
不看攻略是肯定需要反复跑图的，除非你知道路线，这游戏看不看攻略体验差异极大，连这一点都不承认的话我觉得就没必要讨论了

主线不用看啊，探索才有乐趣。
跳跳乐更不用看，都是一本道。
至于找隐藏路找强化道具找不到，换了哪个游戏都需要适当查一下的。

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原帖由 @大罗  于 2025-11-3 11:18 发表
你第三幕直接给小骑士打个电话别玩了呗，另外我寻思苍白之母也不强啊

他是说 最终boss不够威武雄壮 演出也不够宏大

前作黑小子大嘴巴抽扑棱蛾子确实拉满了效果。

跳跳乐倒觉得还好，没有发现比1代苦痛更难的跳跳乐，就雪山那段限制时间让人很烦躁

比起跳跳乐，更让人烦躁的一点是BOSS战前要么安排一段跑图，要么安排一波小怪，经常容易出现让人无法满状态面对BOSS的情况

60小时通关真结局+纪元终章，感觉没玩爽，直接开启新档，不过本人菜鸡不敢开钢魂。等开了神居再说钢魂吧
个人感觉游戏的恶意是很大，但是难点不算太多
印象里三个卡点
伟大的格洛，打了一晚上，大概两个半小时不到三个小时，主要是自己被场地唬住了
歌后，打了俩小时，主要是打上头了，想打的好看，就跟她拼刀贴身缠斗，到后来冷静了一下，仔细观察了一下对方的出招打就过了
失心蕾丝，也是俩小时，主要是二阶段画面抖动给我看的有点眼花，同时也是想打好看点，后来也是仔细观察，多闪避躲着找机会打两下，平心静气反而就过了
哦对还有跳蚤小游戏那拿苍白油时候的第二个跳蚤躲躲，那个卡了我一个多小时，反而是第三个，两遍过，毕竟下劈这个已经磕到骨子里了

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原帖由 REDEEM 于 2025-11-3 15:55 发表
60小时通关真结局+纪元终章，感觉没玩爽，直接开启新档，不过本人菜鸡不敢开钢魂。等开了神居再说钢魂吧
个人感觉游戏的恶意是很大，但是难点不算太多
印象里三个卡点
伟大的格洛，打了一晚上，大概两个半小时不到 ...

腐汁泽那张图其实就是恶心，不怕这个，满地都是无限重生的血包，想明白这个事，我打那个BOSS三遍过了，主要是心理负担放下了。

还有就是苍白油送肉，上一作送花我就心有余悸，这次一开始非常抗拒，后来琢磨了下路线，也是两遍过，我都不敢相信自己过了哈哈哈。

唯一烦躁的是打苍白之母第二个结局，全程都是漫游者，换了个纹章手感完全不一样，非常抓狂，这个最后看了下打法，不要急，不要贪刀，注意观察，然后打了两个多小时过的。