posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @weileziyuan  于 2025-10-19 17:00 发表
然而事实是，PS3在两个方面深刻影响了产业的技术路线。
1.异构计算
一个主核和八个协同处理器的设计在当时看起来非常另类，还常被黑子们拿来吐槽。可是看看现在这种架构已经成了主流，各种桌面、移动处理器都用这种架构，包括后续的xbox也是。

2.PS3配备了英伟达与索尼共同开发的GPU——RSX（Reality Synthesizer） 。RSX具有并行处理多种数据的能力，这种特性在PS3的游戏运行中得到了体现，让英伟达认识到GPU并行计算的潜力。这为英伟达后来开发CUDA（Compute Unified Device Architecture）并行计算平台奠定了基础。后来才有了虚拟币、挖矿和ai人工智能的故事。

喷了，宇宙起源PS3

引用:

原帖由 refo 于 2025-10-20 22:14 发表
喷了，现在还有CELL吹

CPU也好，GPU也好，随着产业发展，最后就是越来越赢家通吃。

CELL本质上不还是IBM那块POWER CPU的魔改么，你要说有特色么，当然有，但肯定比不过INTEL的X86，和NV/AMD的GPU了

并不是绝对没机会的
在吞吐量任务的情况下Cell能效不比早期GPGPU差，考虑到CPU的的指令自由度，表现其实是很不错的。
无论是用标准Cell的走鹃，还是用PPU改版的蓝色基因Q，都表现很不错，而在当时还没什么基于GPGPU的超算呢。
后来继承这个路线的太湖之光，甚至可以用次2档的工艺获得跟同期CPU+GPGPU超算相近的能效。

结果边缘化没错，但我不认为这个技术路线先天就是不行的，很大程度上还是推广不利的关系。

posted by wap, platform: Android
从现在的角度看，ai或者游戏方面cell这种异构模式也打不过gpu吧，两个u合一起好像也没啥优势场景

cell本身就不是专门用作实时渲染的，和gpu就没什么好打的，谈何打得过打不过。
只能说，Cell的SPE由于向量性能出众以及local memory的带宽比较高，可以做一些诸如图元生成与剔除，分块延迟渲染等操作。但说到底还是以向量加速器的身份进行一些流程的辅助。作为GPU，它从根上就还缺东西。

posted by wap, platform: Android
ps3还直接害死了psv，因为PS3硬件设计太烂，sce只能把有限的资源保ps3，弃psv。放弃了双线作战，实在烧不起钱了。

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hourousha  于 2025-10-20 17:14 发表
cell本身就不是专门用作实时渲染的，和gpu就没什么好打的，谈何打得过打不过。
只能说，Cell的SPE由于向量性能出众以及local memory的带宽比较高，可以做一些诸如图元生成与剔除，分块延迟渲染等操作。但说到底还是以向量加速器的身份进行一些流程的辅助。作为GPU，它从根上就还缺东西。

那就是说即使当年cell成功，发展到现在也会边缘化？

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2025-10-21 10:05 发表
那就是说即使当年cell成功，发展到现在也会边缘化？

做gpu当然不行，说spe向量强，gpu有向量弱的么，说local mem带宽高，能高过gpu里的group shared mem么？说它缺东西，不只是tmu,rop这些。比如当年顽皮狗的演讲，说计算数据需要组织成SoA的形式以适应向量运算单元。但打从g80开始，它所谓的标量运算（相比当时ati的vliw）本质上就是使用16或32-wide的向量单元处理SoA后的数据，而把显存中数据组织成SoA的形式是由硬件完成，对于开发者是透明的。专用硬件对开发者有开发范式的限制，这是达到高效，易扩充规模的代价，通用硬件是限制少，想怎么用都行，那么也必然有代价。

完全没有说到点子上
实际就是CPUGPU产业光速发展，廉价且大力出奇迹
所以，
IC逻辑设计，芯片设计，半导体设计基本上没有什么意义了

按照IBM工程师自己的说法，要追溯Cell的初衷究竟是什么

当发现Cell在2004年初第一次流片，频率拉不到5G的时候，这个项目就已经偏离了最初的预期
如果一个PPE能拉到5G，那么有没有SPE都无所谓
本来Cell一开始的计划就是通过跟Netbrust大幅拉开频率差距实现压倒性胜利，达不到这个目标就是偏离了初衷，后面是找补
这才是后来Cell转而大谈SPE的原因，因为PPE频率没有达到初衷，那就只能谈SPE了

当然这句话可以不止形容Cell一种架构
本来Netbrust一开始的计划就是通过跟K7大幅拉开频率差距实现压倒性胜利，达不到这个目标就是偏离了初衷，后面是找补
Netbrust的目标是每年至少提升1个G，最终目标10G，结果到最后默频极限也就3.8G，上了液氮才8G，克雷格因此公开下跪

那是技术发展最快的时代，所以厂商有很多狂野的设想也可以理解，又不止一家厂子这么狂野
脱离当年的背景，只是现在谈马后炮，就没意思了

IBM在公开宣传中主要把Cell当成服务器而非消费端CPU，主要宣传组网后的性能
5G的频率指标仅仅在内部宣传，通过工程师写回忆录对外公开，而不是像Netbrust那样大张旗鼓的放卫星

站在日方的角度来说，拿出2003年11月4日久多良木健负责的PPT，就能知道Cell在日方心中的目标
那就是日本在1982年立项的所谓“第五代计算机”，用服务器组网把算力堆上去，AI就会自己蹦出来，跟原始营养汤诞生的生命一般
这个PPT在如今看来是肯定有问题，AI需要人为设计和训练，而不是自己蹦出来
但在2003年，并没有引起广泛质疑，当时营养汤还不存在，算力还没堆起来，大部分人无法判断
不站在马后炮的角度，如果Cell组网实现了AI大跃进，那么PS3这种消费端产品的一时成败都是无所谓的事情了
只是现在可以马后炮了，这是理论上就不可能的事情

跟久多良木健所说的“PS2能让玩家进入黑客帝国的世界”这种言论比，Cell的AI设想已经算是比较务实的宣传了
丸山茂雄和伯尼·斯托拉都作证，在PS1早期（1994-1995年），久多良木健就私下说过，SCE的最终敌人不是世嘉，也不是任天堂，而是Wintel
久多良木健为什么这么想那是另一个话题，但1994、1995年就私下说了，这不是一时兴起，而是从PS1构思，到PS3实施的长期战略
既然日本通产省（现经产省）在1982年就给第五代计算机立项了，那Cell会产生这个想法也不算多奇怪

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-10-21 20:07 编辑 ]

SPE DSP这种通用SIMD运算芯片
天生适合视频编解码，T&L运算和硬件光追
但是贴图功能是短板
代替不了通用GPU

posted by wap, platform: Samsung
dc有什么奇怪的