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原帖由 @九头鹰  于 2025-10-21 09:49 发表
不如1代是主观感受，这是正常的，因为1代是开创性作品，第一次接触印象太深刻了，2虽然在1的基础上大幅加强，但是已经没有初次玩1那么惊艳感了。
而且，不如1代的主观感受，不等同于认为2是一塌糊涂的差作品，几乎没人这么认为吧。
但是这个帖子，直接把刚蕉定义为差，这点我非常不认同，完全不符合基本事实。

作为ns2专属游戏，ns2在日本的装机量才220万情况下，33万实体版的销量，估计加上下载版日本销量在60万以上，软硬件占比超过了4分之1，对于刚蕉这种更偏欧美风的游戏，这个成绩已经非常不错了。这个帖子开头引用的事实LZ故意隐藏歪曲事实的，33万事日本实体版销量，LZ却故意说成累计销量，未作明确说明，误导大家认为33万是全球累计销量，立足的事实本来就是扭曲的，后面一堆人在这个扭曲事实的观点上再加上自己主观上的不好玩的感受，却无视玩家评分9分的事实，然后做实这个游戏就是差，这和义和团有啥区别？

这游戏 我觉得很差，我儿子奥德赛完美通关，这个也玩不下去

我的感觉就是差。让人玩不下去的那种。

作为普通厂商的游戏，我觉得还行。

但是作为任天堂的ns2的护航作，素质真的太低。

33万销量，我没说是全球。

要不是ns2上没几个本家游戏，估计都卖不了33万

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日本煤炉上的二手价格，我看着是一路狂跌

新品价格 8164 日元

7000
6000

现在已经跌破5000了

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原帖由 瓜瓜龙 于 2025-10-21 14:56 发表
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这游戏 我觉得很差，我儿子奥德赛完美通关，这个也玩不下去

我的感觉就是差。让人玩不下去的那种。

作为普通厂商的游戏，我觉得还行。

但是作为任天堂的ns2的护航作，素质 ...

众人众口，不适合很正常，狂野当初也有很多人玩不下去，但是不适合不代表游戏差，毕竟全球玩家和媒体的高评分放在这，这点你缺乏客观。
你说才33万，说明你认为刚蕉因为差，所以大多数玩家和你一样用脚投票，所以销量对比奥德赛狂野这种两三千万级别的，实在太差了，这就是你观点引用的事实。但是，这33万只是日本实体卡，要知道日本ns2装机量也就220万，加上数字版总销量估计60万以上了，这个软硬比已经是非常优秀的，所以你引用的事实本身就是错误的，引用错误的事实延伸出自己的结论，你的结论从逻辑上根本不能成立。

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原帖由 @九头鹰  于 2025-10-21 15:08 发表
众人众口，不适合很正常，狂野当初也有很多人玩不下去，但是不适合不代表游戏差，毕竟全球玩家和媒体的高评分放在这，这点你缺乏客观。
你说才33万，说明你认为刚蕉因为差，所以大多数玩家和你一样用脚投票，所以销量对比奥德赛狂野这种两三千万级别的，实在太差了，这就是你观点引用的事实。但是，这33万只是日本实体卡，要知道日本ns2装机量也就220万，加上数字版总销量估计60万以上了，这个软硬比已经是非常优秀的，所以你引用的事实本身就是错误的，引用错误的事实延伸出自己的结论，你的结论从逻辑上根本不能成立。

嗯，过个两年再看看最终销量吧

希望只是我的个人感受。

我也不希望老任的游戏越做越不好玩。

也不希望奥德赛和荒野之息王国之类，是各自系列的顶点。

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原帖由 瓜瓜龙 于 2025-10-21 15:10 发表
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嗯，过个两年再看看最终销量吧

希望只是我的个人感受。

我也不希望老任的游戏越做越不好玩。

也不希望奥德赛和荒野之息王国之类，是各自系列的顶点。

我只是用基本的逻辑概念来验证你的结论，你的观点是因为游戏差，所以销量不好，所以也可以倒推为销量不好，所以证明游戏差，整个逻辑闭环。然后基于这个闭环的逻辑，一大堆人上来喷这个游戏怎么怎么差，我现在只是指出你的逻辑是不对的，因为销量至少从现在来看，并不算不好。
而且你也根本忽视了玩家和媒体的评分。
评价游戏很正常，但是为黑而黑毫无必要。

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原帖由 @九头鹰  于 2025-10-21 15:16 发表
我只是用基本的逻辑概念来验证你的结论，你的观点是因为游戏差，所以销量不好，所以也可以倒推为销量不好，所以证明游戏差，整个逻辑闭环。然后基于这个闭环的逻辑，一大堆人上来喷这个游戏怎么怎么差，我现在只是指出你的逻辑是不对的，因为销量至少从现在来看，并不算不好。
而且你也根本忽视了玩家和媒体的评分。
评价游戏很正常，但是为黑而黑毫无必要。

我这不是正常的评价游戏吗？
我哪里有为黑而黑了？
我黑过其它任天堂游戏吗？

因为游戏差，所以销量不好，销量不好，所以证明游戏差
这哪里闭环了？这不是普通正常的因果关系吗？

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原帖由 瓜瓜龙 于 2025-10-21 15:22 发表
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我这不是正常的评价游戏吗？
我哪里有为黑而黑了？
我黑过其它任天堂游戏吗？

因为游戏差，所以销量不好，销量不好，所以证明游戏差
这哪里闭环了？这不是普通正常的因果关系 ...

闭环就是事实导出观点，观点推出事实，因果关系成立，闭环的意思也就是逻辑正确。
但是你引用的事实本身就是错误的，所以你用错误的事实来导出你个人的观点，并以此来造成因果关系成立假象（事实上根本不成立），你说的才33万销量，却根本不提日本现在的装机量才220万，这本身不就是误导？

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原帖由 @九头鹰  于 2025-10-21 15:32 发表
闭环就是事实导出观点，观点推出事实，因果关系成立，闭环的意思也就是逻辑正确。
但是你引用的事实本身就是错误的，所以你用错误的事实来导出你个人的观点，并以此来造成因果关系成立假象（事实上根本不成立），你说的才33万销量，却根本不提日本现在的装机量才220万，这本身不就是误导？

嗯，目前来看，10比1的软硬件比不算差。
看以后的销量了。
这个游戏不知道能不能长卖。

可能是我主观不喜欢这个游戏。包括它的画面和玩法。
应该也有像你喜欢这个游戏的人。这个萝卜青菜了。

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原帖由 瓜瓜龙 于 2025-10-21 15:48 发表
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嗯，目前来看，10比1的软硬件比不算差。
看以后的销量了。
这个游戏不知道能不能长卖。

可能是我主观不喜欢这个游戏。包括它的画面和玩法。
应该也有像你喜欢这个游戏的人。这 ...

不止10比1,33万是实体销量，加上数字版估计在60左右，那么大概就是10比3，这个成绩在已经算是很优秀了，而且刚蕉这个游戏本来就是偏欧美向的，能在日本取得这样的成绩就更不容易了。
优异的成绩，但是从你嘴里一说大部分不清楚或者装糊涂的人都认定这个销量成绩属于惨不忍睹，游戏差也是实锤了。
至于喜欢，这个每个人口味不一样，不喜欢奥德赛的人也是大把，但是不喜欢和差是两个概念，对不？

哈哈，一个任饭说了句不好，被一个任青拷打
这个九头鹰不会连 ns2 都没有吧？
毕竟撇开任何游戏本身的内容不谈
去聊其他来证明游戏好的，都是为战而战的傻逼

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这游戏欧美的销量不会差的。日本肯定是占比最低的。毕竟大金刚在日本影响力不大。等财报吧

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23333，这是开始整风运动了

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原帖由 hsu 于 2025-10-21 15:59 发表
哈哈，一个任饭说了句不好，被一个任青拷打
这个九头鹰不会连 ns2 都没有吧？
毕竟撇开任何游戏本身的内容不谈
去聊其他来证明游戏好的，都是为战而战的傻逼

我只针对LZ说的事实是有误的，所以推导出的结论也是不正确的，至于游戏本身，玩家和媒体的评测评分放在那，大家都看得到。
我只是纠正别人说错的事实罢了，如果这都能说成战，那么那些脑子里面只会抛开事实先不说的人，才算是傻逼吧

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原帖由 九头鹰 于 2025-10-21 16:05 发表


我只针对LZ说的事实是有误的，所以推导出的结论也是不正确的，至于游戏本身，玩家和媒体的评测评分放在那，大家都看得到。
我只是纠正别人说错的事实罢了，如果这都能说成战，那么那些脑子里面只会抛开事实先不 ...

LZ说不好玩的原因是：
场景配色花里胡哨
游玩体验雷同无聊
这是人家的观点有问题吗？
你主机买了吗？游戏买了吗？评测和评分都在那，大家都看得到，你为什么不买啊？

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原帖由 hsu 于 2025-10-21 16:09 发表


LZ说不好玩的原因是：
场景配色花里胡哨
游玩体验雷同无聊
这是人家的观点有问题吗？
你主机买了吗？游戏买了吗？评测和评分都在那，大家都看得到，你为什么不买啊？

看样子你的阅读能力不太好，我针对的是LZ“累计销量才33万，看来和我同感的人也不少”这句话，因为这不是事实，至于LZ对游戏的主观感受和观点，我可没有涉及。
至于我买了没，本身和我针对的事实没有任何关系吧，而且，你凭什么认为我没有买呢？我非常奇怪