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原帖由 @卖哥  于 2025-9-2 12:17 发表
因为，任天堂在NS2上做不出游戏来，放开开发套件他怕被第三方冲了。

神皇任天堂通过不向不存在于这个位面上的公司发放套件来避免被不存在于这个位面上的公司冲击。

任天堂就是这个位面的主宰。

本帖最后由 fooltiger 于 2025-9-2 18:07 通过手机版编辑

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大厂，日厂都是开发机管够的，估计闹得最凶的是独立开发商和欧美的中小厂

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原帖由 SpikeoutFE 于 2025-9-2 15:25 发表

对，我都忘了wii也叫三坟了
wii和NS哪个赚的多？

NS赚的多。WII在欧美不是三坟，在日本是。

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原帖由 小粉粉 于 2025-9-2 20:57 发表

NS赚的多。WII在欧美不是三坟，在日本是。

Wii的魔物獵人3 日版銷量百萬以上，也不算太「三墳」。

此外同為capcom在Wii早期推出的惡靈古堡4，Wii版銷量超過200萬，其中在日本市場銷售約50萬，與Ps2日版銷量相當。超過了Ngc版。

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原帖由 @今日事今日毕  于 2025-9-3 11:29 发表
Wii的魔物獵人3 日版銷量百萬以上，也不算太「三墳」。

此外同為capcom在Wii早期推出的惡靈古堡4，Wii版銷量超過200萬，其中在日本市場銷售約50萬，與Ps2日版銷量相當。超過了Ngc版。

三坟从来不是举两个反例就可以证明不是的，wii 中后期开始之后几乎全坟，连正统塞尔达都只有300w大暴死

更别提mh3出之前系列销量已经非常高了，在wii上只有100来万已经是销量大幅下滑了

本帖最后由 link520 于 2025-9-3 11:53 通过手机版编辑

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原帖由 ジム 于 2025-9-2 13:19 发表
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现在主掌二合一，有第一方兜底，顶多不会暴死
但是没了第三方的任地狱主机，也不会有NS的辉煌了
任地狱觉得第三方不重要？真的不重要吗？三厂没任地狱平台也不会死啊

现在故意 ...

是不是二合為一並非重點，事實是即便以便攜機為準，Ns2也是有史以來首發最好的遊戲機，遠遠超過當年的Gba首發。更不誇張的說，現在Nintendo的開發能力，是當年牠十倍不止，已經形成了以Nintendo本社為中心，以Monolith、1-UP、STC、ND Cube、Retro等為代表的子企業集團為主幹、以及寶可夢開發會社，包括Game Freak、Creatures Inc等，以及PlatinumGames Inc.為代表的第二方契約研發團隊做外圍的整體遊戲研發內循環系統。開發遊戲的門類涉及各方各面，從以往只能主打合家歡類的全年齡遊戲的狹隘，變為當前涉獵與開發各種題材，各年齡層，各類型的遊戲作品的廣大。可以說，Nintendo已經在這20多年的時間裏，打造了一個全面且完整的遊戲研發生態圈。無論是哪一類型的遊戲，都可以立即投入研發工作，而無須由第三方去補足。這也就是目前，Nintendo的遊戲主機基本上不需要第三方支援，也能暢銷的原因之一。

第三方對於現在的Nintendo而言，確實就是不重要的。當然你願意加盟，也可以，但要加盟，就需要投入足夠的誠意和資源，而並非只是撈一把就走。必須讓牠看到你有長期在牠的主機上開發遊戲的覺悟，這應該也是Nintendo謹慎選擇第三方合作夥伴的主因之一。

當然，第三方離開Nintendo肯定也「不會死」，到不了那麽嚴重的地步。但是否只滿足於「不會死」的程度，這就是每個第三方都要面臨的抉擇。畢竟就算都「活」著，也是有人活得愜意，而有人活得艱難。整日茍延殘喘的「活」著，看著錢財稀裏嘩啦地流入他人的口袋，自己則時常窘困不堪甚至蝕本經營，對於第三方而言，又有什麽意義呢？

至於空窗期，個人倒是以為，在目前以Nintendo為中心的遊戲研發生態圈已成型並日趨成熟的今天，想要有這種「空窗期」，可能都是一件很難辦到的事。

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原帖由 link520 于 2025-9-3 11:53 发表
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三坟从来不是举两个反例就可以证明不是的，wii 中后期开始之后几乎全坟，连正统塞尔达都只有300w大暴死

更别提mh3出之前系列销量已经非常高了，在wii上只有100来万已经是销量大 ...

Zelda在曠野之息之前，一直都差不多是數百萬銷量吧，而且Wii上的幾款作品，除了如林克射箭之類的異類作品，正統作品沒有賣得那麽差的。

黃昏賣了1004萬，大部分是Wii版，禦天之劍782萬，其中Wii版367萬，接近400萬，怎麽也不能說大暴死吧。像是Nds上的大地的汽笛，也是200萬到300萬的規模，總不能因為這些作品，就說有大量熱銷作品的Nds也是三墳甚至全墳吧？

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原帖由 @卖哥  于 2025-8-26 17:49 发表
这个任天堂应该是给了ARMS级别的人力和时间的，只是做出来就这。

之前就有人列了全开发人员表啊，一共就十多个人

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原帖由 @今日事今日毕  于 2025-9-3 12:12 发表
Zelda在曠野之息之前，一直都差不多是數百萬銷量吧，而且Wii上的幾款作品，除了如林克射箭之類的異類作品，正統作品沒有賣得那麽差的。

黃昏賣了1004萬，大部分是Wii版，禦天之劍782萬，其中Wii版367萬，接近400萬，怎麽也不能說大暴死吧。像是Nds上的大地的汽笛，也是200萬到300萬的規模，總不能因為這些作品，就說有大量熱銷作品的Nds也是三墳甚至全墳吧？

你倒是真会算。把妇科重置算到一起了。wii那300多万的销量在正统里面就是倒数的存在。非要把掌机小规模游戏拿出来比干嘛。讨论的是wii中后期全坟。wiiu全坟影响上面的游戏跑ns上大卖了？。然后反过来论证wiiu不坟？。

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原帖由 link520 于 2025-9-3 17:34 发表
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你倒是真会算。把妇科重置算到一起了。wii那300多万的销量在正统里面就是倒数的存在。非要把掌机小规模游戏拿出来比干嘛。讨论的是wii中后期全坟。wiiu全坟影响上面的游戏跑ns上大 ...

我沒有把Remake版算入吧？指得就是那367萬的Wii版，表述的意思也只是，不能將後期的作品銷量與主機的軟體消化率強行掛鉤，況且還有純體感操作的問題，有著大量熱銷作品的Nds也會有銷量2~300萬的Zelda作品，更不用說Wii上也有相當數量的第三方熱銷作品。

個人認為判斷是否為三墳的標準不是第三方軟體的絕對總數，而應該是與這個作品同系列或同源作品的銷量對比，魔物獵人在當時是分為P系列，即便攜版系列和家庭據置系列兩個部分的，兩個系列各成一系，如同當時的動物森友會一樣，因此魔物獵人3在當時應該對比的不是Psp上的p2，而應該是Ps2上的魔物獵人2，魔物獵人2在Ps2上的銷量甚至不足50萬，魔物獵人3能在Wii上銷量突破百萬，是非常好的成績了。而在當時賣得非常好的p3，在移植到Ps3上時也是銷量一落千丈，這終歸不能得出Ps3是三墳機的結論吧？

實際上，個人不是很理解所謂「三墳」這個詞，因為哪怕只是同樣一款遊戲，因為發行方的不同，也可能有不同的銷量體現，Nds上曾經非常流行的腦鍛煉，實際上sega才是牠真正的開發廠商，但Nintendo從sega那裡取得發行權，那麽這個遊戲作品該算第一方還是第三方呢？還有寶可夢，開發牠的另外兩家會社都是第三方，Gf在以前與現在都開發過Nintendo主機「獨不占」作品，寶可夢又該算是第一方還是第三方呢？如果第三方開發的遊戲，只因為有了發行權就算第一方，那當年的《潛龍諜影·雙蛇》，《零 月蝕之假面》難道也是Nintendo第一方遊戲嗎？這類事是很難界定。Ps系也有為數眾多的第三方作品遭遇慘敗，只是因為有相當數量銷量好的第三方掩蓋了牠背後更多數量的第三方作品落入淒慘下場的一面而已。在Ps2上因銷量不暢而蝕本虧損甚至導致開發工作室破產清算的情況比比皆是，絕對數量必然高過其牠主機，嚴格而論牠才是正真正銘第三方墳墓，只不過從未有人去細想這層意義而已。

[ 本帖最后由 今日事今日毕 于 2025-9-4 08:47 编辑 ]

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话说这个话题发酵到现在，标题写的是许多第三方拿不到，然后各路人马带了一堆的节奏

有没有一个明确的消息说是这个许多是具体的谁拿不到开发机，都许多了不会一个名字都没有吧？还是纯粹就是抹黑任天堂的谣言？

当年讨论ns谁拿不到开发机那都是有名有姓实名举报的，到ns2全怂了变匿名人士了？

本帖最后由 fooltiger 于 2025-9-6 11:56 通过手机版编辑

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半天过去，我给这个新闻下一个结论。

这就是一条纯粹用于抹黑任天堂的谣言，因为哪怕就是不要任何实据的猜，也没有人能列出一个具体的有能力开发ns2游戏但是却拿不到开发机的公司。所有有能力开发ns2游戏的公司都已经拿到了开发机，不存在卡开发机的现象。

本帖最后由 fooltiger 于 2025-9-6 23:16 通过手机版编辑

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原帖由 fooltiger 于 2025-9-6 11:52 发表
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话说这个话题发酵到现在，标题写的是许多第三方拿不到，然后各路人马带了一堆的节奏

有没有一个明确的消息说是这个许多是具体的谁拿不到开发机，都许多了不会一个名字都没有吧？还是纯粹就是抹黑任天堂的谣言？

当年讨论ns谁拿不到开发机那都是有名有姓实名举报的，到ns2全怂了变匿名人士了？

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原帖由 fooltiger 于 2025-9-6 23:13 发表
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半天过去，我给这个新闻下一个结论。

这就是一条纯粹用于抹黑任天堂的谣言，因为哪怕就是不要任何实据的猜，也没有人能列出一个具体的有能力开发ns2游戏但是却拿不到开发机的公司。所有有能力开发ns2游戏的公司都已经拿到了开发机，不存在卡开发机的现象。

https://www.rpgsite.net/news/179 ... l-extremes-confirms
我不能说DE没拿到开发机就是被“卡”，因为DE自己也没那么说
DE强调的是NS2可以让Warframe实现更好的性能，以及HDR画面
但DE怎么说也不算“没能力开发NS2游戏”

Lynxbyte Games关于NS2开发机发放的那篇标准，列的是很细，但没有写什么条件是充分什么是必要的，当然他一个第三方本来就没有澄清这些的义务
https://wccftech.com/nintendo-sw ... -support-4k-60-fps/
里面有些词说的很模糊，比如“展示新硬件能力”（Showcase the capabilities of the new hardware）“带来平台明确价值”（Bring clear value to the platform）
Warframe这种3A级网游在NS2上肯定能带来更好的画质、帧数、读盘等等，符合“展示新硬件能力”这一条，但在7月19日表示没拿到开发机
而那个篝火游戏（Chillin’ by the Fire）用到了NS2的头像拍照等等新功能，但画面本身又是NS1就轻松能做到的模样，却更早拿到了开发机

所以任天堂的标准是不是，对新功能比性能挖掘更看重？
Lynxbyte Games没说，DE没说，任天堂也没说，公开言论场合没人知道，这才是引发议论的根源
根本原因不是讨论这个标准如何，而是不知道明确的标准

Lynxbyte Games那个列表最大的意义是公开了NS2可以支持DLSS3.1
数毛社认为大金刚尽管有些地方还有打磨空间，但整体的技术不错，任天堂目前不用DLSS是因为这两款游戏（加上马车）的画面风格非写实
https://www.eurogamer.net/digita ... witch-2-tech-review

不过任天堂自己官网访谈也承认了这俩游戏都是从NS1挪到NS2的，马车只是提了一下规格，大金刚连NS1版的截图都有，主要区别就是LOD，说明引擎没换
不换引擎不加入DLSS也是正常的，NS1时期的引擎可能就不支持这种时间域抗锯齿，沿用到NS2就这样了，以后再用新引擎
https://www.nintendo.com/us/what ... -kart-world-part-1/
https://www.nintendo.com/us/what ... ong-bananza-part-1/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-9-7 00:27 编辑 ]

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通常正规媒体透露的信息都默认为真，原因很简单，都不用去谈他的造谣动机，只要任天堂发一个否认声明，这家媒体的声誉就完蛋了，干这种事没有任何意义