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这个和龙骑士传说有点类似，龙骑士传说战斗操做在当时算是大创新了，可惜销量差的续作都没有。

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原帖由 VODKA 于 2025-5-21 11:16 发表
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33也一样啊，进攻是qte，防守没提示。

战斗系统类似的太多了
区别在于33动作的多样性，以及失败的高惩罚
其他游戏还是传统的 jrpg 的伤害曲线
33是一下倒
这是原点的不同，你说魂类 act 和其他 act 动作啥有啥区别吗？

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原帖由 @hsu  于 2025-5-21 11:35 发表
战斗系统类似的太多了
区别在于33动作的多样性，以及失败的高惩罚
其他游戏还是传统的 jrpg 的伤害曲线
33是一下倒
这是原点的不同，你说魂类 act 和其他 act 动作啥有啥区别吗？

所以说就是工坊的那套底子改的，你不搅大锅也是被秒，你搅一搅就是秒，精防无伤回ap也有，失衡条也是一样的用处，无非少个进攻qte和精防的反击罢了，但人家数值合理的多天文数字是要大量猴戏才有的不像这游戏0帧起手天文数字。

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动作和RPG部分本来就很难平衡，33明显是2幕过后没啥新点子，或者说限于成本压力直接摆烂。就给你两条路，头铁的老老实实精防，偷懒的汤达人。

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原帖由 3bs 于 2025-5-21 11:40 发表
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所以说就是工坊的那套底子改的，你不搅大锅也是被秒，你搅一搅就是秒，精防无伤回ap也有，失衡条也是一样的用处，无非少个进攻qte和精防的反击罢了，但人家数值合理的多天文数字是要 ...

战斗系统和数值平衡不要混在一起聊
1、游戏所有战斗都可以做到完全无伤且是完全反馈
2、游戏整个体验里战斗数量被极限压缩
3、游戏的失败惩罚约等于死亡
4、游戏每个角色基于武器，技能完全不同的build路线

这都是开创了jrpg的先河，是最底层的差距

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原帖由 @hsu  于 2025-5-21 12:09 发表
战斗系统和数值平衡不要混在一起聊
1、游戏所有战斗都可以做到完全无伤且是完全反馈
2、游戏整个体验里战斗数量被极限压缩
3、游戏的失败惩罚约等于死亡
4、游戏每个角色基于武器，技能完全不同的build路线

这都是开创了jrpg的先河，是最底层的差距

你说的这些a22起的工坊都可以满足。杂鱼战斗完全为了刷材料和33号刷灵光点和32级强化材料一个理。所以才说玩法设计只有二三线水准。甚至操作性调教方面33号的手感大概就同人游戏水准。

真要说创新也就是剧情叙事方面。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-21 12:36 通过手机版编辑

先河？
你说打铁是老贼发明的还有说服力一点......

这游戏本质上也是个缝合怪，最明显的就是缝合了战神、生化的QTE和魂游的打铁，只不过极为出色的美术造诣和比较吸引人的剧情（早期）让你们忽略了这一点罢了。

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原帖由 永恒蔚蓝 于 2025-5-21 12:33 发表
先河？
你说打铁是老贼发明的还有说服力一点......

这游戏本质上也是个缝合怪，最明显的就是缝合了战神、生化的QTE和魂游的打铁，只不过极为出色的美术造诣和比较吸引人的剧情（早期）让你们忽略了这一点罢了。

你举得例子里有一个是Jrpg吗，用rpg的框架去承载act，魂游的玩法，这还不叫创新吗？
你让Eminem去唱京剧+rap 是不是创新？因为京剧和 rap本身就存在，所以就不叫创新？这是什么狗屁逻辑？

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原帖由 3bs 于 2025-5-21 12:17 发表
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你说的这些a22起的工坊都可以满足。杂鱼战斗完全为了刷材料和33号刷灵光点和32级强化材料一个理。所以才说玩法设计只有二三线水准。甚至操作性调教方面33号的手感大概就同人游戏水准 ...

99%的rpg，战斗都是为了资源，钱，exp都是资源的一种
我说的战斗系统
这四个字有那么难理解吗？
你说的，和我说的，完全两回事

不过这游戏的战斗比FF16好那是没有问题的，而且好得不是一点半点。
FF16的战斗就是轮流放几个技能，怪就死绝了，最多按B闪避几下，而且闪避的难度很低，不知道SE是怎么做出这样的战斗系统的，这方面确实太拉垮了。
33号的战斗虽然我觉得没有什么出彩的地方，但秒杀FF16还是没有什么问题的。

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原帖由 @hsu  于 2025-5-21 12:41 发表
99%的rpg，战斗都是为了资源，钱，exp都是资源的一种
我说的战斗系统
这四个字有那么难理解吗？
你说的，和我说的，完全两回事

战斗系统这就是工坊那套，精防a22起的工坊无伤+ap获取，你秒我我秒你那套要么龟壳构筑，kt业界玩的最熟了，构筑深度也不如别人，毕竟别人猴戏过程中几个状态改来改去比33精细的多，同样是无限破防、花式秒杀都是人玩剩下的东西，你创新了个啥？精防了以后有个反击就是创新了？这也不创新啊，有个暴死手游早玩过了。

本帖最后由 3bs 于 2025-5-21 12:49 通过手机版编辑

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每次说游戏好不好玩
就会跟着一些人掉进这种狗屁细枝末节的螺旋扯皮之中
特别low

游戏是娱乐品，只要大多数人觉得玩的开心给出积极评价那就是好游戏了

扯这些闲屁鸟用没有

史上十大游戏已经有俩了，黑猴、33.

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原帖由 @伪装同学丶  于 2025-5-21 13:10 发表
史上十大游戏已经有俩了，黑猴、33.

还有个世不二出的奇迹2

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ff16唯一亮点是角色全部帅哥美女欧式贵族高审美


剧情和人物动机前后逻辑不通
女主就一个工具人和那只狗的作用差不多

战斗系统主打一个低配无双无脑爽

2333

本帖最后由 naughtyben 于 2025-5-21 13:59 通过手机版编辑