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无论如何 刺客ip首发都是300w起
吧？

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原帖由 @865261  于 2024-7-24 10:00 发表
爆炸头武士

育碧一開始就說自己搞平行時空架空創作肯定沒人罵他

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原帖由 @cloud_198  于 2024-7-24 08:37 发表
没明白，是关于弥助这个人的全部内容都是他杜撰的，历史上完全不存在，还是只有关于弥助是武士等一部分内容是假的？

弥助的历史资料非常非常少，他在织田信长麾下做侍卫的时间仅有1581年3月至1582年6月间的一年多。本能寺之变后去向不明。不是武士，也没有丰功伟绩，也就是说这个教授杜撰了整整一本书的量；还恶意篡改了维基百科供自己引用，让自己写的东西更具有“真实性”。他不但骗了nhk电视台，还骗了育碧，电视台可以停止播放，但是游戏已经开发到现在，覆水难收了。

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弥助怎么就不是武士了？长州藩的轿夫都是武士，怎么右大臣的近侍反而不是武士了？

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原帖由 @岩波书店  于 2024-7-24 12:42 发表
弥助怎么就不是武士了？长州藩的轿夫都是武士，怎么右大臣的近侍反而不是武士了？

本能寺明智未杀弥助，因为弥助不是武士
弥助没有姓，正牌的武士是有姓的，比如威廉的姓是三浦

北野武编出弥助把信长砍了，和洋大人编出弥助是武士，日本人反应却大不相同。LOL
也许大众对艺术创作往往很宽容，对娱乐消费品输出价值观则比较苛刻。

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原帖由 @夏青  于 2024-7-24 12:50 发表
本能寺明智未杀弥助，因为弥助不是武士
弥助没有姓，正牌的武士是有姓的，比如威廉的姓是三浦

喷了苗字带刀是什么时候的制度先了解一下行么？

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原帖由 @岩波书店  于 2024-7-24 13:31 发表
喷了苗字带刀是什么时候的制度先了解一下行么？

“我比日本人更懂日本史”

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原帖由 moyanljx 于 2024-7-24 13:14 发表
北野武编出弥助把信长砍了，和洋大人编出弥助是武士，日本人反应却大不相同。LOL
也许大众对艺术创作往往很宽容，对娱乐消费品输出价值观则比较苛刻。

因为那些作品都没有标榜自己是真实历史，但育碧总标榜这个，育碧自己没把自己当娱乐消费品

日本人自己做的游戏，光说Z55剧情就肯定比这刺客离谱多了，战国大香蕉更更更离谱，但这些游戏都没强调过自己是历史
实际上卡婊不是完全不懂历史，大香蕉每一作里都有真实历史百科，那里面的考据算是挺讲究的，只是不在游戏里用罢了

别说洋人了，就说日本人自己，信长那三个头盖骨是密宗祈祷仪式，希望死者给自己神通，有几个日本人知道这些的
不还是天天喊着信长用脑袋做酒杯，甚至头盖骨都变成了整个头骨

这就像刻板印象里天天给信长扣个切支丹大名的帽子，说他要联合南蛮人灭绝佛教
但实际上信长主要为敌的是净土真宗那群花和尚，禅宗不干涉世俗事务研究哲学他是支持的，他也没昄依过天主教，没有教名
甚至安土城留下的记载里，天守阁的屏风还画着佛祖，信长这个人确实没有虔诚信过某个宗教，但也绝不是要灭绝佛教

注意，我没说日本人都不重视历史，上面那些东西也是日本的历史学家自己考据出来的
但是，这跟民间传统刻板印象是两码事，就像国内都看三国演义，但没多少人看三国志

弥助这个人的问题核心不是带没带刀，算不算武士
武士道这玩意在战国时期还没有正式确立，那是江户甚至明治才定型的东西
所以战国时期确实没那么强调所谓武士的忠诚，但即使如此，忠诚和悍不畏死的人也是被时人传颂的

光秀觉得弥助都不是日本人，没有必要杀他，后面还有半句话放在今天是肯定要被【哔】的
而弥助是怎么看待自己的呢？弥助自己也没有像森兰丸那样为主捐躯

这个教授的伪作我没看，就像某人伪造的俄国史我也没看过一样，因为看俄国史我直接翻俄语的，看中文干嘛
但总而言之如果真的出问题也不会是“算不算武士”这么个问题，战国时期对武士的忠诚没那么看重，说伪作指的是在这之外伪造了一堆东西
再说很多玩意在本国人看来是一眼假，就像什么“给普京20年还你一个强大俄罗斯”这种简中特供谣言
随便找个毛子他都知道这句话的原型是斯托雷平的“给我20年内部和外部都稳定的环境，我能让俄国焕然一新”，时间人物地点先决条件都对不上
所以这只能是简中特供谣言，因为在简中环境下斯托雷平的影响力低

时人的评价可以参考织田长益，他在二条御所找了个孔（有人说是架铁炮的洞）逃了出去，然后在坊间被耻笑
按照现代人的观点来看，织田长益做的没啥问题，但在400年前被耻笑也没什么不正常

所以说，假设，如果有这么个游戏，按照现代人的观点去解构400年前，他只要做好了那也没问题
但这很显然不是育碧能做到的，塌塌米都做不对，建筑一堆干脆就是明朝的模样，研究历史？哪有素材复用节省成本重要

真正做到这一点的，是鬼武者去年出的那个动画版，比卡婊游戏的剧情好多了，虽然是穿越剧但也在正经讨论历史
然而那个是日本人自己写的剧本

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-7-24 14:19 编辑 ]

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原帖由 @夏青  于 2024-7-24 13:51 发表
“我比日本人更懂日本史”

你先搜搜好么？不过你连姓和苗字都分不清，可能也不知道该搜什么。

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原帖由 @岩波书店  于 2024-7-24 13:53 发表
你先搜搜好么？不过你连姓和苗字都分不清，可能也不知道该搜什么。

你自己去日推看看呗
反对的核心就三点，没姓，明智不拿他当武士，bushi不等于samurai

别精神日本人做久了真觉得比日本人自己还懂日本了

历史上的弥助是不是武士根本无关紧要，重点在于支撑证据是假的
而这种支撑本来是没有必要的，随便虚构个忍者、武士不会有任何争议
就延续前两部的自选男女就可以了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2024-7-24 13:53 发表
因为那些作品都没有标榜自己是真实历史，但育碧总标榜这个，育碧自己没把自己当娱乐消费品

日本人自己做的游戏，光说Z55剧情就肯定比这刺客离谱多了，战国大香蕉更更更离谱，但这些游戏都没强调过自己是历史
实际上卡婊不是完全不懂历史，大香蕉每一作里都有真实历史百科，那里面的考据算是挺讲究的，只是不在游戏里用罢了

别说洋人了，就说日本人自己，信长那三个头盖骨是密宗祈祷仪式，希望死者给自己神通，有几个日本人知道这些的
不还是天天喊着信长用脑袋做酒杯，甚至头盖骨都变成了整个头骨

这就像刻板印象里天天给信长扣个切支丹大名的帽子，说他要联合南蛮人灭绝佛教
但实际上信长主要为敌的是净土宗那群花和尚，禅宗不干涉世俗事务研究哲学他是支持的，他也没昄依过天主教，没有教名
甚至安土城留下的记载里，天守阁的屏风还画着佛祖，信长这个人确实没有虔诚信过某个宗教，但也绝不是要灭绝佛脚

注意，我没说日本人都不重视历史，上面那些东西也是日本的历史学家自己考据出来的
但是，这跟民间传统刻板印象是两码事，就像国内都看三国演义，但没多少人看三国志

弥助这个人的问题核心不是带没带刀，算不算武士
武士道这玩意在战国时期还没有正式确立，那是江户甚至明治才定型的东西
所以战国时期确实没那么强调所谓武士的忠诚，但即使如此，忠诚和悍不畏死的人也是被时人传颂的

光秀觉得弥助都不是日本人，没有必要杀他，后面还有半句话放在今天是肯定要被【哔】的
而弥助是怎么看待自己的呢？弥助自己也没有像森兰丸那样为主捐躯

时人的评价可以参考织田长益，他在二条御所找了个孔（有人说是架铁炮的洞）逃了出去，然后在坊间被耻笑
按照现代人的观点来看，织田长益做的没啥问题，但在400年前被耻笑也没什么不正常

所以说，假设，如果有这么个游戏，按照现代人的观点去解构400年前，他只要做好了那也没问题
但这很显然不是育碧能做到的，塌塌米都做不对，建筑一堆干脆就是明朝的模样，研究历史？哪有素材复用节省成本重要

这个教授的伪作我没看，就像某人伪造的俄国史我也没看过一样，因为看俄国史我直接翻俄语的，看中文干嘛
但总而言之如果真的出问题也不会是“算不算武士”这么个问题，战国时期对武士的忠诚没那么看重，说伪作指的是在这之外伪造了一堆东西

真正做到这一点的，是鬼武者去年出的那个动画版，比卡婊游戏的剧情好多了，虽然是穿越剧但也在正经讨论历史
然而那个是日本人自己写的 ...

说一千道一万
我自己偶尔调侃我自己可以
你外人一本正经的调侃我就是找骂了

育碧原来做的刺客信条系列里历史背景许多东西也是瞎编吧，别的国家的人也没什么反应吧，怎么小日本就受不了了？

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原帖由 @一直努力寻找  于 2024-7-24 14:04 发表
育碧原来做的刺客信条系列里历史背景许多东西也是瞎编吧，别的国家的人也没什么反应吧，怎么小日本就受不了了？

这就偏颇了
你原最近被挂情愿网站无非是几个主角皮肤白了点就被一群极左炎上了
和日本人这次挂育碧简直是世界的两极