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嗨，拿着两把大锤子从头砸到尾就行了……

拉塔恩除外，盾戳这种傻逼招数伺候。

引用:

原帖由 idsoft 于 2024-7-20 05:42 发表

就是创意枯竭就能提高数值没什么容错嘛，一些粪招不好躲，中了你也基本回赐福了嘛

所以提供了召NPC，召大哥，提高容错~也能玩，但乐趣就减了不少，不召吧，单挑也难受，没什么乐趣

这些都不是重点，重点还是在于设计不出恶魂，魂1，那种BOSS，一次次溃败中了解BOSS机制，然后很快就能过，让人很有挑战的冲动

说的不错，本体许多boss还是可以，dlc许多就像你说的，至少像我这个水平，感觉不弄个大哥骨灰出来吸引一下他的火力，或者配合点指定的邪道轮椅解法（这东西基本得靠看攻略）想拼过他基本没戏，死了也是觉得这是个粪东西，设计的什么狗屁，过了也没觉得多有成就感。

匹诺曹许多boss倒是传统魂味还挺强的，就像你说的，一次次溃败中了解BOSS机制，我开始打不过你，但我通过一次次挑战能感觉到你的弱点，我死了也是觉得我菜，有些时机没掌握好没做好，过了以后成就感很强。

像黑兔帮2场战斗，还有一开始是个巨人二阶段变成割速度挺快的刀手的，还有最终boss等等

属性克制在魂1就有了，也不是法环的新东西。典型的就是火焰质变武器对付黑森林树人，打一下就着火大硬直，狼剑下墓地，打倒骷髅后无法再起。法环杀灵火龙，来段猴戏，黄金墓碑上个BUFF，再用伤龙斩，伤害爆炸。

没有难度选择，骨灰和轮椅就是简单模式。

除拉塔恩，大部分BOSS普通玩家也可以通过熟悉招式来躲挡弹，只要庇护加到15左右，不追求无伤，一对一玩玩还是可以的。

DLC BOSS的难点在于少数粪招、神经刀、看着差不多的起手式、长短不一的派生，就算你熟悉每一招了，碰到有不固定派生的就不容易偷刀。神经刀不用说，少数粪招，比如野猪骑士的大判定猪突、贝勒飞天喷火、颠王的癫火侧漏、梅瑟莫哪吒闹海开戳前的空中转圈，等等，你知道怎么处理，但还是要看运气，因为对反应要求太极限了。

每个人包里东西不一样，玩法不一样，判定游戏本身和BOSS难不难标准也不一样。拿孤牢骑士（青春版盖尔）、拉纳舞娘（水生的凛）来说，翻滚打和狩猎巨人完全就不是一个维度，拷问老者你奔跑周旋和用血血怪一通莽，仍然不是一个维度。泥盆亚我试了两次就放弃了，骑马用划空癫火烧死。红熊、三大高手……这些韧狗，也是没兴致跟他们你来我往。

论坛里传统魂玩家不少，判断一个BOSS粪不粪很简单——哪怕自己水平一般，但只要肯花时间，找节奏、克服贪刀/瞎几把滚的手贱行为，就一定能过，如果再打一次我还是能过。这就是魂BOSS的传统魅力，而不是你必须是忍龙鬼泣高手才能打出无伤。

而环尤其是DLC不少BOSS，按照传统魂系列来比较，属于打个不停，基本上不存在发呆散布让你喝果粒橙，你想输出或者补红，那就老老实实背招式，搞明白对面哪招后摇大再行动。不是说不能过，但对轻度玩家来说确实就是不友好。战灰骨灰太好用，无论是滚A和SOLO变得艰难而漫长。

魂到法环也是一个短平快的演变。魂1，死一下得跑十万八千里，王城双弓让人印象深刻主要也是因为这个，实在太TM远了，要坐电梯上下、穿过王城卫士、恶魔，折腾老半天八成还是被一箭射下去，篝火还贼少；魂2一上来就能篝火传送；魂3打BOSS挂了也不用跑太远，要么短距，要么捷径，1分钟路程。到了法环，赐福点和复活点直接放在BOSS房门口，如果你们翻挡弹SOLO还随随便便就能过，这赐福不是白放了。

当然游戏是自己花钱买的，爱怎么玩怎么玩。遇到喜欢的BOSS习惯花上几小时打一打，录屏回放看看问题出在哪，但看到“这个多简单，我***轮椅秒了”也不觉得“BOSS什么招都不知道，暴殄天物”。每个人想法不一样，自己玩得高兴就行，何必在意或者试图教别人怎么打游戏。

是的，我以前完全不了解FS地游戏，看画面明明是ACT，但是他们说RPG，我不理解。现在理解了……

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原帖由 @cloudian  于 2024-7-20 21:11 发表
是的，我以前完全不了解FS地游戏，看画面明明是ACT，但是他们说RPG，我不理解。现在理解了……

ACT和RPG的区别应该知道吧，所以FS
没问题的。

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原帖由 @idsoft  于 2024-7-20 13:42 发表
就是创意枯竭只能提高数值没什么容错嘛，一些粪招不好躲，中了你也基本回赐福了嘛

所以提供了召NPC，召大哥，提高容错~也能玩，但乐趣就减了不少，不召吧，单挑也难受，没什么乐趣

这些都不是重点，重点还是在于设计不出恶魂，魂1，那种BOSS，一次次溃败中了解BOSS机制，然后很快就能过，让人很有挑战的冲动

再举个例子空洞也难啊，那些BOSS就是很典型的魂类机制BOSS

感觉FS从老头环开始感觉会更偏向演出，你们去云一下装甲核心6也能看出些端倪

那么装甲核心6到底怎么样？粪不粪？

懒的换。90年代玩放浪冒险谈印象很深，某个时期开始打敌人只掉1HP，应该是要换武器相克什么的，换了几次觉得太累了，幸好它连击伤害一直增加，就这样1，2，4。。。靠连击通关

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原帖由 @神器  于 2024-7-20 11:28 发表
属性克制在魂1就有了，也不是法环的新东西。典型的就是火焰质变武器对付黑森林树人，打一下就着火大硬直，狼剑下墓地，打倒骷髅后无法再起。法环杀灵火龙，来段猴戏，黄金墓碑上个BUFF，再用伤龙斩，伤害爆炸。

没有难度选择，骨灰和轮椅就是简单模式。

除拉塔恩，大部分BOSS普通玩家也可以通过熟悉招式来躲挡弹，只要庇护加到15左右，不追求无伤，一对一玩玩还是可以的。

DLC BOSS的难点在于少数粪招、神经刀、看着差不多的起手式、长短不一的派生，就算你熟悉每一招了，碰到有不固定派生的就不容易偷刀。神经刀不用说，少数粪招，比如野猪骑士的大判定猪突、贝勒飞天喷火、颠王的癫火侧漏、梅瑟莫哪吒闹海开戳前的空中转圈，等等，你知道怎么处理，但还是要看运气，因为对反应要求太极限了。

每个人包里东西不一样，玩法不一样，判定游戏本身和BOSS难不难标准也不一样。拿孤牢骑士（青春版盖尔）、拉纳舞娘（水生的凛）来说，翻滚打和狩猎巨人完全就不是一个维度，拷问老者你奔跑周旋和用血血怪一通莽，仍然不是一个维度。泥盆亚我试了两次就放弃了，骑马用划空癫火烧死。红熊、三大高手……这些韧狗，也是没兴致跟他们你来我往。

论坛里传统魂玩家不少，判断一个BOSS粪不粪很简单——哪怕自己水平一般，但只要肯花时间，找节奏、克服贪刀/瞎几把滚的手贱行为，就一定能过，如果再打一次我还是能过。这就是魂BOSS的传统魅力，而不是你必须是忍龙鬼泣高手才能打出无伤。

而环尤其是DLC不少BOSS，按照传统魂系列来比较，属于打个不停，基本上不存在发呆散布让你喝果粒橙，你想输出或者补红，那就老老实实背招式，搞明白对面哪招后摇大再行动。不是说不能过，但对轻度玩家来说确实就是不友好。战灰骨灰太好用，无论是滚A和SOLO变得艰难而漫长。

魂到法环也是一个短平快的演变。魂1，死一下得跑十万八千里，王城双弓让人印象深刻主要也是因为这个，实在太TM远了，要坐电梯上下、穿过王城卫士、恶魔，折腾老半天八成还是被一箭射下去，篝火还贼少；魂2一上来就能篝火传送；魂3打BOSS挂了也不用跑太远，要么短距，要么捷径，1分钟路程。到了法环，赐福点和复活点直接放在BOSS房门口，如果你们翻挡弹SOLO还随随便便就能过，这赐福不是白放了。

当然游戏是自己花钱买的，爱怎么玩怎么玩。遇到喜欢的BOSS习惯花上几小时打一打，录屏回放看看问题出在哪，但看到“这个多简单，我***轮椅秒了”也不觉得“BOSS什么招都不知道，暴殄天物” ...

战灰、露滴搭配、装备和饰品搭配，还有骨灰的选择，这还没算各种吃药祷告buf，老贼的就是给你无数选择，你当然可以当act一样背板过，也可以根据boss特性组合一个配置，即使同等技术离击杀boss也会差很多，找一个能伤boss血最多的，多来几次凭运气也能过了

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原帖由 水星的爱 于 2024-7-21 01:07 发表
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那么装甲核心6到底怎么样？粪不粪？

FS作品都是闭着眼睛买

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有一种猴戏流派就是把lz说的思路发挥到了极致
进雾门一套广播体操做几十秒上各种buff，进门一招秒杀boss

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原帖由 @夏青  于 2024-7-20 09:48 发表
所以老头环和魂系列我是玩着很痛苦

喜欢只狼那种一把刀砍天下

+1，我一周目打完都不知道不死斩可以掏出来砍人，以为只是剧情道具……

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我也不太喜欢那种一打boss就要狂叠buff的游戏，所以老贼的游戏格调都很喜欢也入手血源，黑魂3和老头环可是全部烂尾了。通关的就只有只狼一款233

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其实可以一把刀干到结束的，就是嘎子的巨剑

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原帖由 @神器  于 2024-7-20 11:28 发表
属性克制在魂1就有了，也不是法环的新东西。典型的就是火焰质变武器对付黑森林树人，打一下就着火大硬直，狼剑下墓地，打倒骷髅后无法再起。法环杀灵火龙，来段猴戏，黄金墓碑上个BUFF，再用伤龙斩，伤害爆炸。

没有难度选择，骨灰和轮椅就是简单模式。

除拉塔恩，大部分BOSS普通玩家也可以通过熟悉招式来躲挡弹，只要庇护加到15左右，不追求无伤，一对一玩玩还是可以的。

DLC BOSS的难点在于少数粪招、神经刀、看着差不多的起手式、长短不一的派生，就算你熟悉每一招了，碰到有不固定派生的就不容易偷刀。神经刀不用说，少数粪招，比如野猪骑士的大判定猪突、贝勒飞天喷火、颠王的癫火侧漏、梅瑟莫哪吒闹海开戳前的空中转圈，等等，你知道怎么处理，但还是要看运气，因为对反应要求太极限了。

每个人包里东西不一样，玩法不一样，判定游戏本身和BOSS难不难标准也不一样。拿孤牢骑士（青春版盖尔）、拉纳舞娘（水生的凛）来说，翻滚打和狩猎巨人完全就不是一个维度，拷问老者你奔跑周旋和用血血怪一通莽，仍然不是一个维度。泥盆亚我试了两次就放弃了，骑马用划空癫火烧死。红熊、三大高手……这些韧狗，也是没兴致跟他们你来我往。

论坛里传统魂玩家不少，判断一个BOSS粪不粪很简单——哪怕自己水平一般，但只要肯花时间，找节奏、克服贪刀/瞎几把滚的手贱行为，就一定能过，如果再打一次我还是能过。这就是魂BOSS的传统魅力，而不是你必须是忍龙鬼泣高手才能打出无伤。

而环尤其是DLC不少BOSS，按照传统魂系列来比较，属于打个不停，基本上不存在发呆散布让你喝果粒橙，你想输出或者补红，那就老老实实背招式，搞明白对面哪招后摇大再行动。不是说不能过，但对轻度玩家来说确实就是不友好。战灰骨灰太好用，无论是滚A和SOLO变得艰难而漫长。

魂到法环也是一个短平快的演变。魂1，死一下得跑十万八千里，王城双弓让人印象深刻主要也是因为这个，实在太TM远了，要坐电梯上下、穿过王城卫士、恶魔，折腾老半天八成还是被一箭射下去，篝火还贼少；魂2一上来就能篝火传送；魂3打BOSS挂了也不用跑太远，要么短距，要么捷径，1分钟路程。到了法环，赐福点和复活点直接放在BOSS房门口，如果你们翻挡弹SOLO还随随便便就能过，这赐福不是白放了。

当然游戏是自己花钱买的，爱怎么玩怎么玩。遇到喜欢的BOSS习惯花上几小时打一打，录屏回放看看问题出在哪，但看到“这个多简单，我***轮椅秒了”也不觉得“BOSS什么招都不知道，暴殄天物” ...

环不断做加法做到现在就是各种套路太多太累，玩家性能大幅加强所以为了有难度只能继续加强boss让人人都变疯狗，你要是不靠大哥那上来没一分钟就要被死，根本看不清boss招数就死了。

反正我觉得环这boss设计比只狼差太多了，当初只狼打一心死了一晚上但还是觉得这boss设计的太好了

昨天看到一个1级定番拉塔恩的，玩的就不是一个游戏。。。