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[新闻] 《红霞岛》创意总监:游戏最初计划是在ps5推出的

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 06:21 发表
这事很简单,微软和索尼说的话都是给监管机构听的,所以两边都虚伪
道德指责两边都可以
但作为玩游戏的玩家,而不是玩论坛的嘴炮,信了才有鬼
索尼说COD不可取代,任何第一方的多人想要抵抗都是徒劳的,然后谁就能得出TLOU2多人版不行的论据了?这成立么?

监管机构只盯着COD,所以谈判也就只围绕着COD,双方的回应都是给机构,而不是给玩家的,因为机构就是抓大放小
就像传言微软给欧盟最新回复的反垄断补救措施,说的都是云服务的竞争对手,而不是作为主机竞争对手的索尼
吃瓜者从这一条就推理出“欧盟已经不把索尼的诉求当回事了”“在欧盟的眼里云服务比主机更重要”,如果这个传言是真的,这个推理也没毛病,当然英国那个CMA是另一码事

所以话题又绕回去了,监管机构只看重COD这种大IP,微软决定妥协签合同,然后你又扯什么合同就是拿来撕毁的废纸一张
但索尼的律师当然不是你这个水平,知道法院就是处理这种问题的,谁在法官面前说这句话就是蔑视法庭,所以这话就只能是法庭外说说,法庭上只能拿来做修订合同的论据而已
索尼当讼棍揪着不放的那几条理由,微软现在也都同意写进合同里了
所以我希望Jim Ryan说到做到,真的不签任何合同,千万别怂,硬气到底
索尼说cod 不可取代是事实

另外没有道德指责啊,而是说微软主张的自相矛盾而已,收购当然是为了打击对手搞垄断

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 06:37 通过手机版编辑


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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 14:36 发表
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索尼说cod 不可取代是事实
那微软说就算COD现在很强,签个十年合同,给索尼十年时间发展自己的多人也够了
你也认为索尼十年后拿出一堆多人游戏依然被COD暴打也是事实?

先不谈未来没发生的事情如何如何,索尼现在拿出来的数据就一个,命运2的收入只有COD的XXXX
这个数字打码了,但基本上都知道是35%-50%每年浮动的这么个数字,没过半
但是这个比较本身很粗略,就是给监管机构糊弄的
就像我之前说过的,这俩都是FPS,但玩法区别太大,还不如说命运的收入只有暗黑3的XXXX,命运2的收入预期不及暗黑4之类

谁都知道COD现在赚钱主要靠吃鸡,而微软的反驳也就是在这里,Apex和堡垒之夜是足够强大的吃鸡对手,EA也表示COD真不上PS对于自己是利好
既然监管机构是抓大放小,微软现在也很干脆的列数据,第三方收入里无论是PS还是Xbox,EA都是老大,动视只能排第二
因为EA除了Apex还有FIFA和麦登,动视主要就一个COD,命运分手了,守望先锋跟死了一样,也就今年多了暗黑4算个长期饭票罢了

为什么我觉得这个帖子很搞笑,就是这个原因
本区是有吹古惑狼4的帖子的,而且不止一个,所以哪天古惑狼5宣布Xbox独占,骂一骂那都正常
这当然无法和COD相比,销量也就堪堪200万,但在老玩家里还是有一定人气和口碑的
红霞岛从公布到现在是什么德行,这眼看要发售了,昨天的新闻还在表示如何妥协单人不强制联网,一片混乱的模样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-23 14:48 编辑 ]



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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 06:45 发表
那微软说就算COD现在很强,签个十年合同,给索尼十年时间发展自己的多人也够了
你也认为索尼十年后拿出一堆多人游戏依然被COD暴打也是事实?

先不谈未来没发生的事情如何如何,索尼现在拿出来的数据就一个,命运2的收入只有COD的XXXX
这个数字打码了,但基本上都知道是35%50%每年浮动的这么个数字,没过半
但是这个比较本身很粗略,就是给监管机构糊弄的
就像我之前说过的,这俩都是FPS,但玩法区别太大,还不如说命运的收入只有暗黑3的XXXX,命运2的收入预期不及暗黑4之类

谁都知道COD现在赚钱主要靠吃鸡,而微软的反驳也就是在这里,Apex和堡垒之夜是足够强大的吃鸡对手,EA也表示COD真不上PS对于自己是利好
既然监管机构是抓大放小,微软现在也很干脆的列数据,第三方收入里无论是PS还是Xbox,EA都是老大,动视只能排第二
因为EA除了Apex还有FIFA和麦登,动视主要就一个COD,守望跟死了一样,也就今年多了暗黑4算个长期饭票罢了

为什么我觉得这个帖子很搞笑,就是这个原因
本区是有吹古惑狼4的帖子的,而且不止一个,所以哪天古惑狼5宣布Xbox独占,骂一骂那都正常
这当然无法和COD相比,销量也就堪堪200万,但在老玩家里还是有一定人气和口碑的
红霞岛从公布到现在是什么德行,这眼看要发售了,昨天的新闻还在表示如何妥协单人不强制联网,一片混乱的模样
对啊,微软甚至都不能自圆其说 ,它自己连halo 都搞砸了,只能靠集团砸钱,不然怎么不自己做而要买ab

ea 和ab 谁营收高都不能改变微软收购的目的 ,除非微软说以后xb 上拒绝ea 的游戏233

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 06:50 通过手机版编辑


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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 14:48 发表
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对啊,微软甚至都不能自圆其说 ,它自己连halo 都搞砸了,只能靠集团砸钱,不然怎么不自己做而要买ab

ea 和ab 谁营收高都不能改变微软收购的目的 ,除非微软说以后xb 上拒绝ea  ...
所以某些人连光环都不在乎,又何必在乎一个连基本模式在发售前都没理清的,跟一坨浆糊一样的红霞岛?

不要说这么个玩意给Xbox独占就是微软如何如何了,微软从来都没说过“一切游戏收购后都继续给PS”的说法

杯赛收购案宣布的时候怎么说的,“一切按照合同,已经签了的合同不会违背,之后的作品之后再说”

东京鬼线在收购前签了合同,所以PS限时独占一年,这句话是成立的,而索尼在当时也没提出反垄断诉讼

至于我自己的观点,我从2017年就说的很清楚:杯赛集团已经有问题了,所以2020年我又加了一句:要不是早就有问题,微软收购也不会是这个价

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 14:21 发表
这事很简单,微软和索尼说的话都是给监管机构听的,所以两边都虚伪
道德指责两边都可以
但作为玩游戏的玩家,而不是玩论坛的嘴炮,信了才有鬼
索尼说COD不可取代,任何第一方的多人想要抵抗都是徒劳的,然后谁就能得出TLOU2多人版不行的论据了?这成立么?

监管机构只盯着COD,所以谈判也就只围绕着COD,双方的回应都是给机构,而不是给玩家的,因为机构就是抓大放小
就像传言微软给欧盟最新回复的反垄断补救措施,说的都是云服务的竞争对手,而不是作为主机竞争对手的索尼
吃瓜者从这一条就推理出“欧盟已经不把索尼的诉求当回事了”“在欧盟的眼里云服务比主机更重要”,如果这个传言是真的,这个推理也没毛病,当然英国那个CMA是另一码事

所以话题又绕回去了,监管机构只看重COD这种大IP,微软决定妥协签合同,然后你又扯什么合同就是拿来撕毁的废纸一张
但索尼的律师当然不是你这个水平,知道法院就是处理这种问题的,谁在法官面前说这句话就是蔑视法庭,所以这话就只能是法庭外说说,法庭上只能拿来做修订合同的论据而已
索尼当讼棍揪着不放的那几条理由,微软现在也都同意写进合同里了
所以我希望Jim Ryan说到做到,真的不签任何合同,千万别怂,硬气到底
作为玩游戏的玩家看微软这世代都出了些什么臭鱼烂虾,索尼那边一直在第一方第三方按布局出游戏。我不玩游戏玩700亿吗?

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 06:52 发表
所以某些人连光环都不在乎,又何必在乎一个连基本模式在发售前都没理清的,跟一坨浆糊一样的红霞岛?

不要说这么个玩意给Xbox独占就是微软如何如何了,微软从来都没说过“一切游戏收购后都继续给PS”的说法

杯赛收购案宣布的时候怎么说的,“一切按照合同,已经签了的合同不会违背,之后的作品之后再说”

东京鬼线在收购前签了合同,所以PS限时独占一年,这句话是成立的,而索尼在当时也没提出反垄断诉讼

至于我自己的观点,我从2017年就说的很清楚:杯赛集团已经有问题了,所以2020年我又加了一句:要不是早就有问题,微软收购也不会是这个价
本来就没人在乎,这只是证明微软收购后不在乎独占是违背常识也违背其历史的

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 14:53 发表
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本来就没人在乎,这只是证明微软收购后不在乎独占是违背常识也违背其历史的
那句话本来就是给监管机构听的
你喜欢脱离特定语境这么解读,那我一样可以解读成“索尼承认就算大力投入第一方多人游戏,再过十年还是废柴”
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原帖由 太平洋雪 于 2023-3-23 14:53 发表
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作为玩游戏的玩家看微软这世代都出了些什么臭鱼烂虾,索尼那边一直在第一方第三方按布局出游戏。我不玩游戏玩700亿吗?
所有85分以上的微软游戏也都是臭鱼烂虾,那红霞岛很可能臭鱼烂虾都不如
这样的作品还有关注的必要么?还有单独发贴的必要么?
20元小号装什么蒜,你玩的本来就不是游戏,而是玩论坛

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 06:57 发表
那句话本来就是给监管机构听的
你喜欢脱离特定语境这么解读,那我一样可以解读成“索尼承认就算大力投入第一方多人游戏,再过十年还是废柴”

所有85分以上的微软游戏也都是臭鱼烂虾,那红霞岛很可能臭鱼烂虾都不如
这样的作品还有关注的必要么?还有单独发贴的必要么?
20元小号装什么蒜,你玩的本来就不是游戏,而是玩论坛
没关系啊,索尼承认自己做不出cod 有啥问题呢?和现实有什么矛盾冲突吗?微软说索尼可以,自己却要收购,这才是矛盾

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 06:59 通过手机版编辑

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 14:58 发表
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没关系啊,索尼承认自己做不出cod 有啥问题呢?和现实有什么矛盾冲突吗?
听好了啊,我说的可不是“索尼再过十年做不出COD级别的多人”,我说的是“索尼第一方多人游戏再过十年还是废柴”

为什么废柴?因为索尼在监管机构面前表示比不过COD,得出结论:COD是无可替代的
而“比不过COD就是废柴”是脱离这个特定语境之下,我的断章取义

你觉得别人这么断章取义没毛病,那你自己爱怎么断章取义我当然也无所谓了
就像索尼基本上也承认命运2在FPS是废柴,但每年一千万玩家该玩还是玩,无非是比不过三千万而已么
只要比不过COD就全是废柴,把索尼在监管机构面前的申诉断章取义了,极端化简单化,得出来的自然就是这样

可笑么?荒谬么?我觉得很可笑,我觉得很荒谬,但我没觉得这种解读和你的解读有任何区别
所以你要觉得别人这么解读没问题,那你自己这么解读也没问题,要荒谬大家一起荒谬,哪有只准你荒谬,别人只能严肃的道理
关键不在于标准定的有多高,而是别双标
你拿微软糊弄监管机构的鬼话说事,那别人自然也能拿索尼糊弄监管机构的鬼话说事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-23 15:06 编辑 ]

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为啥要断章取义呢,实事求是即可,事实就是索尼的主张是事实,而微软只是文字游戏

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原帖由 我爱电玩 于 2023-3-23 13:53 发表
觉得微软高风亮节索尼龌龊的真应该翻翻历史,看看XBOX1代到X360两代微软是怎么搞独占的,而且X360还凭借搞独占把索尼比下去了,建立了XBOX业务往后至少10年的底子,现在脸一抹就一副耻于与其为伍的样子,如果索尼有心 ...
独占是业界惯例,但微软从来不是独占最凶独占最多独占最彻底的那个好吧?

你要搞垄断
不,即便收购完成也才第三,落后腾讯和索尼
你要搞独占X1
不,cod,我的世界这些全球拥有庞大受众群体的游戏必须全平台才最符合利益
你还是会搞独占X2
不,我在NS和ps上发布的游戏比它们两家在xbox上发行得都多,一些游戏现在还在继续扩展更新。
你还是会搞独占X3
不,我在xbox,windows,steam,cloud上都发布游戏,甚至都是同一天。将来我还要在手机上发行游戏。
你要独占COD
我愿意提供十年约束性合同,内容,功能,发售日等都一致。 老任,老黄,Boosteroid,Ubitus都签了
你要劣化PS版
我保证利用PS鸡能,支持手柄触觉反馈功能
你还是会搞独占X4
吗比!PS有200多款完全和限时独占!
索饭:看啊收购B社后就取消PS版本搞独占了猪队友揭发打脸了吧
从没承诺过B社游戏不独占,尊重已签订的合同,后续新游戏视具体情况而定(也许大家可以交换

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原帖由 @Thriller  于 2023-3-23 07:08 发表
独占是业界惯例,但微软从来不是独占最凶独占最多独占最彻底的那个好吧?

你要搞垄断
不,即便收购完成也才第三,落后腾讯和索尼
你要搞独占X1
不,cod,我的世界这些全球拥有庞大受众群体的游戏必须全平台才最符合利益
你还是会搞独占X2
不,我在NS和ps上发布的游戏比它们两家在xbox上发行得都多,一些游戏现在还在继续扩展更新。
你还是会搞独占X3
不,我在xbox,windows,steam,cloud上都发布游戏,甚至都是同一天。将来我还要在手机上发行游戏。
你要独占COD
我愿意提供十年约束性合同,内容,功能,发售日等都一致。 老任,老黄,Boosteroid,Ubitus都签了
你要劣化PS版
我保证利用PS鸡能,支持手柄触觉反馈功能
你还是会搞独占X4
吗比!PS有200多款完全和限时独占!
索饭:看啊收购B社后就取消PS版本搞独占了猪队友揭发打脸了吧
从没承诺过B社游戏不独占,尊重已签订的合同,后续新游戏视具体情况而定(也许大家可以交换
这是文字游戏,halo 怎么不登陆ps5

cod 离开PS 才符合微软利益,这是常识,mc 不离开,一方面和收购形式有关(麻将还是保持相对独立的吧),一方面这游戏本质是PC 基因,并不会有多少人会因为没有PS 版而改变平台选择

本帖最后由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 07:15 通过手机版编辑

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 15:07 发表
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为啥要断章取义呢,实事求是即可,事实就是索尼的主张是事实,而微软只是文字游戏
“命运收入比不过COD”是事实
索尼拿这个作为论据上诉,跟监管机构表示“命运不能代替COD”也是事实

但能不能因此就得出“COD能代替命运”也是事实?
我觉得只要逻辑及格的人就能想明白这个问题,至少作为玩家,作为游戏界的人,是这样的

监管机构不需要研究这个逻辑,因为他们只看销量和收入,只能抓大放小
作品太多管不过来,法官不是游戏从业者,各行各业对诉公堂都是这样,只能抓大放小

所以微软去反驳的时候也没说“COD不能代替命运”这种话
因为知道这句话说给玩家还算有用,给法官说是没用的
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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-23 15:10 发表
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这是文字游戏,halo 怎么不登陆ps5
断章取义也可以反过来说
微软完全可以跟法官说“光环和COD比就是废柴,所以不上PS就不上了”
事实是法官到现在连光环一个字都没提,所以连这个反驳的必要都没有,因为法官只会抓大放小

说光环是臭鱼烂虾可以啊,那红霞岛是不是连臭鱼烂虾都不如呢?
连垃圾都不如,给Xbox又能如何呢,某些人因为这点事激动的发个帖,是不是纳垢神选?

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2023-3-23 07:15 发表
“命运收入比不过COD”是事实
索尼拿这个作为论据上诉,跟监管机构表示“命运不能代替COD”也是事实

但能不能因此就得出“COD能代替命运”也是事实?
我觉得只要逻辑及格的人就能想明白这个问题,至少作为玩家,作为游戏界的人,是这样的

监管机构不需要研究这个逻辑,因为他们只看销量和收入,只能抓大放小
作品太多管不过来,法官不是游戏从业者,各行各业对诉公堂都是这样,只能抓大放小

所以微软去反驳的时候也没说“COD不能代替命运”这种话
因为知道这句话说给玩家还算有用,给法官说是没用的

断章取义也可以反过来说
微软完全可以跟法官说“光环和COD比就是废柴,所以不上PS就不上了”
事实是法官到现在连光环一个字都没提,所以连这个反驳的必要都没有,因为法官只会抓大放小

说光环是臭鱼烂虾可以啊,那红霞岛是不是连臭鱼烂虾都不如呢?
连垃圾都不如,给Xbox又能如何呢,某些人因为这点事激动的发个帖,是不是纳垢神选?
索尼不需要主张cod 能替代命运,只要证明微软得到cod 容易形成垄断,就和要NV 收购arm 失败不需要证明arm 能替代Intel

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现在业界基本都支持微软收购,可怜索尼这朵白莲花了

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