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老赵怎么了？

同问，老赵怎么了

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老赵卡bug了吗？

本帖最后由 taxijyl 于 2023-1-31 21:02 通过手机版编辑

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这集这种调调恰恰是Neil比较不擅长写的东西，第二集才是他导的

老赵绝逼是故意的

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引用:

原帖由 @sonnen  于 2023-1-31 15:30 发表
你们俩提高一下审美，或者审视一下自身的情感问题。这集正常人都能感受两人的爱意，即便跨越了自身的性取向。

这上帝口吻也是一绝，我的回复里有批评性取向？

对你们这些恋爱脑展开说说问题在哪儿

所谓爱意本身没有问题，问题是呈现的效果。

完全排除同性情节这点，完全排除床戏的部分，编剧写的这场恋情也就是高中生歌舞片的调性——寂寞的主角身边出现个多才多艺自带光环的小伙伴，一道光降临，毫无悬念的沦陷，一切都很美好，然后一方死了另一方殉情，这不叫煽情，这是中学生作文

bill的人物线因此被改写，真的不算高明，游戏剧本的处理明显更好，bill的小伙伴因为长期活在应激状态，为了生存而切断了人生而为人的社会性，最后崩溃自杀，留下bill像个猎人（其实更像个困兽）一样生存下去，而这个生存状态跟Joel才更有呼应，展现了一种恋爱脑们不会太喜欢但符合逻辑的人物审美——bill和joel是殊途同归的一类人，现实感满满的末世赢家，但自身已经走在死胡同里了

美末一代为什么好，就是因为呈现了这点，末日里人的潜能被环境大量激活，但对于文明来说确实是死胡同，社会性也丢掉了，流程中会让玩家体验到情感和理性的剧烈的冲突，这带给了玩家一种深刻的刺激，就是不讨好玩家直觉，甚至是挑战玩家的自恋的叙事效果，最终居然还没让玩家感觉自己被冒犯到

剧版所呈现的情感在我看来是非常不合理的，frank的表现不论，bill的突然敞开和接下来的床戏，跟那种应激的活法，是不能这么无缝切换的，这也是美末二代最失败的地方，编剧的自恋导致让角色的行为和情绪在人性和兽性之间按编剧需要无缝跳跃，简直成了清关游戏那类主角

真的身处末日，人的深层次感动应该会深埋起来，因为在那个环境下，一切让人对陌生人卸下心防的事情都可能致命，这个观点在一代剧情中比比皆是。我看bill背对frank弹琴的时候，就感觉很奇怪了，因为毕竟对于一个即将被驱离的外来者，frank干掉bill的收益实在太大

这不是能否被剧情感动的事情，而是违背了马斯洛心理需求层次，剧版对于游戏的改编就是四个字，得不偿失

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原帖由 hanzo 于 2023-2-1 09:13 发表
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这上帝口吻也是一绝，我的回复里有批评性取向？

对你们这些恋爱脑展开说说问题在哪儿

所谓爱意本身没有问题，问题是呈现的效果。

完全排除同性情节这点，完全排除床戏的部 ...

作为一个异性恋者，看到这一段，也感到非常惊诧，如果身处末日环境，利己，冷血，生存至上应该是所有还存活的人的标签，然而比尔还能够保持如此感性的一面接纳弗兰克，着实不容易，也实在是有点理想主义，也可能是我们不是同性恋者，也可能是我们并没有身处末日之下。正如层主所言，但是弗兰克在钢琴后，我下一秒就想到他要干掉比尔了。结果真是让人意外。

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原帖由 yesdey 于 2023-2-1 09:58 发表


作为一个异性恋者，看到这一段，也感到非常惊诧，如果身处末日环境，利己，冷血，生存至上应该是所有还存活的人的标签，然而比尔还能够保持如此感性的一面接纳弗兰克，着实不容易，也实在是有点理想主义，也可能 ...

不能说感性，frank出现的时候bill已经一个人在镇里待了四年了，虽然没拍出来，但可以借助我是传奇来联想，那种环境一个人长期挣扎生存是相当孤独绝望的，更不用说他隐藏了40年的深柜身份，毫无社会认同感。我反而觉得bill在生存方面强大专业和在frank面前唯唯诺诺，这种强烈反差既具戏剧张力同时也很有说服力，换成正常异性剧情还真拍不出这个效果

如果换成陷阱里掉进一个美少女然后拉出来从此过上没羞没臊幸福生活是不是容易理解一点

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原帖由 @ikaruga  于 2023-2-1 10:41 发表
不能说感性，frank出现的时候bill已经一个人在镇里待了四年了，虽然没拍出来，但可以借助我是传奇来联想，那种环境一个人长期挣扎生存是相当孤独绝望的，更不用说他隐藏了40年的深柜身份，毫无社会认同感。我反而觉得bill在生存方面强大专业和在frank面前唯唯诺诺，这种强烈反差既具戏剧张力同时也很有说服力，换成正常异性剧情还真拍不出这个效果

有张力，但符合生存逻辑的决策其实更有张力，也符合角色性格审美

比如joel几次厉声喝止艾丽意图跟自己讨论苔丝的死，这很符合角色性格，但加一段他背着艾丽想起苔丝的痛哭的戏用来展现反差似乎很有张力，但就失去了角色性格的深度

想想一代的Joel为什么如此之成功

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原帖由 @mamania  于 2023-1-30 22:04 发表
看完我就赶紧听了一下官方podcast ，编剧确实说这在末世算是happy ending

这个太幸福是半调侃，在那种末世环境下这基本算是梦境，
拍剧想走个捷径，这样处理可以理解，但确实俗套且降低了世界观的可信度，
看到比尔这种性格的人，救个人直接亮家底请人大吃大喝我就喷了，在这世道下拼命隐藏自己还来不及呢，更别提后面的闪交媾，站路中间抵抗外来者等等，无法想象这十几年是怎么活下来的，
当然我不愿意细想，本来对这个班底也不抱太大希望

本帖最后由 Alusell 于 2023-2-2 15:14 通过手机版编辑

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我觉得joe把bill的信揉成一团才是败笔，以他的个性应该把信收藏起来才对

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原帖由 hanzo 于 2023-2-1 12:39 发表
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有张力，但符合生存逻辑的决策其实更有张力，也符合角色性格审美

比如joel几次厉声喝止艾丽意图跟自己讨论苔丝的死，这很符合角色性格，但加一段他背着艾丽想起苔丝的痛哭的戏用 ...

生存第一只是游戏版的设定，剧版bill不一样，在巨大的情感冲击下风险是可以放到次要位置的，原因我前面已经说了。如果bill是异性恋，来的是个女人，那确实没说服力。剧集描绘的bill并不像游戏版，装修浇花种草莓，这些都跟生存无关，bill从来没有真正爱过生活过，所以结局他说I’m satisfied

比尔人设很特别，通过一屋子的遗物能看出即使是在末日之前，他也一直和母亲居住，没有什么自己的社交生活，母亲去世之后便继承了一切，母亲会弹钢琴，会唱歌，应该是有一定文化素养的温柔女性，才会教会比尔那么多艺术方面的才能，那比尔为什么会像个典型的红脖子呢？和深柜必然有关。因此这里隐隐约约地就出现了身份认同障碍：他长的丑，但很艺术，他看似凶，但很温柔。他究竟是谁？是别人希望他成为的那个样子，还是真正的那个自己？

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如果是两个女的，哪怕是略丑我也吹爆，现在只能低头审视自己的几把