政策加持下性价比极高，为什么不能买

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @defer  于 2022-10-17 20:49 发表
ths确实厉害，但行星齿轮加工成本过高，吉利从科力远那里曲线拿到过ths专利并且出过ths帝豪，没出多久就停了，成本下不来价格太高卖不出去，而且当时的吉利机头也是一塌糊涂。

串并联的大行其道是电驱成本下降带来的，这几年电机和igbt成本下降很快，但精加工的降本可太难了，也导致ths不再木秀于林。

另一方面油车末法时代，FEV和AVL这种发动机设计公司开始大甩卖，导致国内的米勒机也做到不错的水平。
放十年前发动机这种最重要的护城河，根本不可能转让给你。

没办法，这世界上除了中国，基本上不会再有一个国家能形成完整的汽车产业链，以及新的汽车品牌了。

avl技术再要是牙膏慢慢挤，很多主机厂就要自己下场卖技术了。例如fiat就已经卖了一些给广汽。上海通用，也是上汽获得技术的一个重要通道。

引用:

原帖由 rb 于 2022-10-17 20:27 发表

THS的行星结构设计太精妙了，看原理的时候叹为观止，原来可以这样设计！那么多年前的思路真的很厉害。这样的机械结构仍然值得在现在体验。

其实你还是小看了ths，因为ths最大的难点并不在零件的加工上

ths最难得部分其实是工况的标定，而immd和dmi都通过加大电机功率的取巧方式避开了这个难点

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @lindx23127  于 2022-10-18 08:15 发表
那你可以去检查动力电池了，我1.7吨的四驱ths一线城市堵到均速个位数也就6.2，均速30就能5个油以下了，快速路4个油出头，高速120也是5个油

不不不，ct本来就是一套老总成，
买回来新车一直这状态，
只能说，那套总成在当时还是很优秀的，
但是放在当下，就平平了。

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @dboy99  于 2022-10-18 11:46 发表
其实你还是小看了ths，因为ths最大的难点并不在零件的加工上

ths最难得部分其实是工况的标定，而immd和dmi都通过加大电机功率的取巧方式避开了这个难点

他的标定通过齿轮来实现的啊，一个意思，关键怎么让他们想出来的草拟吗真厉害

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @gnorz  于 2022-10-18 07:44 发表
ths再精妙，这是属于那个时代的历史产物了，
前浪终究会死在沙滩上，
公司一台ct200，5.8的油耗，
以现在的水准，已经不能说省油了，
刚去置换了特斯拉。

你要知道，背了20多度电池的唐DM-i，日常充电，油耗也要6个。只有2.1度电的大汉，不充电，油耗也只有6.2个。

同样，理想L9也是那么大电池，油耗8个亏电11个，尺寸相仿的塞纳，和大汉同样的动力系统，油耗也就7个。

在这个时代THS2.0仍然是标杆之一，不过我也认为这条路走到头了。

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @lindx23127  于 2022-10-18 08:13 发表
时速上没有这种说法，有过80再启动，干到过180，看工况而定的

THS2.0增加了个电磁离合器，可能有你这个现象。但我觉得更多的可能是启动了你不知道。

最高车速是提高了。其实本来1.0就可以，为了系统稳定给限制了。

引用:

原帖由 rb 于 2022-10-18 23:40 发表
posted by wap, platform: Samsung
他的标定通过齿轮来实现的啊，一个意思，关键怎么让他们想出来的草拟吗真厉害

我说的标定是指ECU里的程序参数

THS的工作过程中，多个力矩同时作用在行星排上，要完美调配这些力矩车子才可以正常行走以及省油。
因此，THS系统的ECU需要根据预设好的工况以及当前的路况和轮阻，选择合适的给油量、进气量、电机扭矩、电机转速。
这个标定工作量会比油车的标定难上一个数量级，因为输入的变量多了，就好比解二元方程和四元方程的差别。

国产电动车因为没办法做这么难得标定，就想了个歪招，把电池和电机做到足够大，可以独立驱动整车，于是工况的标定难度又重新变回了二元方程。
确实国产混动也有直驱的工况，但以比亚迪为例，他的直驱是以发动机为主，发动机的和电机的转速都与轮速绑定，发动机输出恒定的扭矩，不足的部分由电机补偿，因此标定的时候只需要找出合适的电机扭矩即可，难度并不高。

外资合资车企把国内造车相关上下游的供应链企业的制造质量水平提升上去了；这些厂家至少都是通过16949的，整个零部件制造水平上去了，大到发动机，小到各类线束的质量、可靠性都逐步提升，自然整车质量也就上去了，这是一个水到渠成的过程。

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @guodream  于 2022-10-26 15:02 发表
外资合资车企把国内造车相关上下游的供应链企业的制造质量水平提升上去了；这些厂家至少都是通过16949的，整个零部件制造水平上去了，大到发动机，小到各类线束的质量、可靠性都逐步提升，自然整车质量也就上去了，这是一个水到渠成的过程。

是的，包括宁德时代，最早都是宝马在教电池需要怎么做
这是市场换技术

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @久多良木健  于 2022-10-29 20:03 发表
是的，包括宁德时代，最早都是宝马在教电池需要怎么做
这是市场换技术

宁德时代脱胎于ATL的动力电池部门，本来就是苹果产品的电池供应商。加上宝马的技术要求，攻克了就变差行业头部企业

posted by wap, platform: Samsung
说到底还是给外资企业做供应链带来的技术沉淀。当然与国内相关国产率多少的政策也有关系。不过万一以后关系不好还是会产生技术差距的。这次新冠mRNA疫苗不转让技术你也没有办法。

LS别忘了国产厂商有了钱以后在研发的巨大投入