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[其他] 关于PS3玩PS2游戏内部到底走“数字信号”还是“模拟信号”的问题

上午有个“狂徒”大拿,非要跟大家犟,非要说什么PS3玩PS2是模拟信号,原文在这里
引用:
原帖由 狂涂 于 2022-6-8 11:48 发表
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Ps3玩ps2是模拟信号。。。说一万遍了。。。
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8363539&extra=&page=17

后来还非要耍流氓叫我上什么官方资料,我已经表达就算上了原厂文档你也是看不懂的,因为你缺乏的基本的科学素养以及理工科的基础知识,然而他还是不依不饶。
好吧,于是我中午花了点时间居然还真找到份ps3 60G版的原理图,鉴于在PS3上玩原生PS2游戏主要指的就是初版,所以以下所有阐述均基于60G版PS3及其原理图,以博大家一乐~~

废话不多说。
首先原理图中提供了gerber图,这个习惯我得说非常好。很多硬件工程师都把原理图和gerber图分开,新板子拿到手上对板子的时候非常麻烦~~


初版PS3是内置一颗EE-GS芯片的,所以对于PS2游戏的兼容性非常好,我们首先在gerber图上找到其位置,然后放大



查得该芯片为IC7004,于是翻到这页



可以看到EE-GS系统由一颗主控加四颗小IC组成,最上面那颗看着像颗电源芯片,往下两颗连在一起的没猜错的话应该是内存,最下面一颗小芯片应该是温度传感器

好,我们主要的目的是要搞清游戏机无论老旧、无论其输出什么信号,它内部到底处理的是什么类型的信号??其实根据常识,所有计算机系统——即所有继承至祖师爷图灵思想的计算机系统在内部处理的皆为0和1两种信号,又即数字信号。这么设计的原因其实也很简单,因为数字电路中只有高低两种电平,即任意一段逻辑电路中,它仅有开路和通路两种状态。这段表达得可能不严谨,但知道意思就行。
所以不管是什么游戏机,不管最终输出模拟信号还是数字信号,CPU也好GPU也好,处理的都是“数据”,或者说“数字数据”,也就是所谓“数字信号”。这段表述很无聊,基本就等同于在说因为明天不下雨,所以明天不下雨。完完全全是句废话,但既然有人非要表述成“因为明天不下雨,所以明天下雨”,那我们就来继续搞搞清楚。
我们继续看EE-GS的输出



红框部分很明显,RGB信号从EE-GS往RSX送。其实问题到这里就已经结束了,因为很明显,EE-GS输出的是数字信号,并且还能看出输出的是一个24位的数字信号,换句话说从这里也就看出PS2的色彩能力是24位色。但既然我们已经开了个头了,不讲到后面实在是不过瘾,那么我们继续往下看。

因为PS3同时具备色差和HDMI的输出能力,所以画面信号再最终输出前必定有一个分离步骤。事实也基本如此,首先看看HDMI部分



我们可以看到PS3通过一颗HDMI驱动芯片输出HDMI信号,输出没什么可说的,输入则分别有RSX的数字信号以及RGB信号,红框内已标出



可以看到其实真实的RGB信号是从RSX送出来的,也就是说EE-GS送出来的RGB信号在RSX内部先经过一次数模转换,然后通过IC2502这颗驱动再经过一次模数转换,再通过20pin接口送给电视。

接下来我们再来看看模拟输出部分



其实和HDMI类似,模拟信号则是通过IC2406这颗驱动芯片将数字信号或RGB信号统统转换成RGB信号,再从12pin接口送给电视。



到这里,初版PS3的显示部分的流程基本分析清楚了,那么大概可以得出以下几个结论
1. 无论是CELL-RSX处理PS3游戏,还是EE-GS处理PS2游戏,处理的都是所谓的“数字信号”————这他么就是废话!
2. PS2的图像数据其实最终也是在RSX内部经过数模转换的
3. 无论是数模转换还是模数转换,理论上都意味着可能有延时。当然有理由相信这些信号的相互转换都是基于硬件的,也就是说延时会很小很小。
但仍然是理论上!!PS3游戏通过HDMI输出,PS2游戏通过色差线输出,这种方式的延时理论上一定是最小的。

两个帖子可以联动下,大家娱乐娱乐
https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=8363539&extra=&page=20
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感谢科普
不过大兄弟你可真闲啊,搭理那傻X干啥,纯 troll 一个,不懂瞎杠



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你好像很懂的样子。。。


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还真 tm 有脸来...
服气

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咋了,这是我和楼主的事,我没可没人生攻击,你算是个啥,关你屁事

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引用:
原帖由 狂涂 于 2022-6-8 16:15 发表
你好像很懂的样子。。。
我肯定比你懂得多啊~~~你除了耍无赖瞎抬杠还会什么?

现在原理图来了,来说说吧,你不是说了一万遍Ps3玩ps2是模拟信号么~~~~

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无赖?我有我的观点,事实证明错了,那就是错了

你嚷嚷个啥?我哪里是troll了,哪里又是傻x,嘴巴放干净点

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自己来对比下你符合几点:
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%B6%B2%E8%B7%AF%E7%99%BD%E7%9B%AE

特征行为
洗板,即大量地重复张贴相同或相近内容信息,有的则是打广告之打工者。
网络讼棍,刻意挑衅激怒网友,逼对方反击回骂,若出现人身攻击,就会立刻被截图遭提告公然侮辱罪,行为举止相当恶劣。
亦指现实生活中为求肥一己私心,而造出不考虑他人感觉的无常识行为。
例子:在宿舍内常常看色情片甚至做出不雅行为,此种造成室友不悦的行为。
蓄意散播无关所在讨论区主题的信息,例如在不恰当的地方卖广告,发布政治信息,发布色情网址或图文等非法信息等。
例子:在网上有互动成分的地方到处贴上“网络排名”等广告,即使在韩语版本、德语版本、西班牙语版本或世界语版本,也只是贴上一个内容完全是中文的网页链接,完全没有解释连结用途。
不负责任地挑起争端,言论可能毫无凭据甚至违反科学常理等,语言中还可能带有明显的人身攻击和挑衅意味。
例子:在公开讨论区看到与自己意见不同的文章时,立刻发文以粗话辱骂对方,又或是散布假消息甚至以小圈子形式订立伪法律胡乱框限定义一些词语的意思和用法,来污蔑对方和控制公众言行,从而达致净空异己。
在讨论中对别人的劝言充耳不闻,无视不利自己的问题,并利用偷换概念的诡辩技巧,意图将别人的意见打倒(俗称“专门‘死撑’”)。甚至有某些情形,在状况对自己不利时,采用发布垃圾信息的方式进行洗板以把讨论弄得一团糟,甚至蔑造错误观点或动用明显倾向自身喜恶的观点不惜扭曲大众对现事情实况的认知,再配合针对性的大发雷霆情绪统战,期望搏取大众同情以得到更强劲和更持续的针对效果和/或打/压效果。
无视版权条例,一而再再而三的转贴受版权保护的文章。在经过劝谕及警告后还是继续犯。
使用匿名或分身账号假造支持言论,或是假造行为模式非常讨人厌的异见分子,以减轻针对使用者本身的指责。
当居处于一些资讯平台的管理员职位时,于该等资讯平台针对目标人物/目标族群作出无理的消音(如删除文章)甚至程度不一的停权(如禁止贴文、禁止浏览、禁止登入,甚至注销账户),以打/压目标人物/目标族群的言论空间,减少其对自身或自身所属族群的威胁,保障自身或自身所属族群之言行横行霸道的权力。

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呵呵。。。。。。我是不是可以投诉你骂人了

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引用:
原帖由 @ackmangogo  于 2022-6-8 16:23 发表
自己来对比下你符合几点:
https://zh.wikipedia.org/zhcn/%E7%B6%B2%E8%B7%AF%E7%99%BD%E7%9B%AE

特征行为
洗板,即大量地重复张贴相同或相近内容信息,有的则是打广告之打工者。
网络讼棍,刻意挑衅激怒网友,逼对方反击回骂,若出现人身攻击,就会立刻被截图遭提告公然侮辱罪,行为举止相当恶劣。
亦指现实生活中为求肥一己私心,而造出不考虑他人感觉的无常识行为。
例子:在宿舍内常常看色情片甚至做出不雅行为,此种造成室友不悦的行为。
蓄意散播无关所在讨论区主题的信息,例如在不恰当的地方卖广告,发布政治信息,发布色情网址或图文等非法信息等。
例子:在网上有互动成分的地方到处贴上“网络排名”等广告,即使在韩语版本、德语版本、西班牙语版本或世界语版本,也只是贴上一个内容完全是中文的网页链接,完全没有解释连结用途。
不负责任地挑起争端,言论可能毫无凭据甚至违反科学常理等,语言中还可能带有明显的人身攻击和挑衅意味。
例子:在公开讨论区看到与自己意见不同的文章时,立刻发文以粗话辱骂对方,又或是散布假消息甚至以小圈子形式订立伪法律胡乱框限定义一些词语的意思和用法,来污蔑对方和控制公众言行,从而达致净空异己。
在讨论中对别人的劝言充耳不闻,无视不利自己的问题,并利用偷换概念的诡辩技巧,意图将别人的意见打倒(俗称“专门‘死撑’”)。甚至有某些情形,在状况对自己不利时,采用发布垃圾信息的方式进行洗板以把讨论弄得一团糟,甚至蔑造错误观点或动用明显倾向自身喜恶的观点不惜扭曲大众对现事情实况的认知,再配合针对性的大发雷霆情绪统战,期望搏取大众同情以得到更强劲和更持续的针对效果和/或打/压效果。
无视版权条例,一而再再而三的转贴受版权保护的文章。在经过劝谕及警告后还是继续犯。
使用匿名或分身账号假造支持言论,或是假造行为模式非常讨人厌的异见分子,以减轻针对使用者本身的指责。
当居处于一些资讯平台的管理员职位时,于该等资讯平台针对目标人物/目标族群作出无理的消音(如删除文章)甚至程度不一的停权(如禁止贴文、禁止浏览、禁止登入,甚至注销账户),以打/压目标人物/目标族群的言论空间,减少其对自身或自身所属族群的威胁,保障自身或自身所属族群之言行横行霸道的权力。
我骂人了么?我提我的观点,你可以不同意,可以讨论,就是这样

你这算啥,哪里冒出来的?

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引用:
原帖由 狂涂 于 2022-6-8 16:20 发表
无赖?我有我的观点,事实证明错了,那就是错了

你嚷嚷个啥?我哪里是troll了,哪里又是傻x,嘴巴放干净点
其实你中午叫我上什么原厂资料这种行为就是在耍无赖

讨论技术问题尤其讨论原理问题只讨论原理就可以了,你非要叫对方拿原厂资料。
也就是ps3这机器老了,所以网上连原理图都有了。
你要今天非跟我杠ps5原厂资料,我还真拿不出来~~~
我今天要是没把原理图拍你脸上,你会承认自己错???~~~~

所以你被人喷冤枉么?

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引用:
原帖由 @quigonjinn  于 2022-6-8 16:32 发表
其实你中午叫我上什么原厂资料这种行为就是在耍无赖

讨论技术问题尤其讨论原理问题只讨论原理就可以了,你非要叫对方拿原厂资料。
也就是ps3这机器老了,所以网上连原理图都有了。
你要今天非跟我杠ps5原厂资料,我还真拿不出来~~~
我今天要是没把原理图拍你脸上,你会承认自己错???~~~~

所以你被人喷冤枉么?
我是真想知道真正的答案,并非耍赖,不然我也不会自己去找信息

真要耍赖,我就不回了,逃避是最好的办法

我之前的观点是我觉得ps3里ps2是单独塞进去,加个模拟转数字完事了,之前也有类似的说法,是一直没有得到验证

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不过即便是这样,这个初版ps3还是没法长时间实际使用,最后大概率还是会黄灯,这是很遗憾的事

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引用:
原帖由 狂涂 于 2022-6-8 16:35 发表
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我是真想知道真正的答案,并非耍赖,不然我也不会自己去找信息

真要耍赖,我就不回了,逃避是最好的办法

我之前的观点是我觉得ps3里ps2是单独塞进去,加个模拟转数字完事了, ...
我已经告诉你答案了,你还扯着嗓子喊“官方资料”

你知道你这种行为在我们同行看来叫什么??其实就是“泼妇耍赖”~~~

其实讨论技术问题很简单,没那么复杂。实事求是,谦虚点,再有点自知之明就可以了

你自己明明知道自己啥都不懂,我就很好奇你哪儿来的底气跟我杠???你知道我干嘛的么???~~~~~

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引用:
原帖由 @quigonjinn  于 2022-6-8 16:41 发表
我已经告诉你答案了,你还扯着嗓子喊“官方资料”

你知道你这种行为在我们同行看来叫什么??其实就是“泼妇耍赖”~~~

其实讨论技术问题很简单,没那么复杂。实事求是,谦虚点,再有点自知之明就可以了

你自己明明知道自己啥都不懂,我就很好奇你哪儿来的底气跟我杠???你知道我干嘛的么???~~~~~
可能出发点不同,我还是想看到图纸和说明,会更有说服力,这样问题就结束了

各人思考的角度和出发点不同

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