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关于输入延迟,是不是VGA低于HDMI?

posted by wap, platform: 小米NOTE
很多年前,我觉得Xbox360的VGA线色彩比HDMI好看(低分辨率等离子电视),就用了一阵子VGA,当时就觉得格斗搓招容易些。

前一阵子搞的收银机显示器只有VGA,输入延迟也很低。

最近用VGA接Sony电视,发现Sony电视的VGA是没有游戏模式选项的。回想起来,其他几个品牌,比如LG和飞利浦,VGA就叫PC模式。其中LG如果接HDMI需要手动改为PC模式才有较好的输入延迟。


然后推断,是不是VGA的输入延迟比HDMI低?网上搜了一下,还真有这种说法。

如果是这样的话,那么这些年液晶电视的输入延迟问题,换VGA能不能改善?

有的朋友说VGA效果差,但如果大家玩怀旧,用1080p及以下显示设备,VGA其实是够用的。好的VGA输入效果并不差啊。


不知道说的对不对。。。


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posted by wap, platform: 小米NOTE
https://www.gadgetreview.com/computer-monitor-vga-vs-hdmi


HDMI cables are generally faster and offer better performance, except in the case of input lag, where VGA is the better option.

本帖最后由 greatliuli 于 2022-2-12 22:32 通过手机版编辑



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模拟信号比数字信号反应快,有什么问题?


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VGA和HDMI都是信号传输方式,跟延时没有关系,区别只是用数字还是模拟信号传输图像。延时体现在显示设备如何处理这些信号。如果你的设备处理信号慢,面板响应慢,那结果当然就是延迟高。但LCD本质是个数字设备,模拟信号也要ADC才能用——所以更谈不上VGA比HDMI快了。

相反的,处理信号足够快,响应速度够快,延迟就低。跟信号用什么端口传输的没有关系。比如索尼PVM 1741A HDMI输入延时大概大概7毫秒左右,现代OLED游戏模式4K大概10ms以内,高帧率游戏显示器可以说几乎没有显示延时(参考RTings的表https://www.rtings.com/monitor/tests/inputs/input-lag)LZ可以考虑一下这些数字设备把HDMI换成VGA会更快还是更慢。

对模拟设备反过来,数字信号需要进DAC,但同样不会有可感知延时(就像好的ADC一样)。有人闲的话可以做个实验,用time sleuth之类设备加一个HDMI-VGA转换头接CRT显示器测一下。

另外,CRT处理模拟信号的理论延时几乎是零,模拟信号直接对应电子束的控制信号没有任何数字缓冲,但CRT有扫线延时。也就是CRT平均延时是1000/120=8.33毫秒,不如许多HDMI输入的平板显示器。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2022-2-13 01:04 编辑 ]

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引用:
原帖由 @achen126  于 2022-2-13 00:10 发表
模拟信号比数字信号反应快,有什么问题?
这个是公认的吗?我自己倒是有点体会。

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引用:
原帖由 greatliuli 于 2022-2-13 05:19 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
这个是公认的吗?我自己倒是有点体会。
不公认,取决于很多情况。

首先是信号输出端(你的游戏机),要确保游戏机本身的图形处理器(VDP)输出模拟RGBHV信号是最短路径,而不是先经过VDP外的全贞的数字画面信号的成型再通过后级DAC转成VGA模拟信号。

然后是你的信号输入直到显示的设备(你的显示器),也要保证处理RGBHV信号到实际屏幕显示出对应的画面,是最短信号路径。可以大致分以下几类讨论:
1.普通无额外数字化信号处理的CRT(包括各类老彩监和常见电脑CRT显示器):这种就是RGBHV(或者RGBS)信号直接驱动扫描枪,可以当作无延迟(或者说无法把这类设备的延迟降到更低了)。不过这类设备一般也没有HDMI口。。。
2.带数字化信号处理的CRT,比如索尼的某些家用彩电:这种就是会缓冲1-2帧画面,作数字处理强化,然后再将结果输出到显像管,本质上和第3种相同,玩游戏时如果能关就关掉这类功能(我没用过这类电视)。要检测这类CRT有一个简单方法,玩一下DC的光枪游戏,如果不能正常工作的,就是这类画面帧经过数字强化处理步骤的CRT。只要这类功能不能关闭,那用HDMI和用VGA延迟差别是不大的,不过索尼这类电视也不多,尤其是带HDMI的后期型号。。。。
3.一般平板电视,驱动板里百分百带了画面缓冲和画面增强处理的逻辑,就算开游戏模式,一般也只是去掉了画面增强处理带来的延迟。本质上对这类设备,VGA和HDMI没什么差异,还是直接HDMI省点心吧。。。

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posted by wap, platform: 小米 红米
平板显示器内部都是数字信号,即使VGA输入也得转换成数字才能给到屏幕。

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引用:
原帖由 SONIC3D 于 2022-2-13 06:45 发表


不公认,取决于很多情况。

首先是信号输出端(你的游戏机),要确保游戏机本身的图形处理器(VDP)输出模拟RGBHV信号是最短路径,而不是先经过VDP外的全贞的数字画面信号的成型再通过后级DAC转成VGA模拟信号。
...
专业。
可不可以这样理解:像xbox360,几年前的老电脑这种带原生vga输出的,首先输出应该不会产生太大的延迟。
我知道几个品牌电视,要是想hdmi低延迟要开pc模式,比如lg。但是这些电视的vga输入本身就称作pc模式,也不能人工再选pc模式了。sony的vga就没有游戏模式可选。那么从厂家的做法来推断,这些电视的vga输入相对hdmi后期处理就少。

显示器没有什么过多的画面处理吧,所以输入延迟低。

我自己感受到的,10年前三星的1024x768等离子的vga输入延迟就很低。前一阵子淘的收银机显示器vga输入延迟很低。
其他待测试。

顺便再提一下,xbox360的vga模式很有意思,支持很多奇葩分辨率,比如1024x768可以选16比9的模式,点对点适配松下和三星抵挡等离子,效果非常锐利。HDMI反而不支持这种分辨率。

[ 本帖最后由 greatliuli 于 2022-2-13 08:05 编辑 ]

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我想测试呢,发现游戏主力电视42w800a没有vga……

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xb360的vga颜色那么清淡,喜欢不来

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液晶电视没有输入延迟问题,有问题的是一些型号没有开发游戏模式,加了太多信号处理环节

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简单点,屏幕越小延迟越小。

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引用:
原帖由 @成成  于 2022-2-13 10:52 发表
xb360的vga颜色那么清淡,喜欢不来
是这样的。我就喜欢这种淡淡的颜色。

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引用:
原帖由 greatliuli 于 2022-2-13 12:41 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
是这样的。我就喜欢这种淡淡的颜色。
vga颜色不淡,在显示器上要选扩展

[ 本帖最后由 yfl2 于 2022-2-13 13:18 编辑 ]

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老主机用vga,新主机用hdmi

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