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我以前理解是，现实世界，theo ne有了无线联网功能，直接破了乌贼网络，让他自毁。

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原帖由 elitex 于 2021-12-28 11:22 发表


如果是真实的，那就是要接受NEO在真实世界里也是个超人是吧

可以无线连接matrix（眼睛瞎后看到的数字也是这一功能的体现）

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-12-28 21:49 发表
可以无线连接matrix（眼睛瞎后看到的数字也是这一功能的体现）

可以这么说

眼瞎后看到的都是机器世界的元素，并不能看到现实世界

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原帖由 elitex 于 2021-12-28 19:07 发表
这电影是不是史上最大玄学？我就想知道锡安到底是真实世界还是虚拟世界

沃卓斯基兄弟姐妹拒绝解析这套电影，因为导演想通过这部电影传递的就是人的认知维度的问题。而认知这个事是没有正确答案的，地上有个6，从你方向看是6，我在你对面，我看就是9，我俩都没错，也没有正确答案，Neo能突破矩阵限制，就是因为他突破了这种认知局限，因为他意识到了自己思维的局限性，才突破了69困局，从而获得了另一个理解矩阵的视角，3里面最后他放弃对抗Smith，让Smith复制自己也是因为这个原因。

Zion是不是另一套矩阵，到今天也没有定论，电影里实际上用了金光来处理这个问题。导演曾经说过，他很奇怪为什么没人讨论金光(2里面的锁匠保镖，Neo失明以后看到的景象等)，这个金光实际上就是导演安排的一种思维线索。

具体来说，Matrix整个电影的理念来自于鲍德里亚的书拟相与模拟，拟相是一种框架，比如你熟悉的人，你爱吃的食物，你以为你很了解他们，但是当你获得了足够多的信息以后，你会发现你以为熟悉的世界非常陌生，而让你产生很熟悉感觉的就叫拟相；模拟就更好解释了，电影1里头Neo刚醒来去吃饭的时候，一个船员就提过，其他船员没人真正吃过麦片，而麦片的味道是设计Matrix的设计师的一种模拟，你以为麦片就是那个味道只是种被模拟欺骗的结果，这个在4里面草莓那里就有呼应，你可以看到Neo在吃草莓时候的微表情，因为其实他从来没有真正吃过草莓。换句话说，你以为的现实都是你身边的拟相模拟出来的，因为我们天然认可了一些规则铁律，符合规则的才叫"真实"，但其实不知道，我们都是规则的奴隶。

这就要继续说Matrix，1里面Morphis和Neo沙发交谈的时候就说过，Matrix无所不在，因为Matrix不一定就是那个电脑系统，而是一种母体框架，而这个框架在拔掉插头以后仍然存在，我们认为的合理与不合理，其实都是我们自身固有认知的拟相，而真实的世界，我们在矩阵外的人也可能从未认识过。

所以，导演用金光来让观众产生Zion是真是假的怀疑目的就是对认知框架做最深的探讨，谁说的"现实"世界的人不能徒手干翻章鱼? 你的感觉就是"现实"吗？

所以说Zion是真实世界或者虚拟世界这两种观点都对，也都不对。这就呼应了我们生活的世界的问题：你以为的汉堡王和"真实"汉堡王是一回事吗？

[ 本帖最后由 拳人类 于 2021-12-29 01:57 编辑 ]

补充一句，导演的目的实际上是想表达知道的越少，认知就越绝对，Zion是不是真实的或者虚拟的，争得最凶的往往是那些对电影没做太深入研究的人。而系列忠实老影迷，通常并不会站在任何一边。

保持怀疑，增加认知维度就行了。

[ 本帖最后由 拳人类 于 2021-12-29 02:25 编辑 ]

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说回那只猫，我感觉在4中这猫就是重置neo的一个开关。在最后咖啡店混战时，心理分析师想尽办法要去抓那只猫，应该就是想重置neo。

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原帖由 @拳人类  于 2021-12-29 02:24 发表
补充一句，导演的目的实际上是想表达知道的越少，认知就越绝对，Zion是不是真实的或者虚拟的，争得最凶的往往是那些对电影没做太深入研究的人。而系列忠实老影迷，通常并不会站在任何一边。

保持怀疑，增加认知维度就行了。

如果zion也是虚拟的，那就真是历史虚无主义，或者是怀疑论，不可知论。导演可能故意设计了开放式的底层结构来引起讨论，但如果真的对zion的真实性设定产生了质疑，那连电影本身也不值得讨论了。

第四部出现的好处之一是相当大程度的减少了对zion真实性的质疑。

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我的看法恰恰相反，第四部是加强了怀疑一切包括zion在内的思维的合理性。但是我不认为4是前三部的任何补充，因为前三部本就足够完整。

4是一部戏谑的无奈之作，Lana通过一种乍看过于刻意的方式，打破第四面墙，说出了4的本质，华纳爸爸强迫出的续作。这个续作本身，使得前三部“成为了不重要的游戏”
而4本身的内容呢，一大半是1的reflection（从开场特工从水洼倒影入场），一小半是“歌颂爱情”，但我们都知道，trinity和neo的爱情是预设的程序。是机器另一种控制的机制。

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感觉网上草草看一遍就喷4烂的都是蹭流量，人云亦云。4看下来并没有砸matrix招牌，作为系列粉丝看了还算不错，世界观扩展了，人类，ai都有了个光明的未来。

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我记得西安是电脑世界，然后里面再套了个虚拟机

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相信zion是虚拟世界的，不如相信一觉醒来托马斯安德森先生发现一切都是一场梦

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原帖由 @塌方  于 2021-12-29 11:06 发表
我记得西安是电脑世界，然后里面再套了个虚拟机

其实支撑“ZION虚拟论”的证据并不多，无非就是2代结尾“NEO单手击杀章鱼”和3代中“机械大王的红色代码视效”。然而这两条证据也可以解释成别的意思，“NEO单手击杀章鱼”可以看成机械大王的后台操作，“机械大王的红色代码视效”可以理解成机械将现实世界进行数字化感知。

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Zion无论虚拟还是现实，电影本身均可以自洽。但是4提出了一个非常有意思的设定，即三部曲是neo在新版matrix中做的一个游戏。
4的红蓝药丸场景直接将1的画面投影到幕布上，引导观众反思这个命题：究竟三部曲是neo经历的现实，还是neo制作的游戏，这是matrix电影中首次真正给出一个虚拟套虚拟的scenario！

另一个有意思的地方是4对zion的处理。众所周知墨菲斯是neo最忠实的信徒，即便是neo进入源代码见到建筑师，告诉墨菲斯，救世主是机器的另一层控制的时候，墨菲斯的信念也没有动摇。最终neo和机器大帝达成和平协议，拯救zion，可以说zion就和老粉丝一样，对于三部曲是有信念，但结局是zion被毁灭，也是明示了在4当中你们这些老粉是看不到三部曲的延续！

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4是三部曲的reflection和解构。从这个角度来看，探究4的剧情和设定没有太大意义。
下面具体讲讲我的看法，求同存异大家可以讨论。

开篇一个1的片头场景复刻版，地面的水洼明示这次的matrix是原版的倒影reflection，同时也是镜像mirror。而mirror不仅是新版matrix的出入口，也将初代经典场景进行了解构。
形式上，几个明显的例子，审讯对应了对谈，原作Anderson被封嘴，对应smith被封嘴。同样是大楼枪战，同样喷淋器启动场景，这次换做墨菲斯拯救neo。

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4是三部曲的reflection和解构。从这个角度来看，探究4的剧情和设定没有太大意义。
下面具体讲讲我的看法，求同存异大家可以讨论。

开篇一个1的片头场景复刻版，地面的水洼明示这次的matrix是原版的倒影reflection，同时也是镜像mirror。而mirror不仅是新版matrix的出入口，也将初代经典场景进行了解构。
形式上，几个明显的例子，审讯对应了对谈，原作Anderson被封嘴，对应smith被封嘴。同样是大楼枪战，同样喷淋器启动场景，这次换做墨菲斯拯救neo。