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» 《CAPCOM VS SNK 千禧之战》——时隔20年,回首过去,大阪两家格斗元老们的回忆录
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《CAPCOM VS SNK 千禧之战》——时隔20年,回首过去,大阪两家格斗元老们的回忆录
Nemo_theCaptain
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发表于 2021-2-25 02:47
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上个月的文章了,NGP版最近重新发售,想到两个关西佬可能又要有奸情,翻译一下
基础性的常识在战区过去的帖子提到过就不重复了
卡婊通过生化危机捞到了主机游戏的金子,但SNK就没这么幸运,西山反对SNK给NGP烧钱,然而上司不听他的,于是他最后成立了Dimps,两家关西佬的合作成了他给SNK的临别礼物
双方的2D FTG在90年代是互相盯着对面做的,卡婊在街霸3引入了Blocking,那么SNK就在狼之印记中引入了即时防御,街霸有飞鹰,狼印就加入狮鹫
有一次西山和冈本在一起吃饭,突然西山提议做这么个奸情游戏,想要成事,二人就需要说服各自的老大
冈本需要说服辻本,西山要说服川崎,其实后者难度不算高,川崎本质是商人,只要有钱赚,可以不计过去,那是西山离开SNK之前的事情
因为这俩人也是多年交情了,搞点奸情对他们来说没什么稀奇的,但是比如田边礼寿(拳皇导演)这样的手下普遍感到比较吃惊,但也很兴奋
街霸5的导演中山贵之当年在南婊滴干活,但是他看到特瑞和京以卡婊的画风呈现出来感到很吃惊
船水、伊津野和田边在立项的几个月之前曾经一起聚过,当时的气氛融洽。田边误以为两家公司有世仇,但经过交流之后,冰封融化。双方在一起喝酒,还进行了游戏王的打牌比赛
田边没有参与过具体的谈判过程,但他觉得之所以能合作大概是和NGP有关,SNK需要充实NGP的阵容,街机版则是卡婊主导开发
西山表示最初的协议不需要决定全部的细节,关键是一点点来,找出各个项目合适的人选
船水表示当他听说拳皇这个标题的时候,他以为这是一个把SNK各种格斗游戏优点集大成的作品,结果他玩到的时候却发现不是这样,而CVS更接近于他想象中的那个拳皇
程序员冈田成司表示他之前没玩过SNK的游戏,连角色名字都不熟悉,所以做了很多研究,他发现SNK的FTG玩法不同
解说James Chen认为CVS其实比起拳皇更像街霸,就像是SNK角色被硬塞到一个街霸游戏里,但画面确实不错
Digital Eclipse的制作人Stephen Frost外包过两家公司的冷饭,他认为CVS中SNK的角色操作灵敏,比SNK自己的游戏更好,CVS其实是一个比较中肯的作品
田边则对卡婊的像素画家表示满意,他听说卡婊员工对于SNK的角色其实是很热情的,八神和舞这种角色都是抢着做的,他对最后的画面也感到满意。
他认为要想超越CVS这种梦幻游戏的阵容,大概只能搞个FTG奥林匹克,把世嘉和南婊也塞进去才行
田边还说了个秘闻,其实拳皇98发售之后,SNK内部人员就在开发机上把隆和肯塞进了拳皇98里,后来还加入了悟空等龙珠角色,这个内部版本没有烧录成卡带,但也许SNK还保留着文件
James Chen对续作CVS2要满意得多,一个原因是CVS的四键不够街霸,而CVS2终于回归六键了
另一个社区大佬Seth Killian对CVS的感想与普通玩家差不多,初代弄了那么多选择,但最后有用的不多
结果是比赛成了低级别角色专利,又臭又长,也许初代不算烂作,但这个糟糕的节奏直接把游戏发售前的火热期待给毁了
CVS2则是一个神奇的作品,感觉是塞进了一大堆愚蠢的想法,最后居然还成功了,6种模式和48个角色的组合提供了充分的自由度
卡婊在美国卖出了400套CVS框体,这个销量其实已经比街霸3高一点了
伊津野表示,CVS2完成后不久,卡婊就开始制作CVS3,一开始的计划是最后的2D FTG,后来变成了3D,平台是PS2,结果SNK破产了,CVS3被取消
西山认为这些奸情项目不算失败,但没有他想象中的成功,两家公司的玩家还是喜欢各玩各的
田边后来联系了冈本,在卡婊那边找了份工作。当时这个从SNK跑到卡婊的团队有20人,本来想去更多的人,但卡婊没那么多工作给他们
卡婊内部有人对于这个团队表示欢迎,有人则表示怀疑,伊津野是个好人,对他们抱着友好的态度
最初团队提出了两个计划,一个是原创IP但太耗时了,他们最好还是尽快拿出成果,所以第二个是3D FTG卡婊全明星
但因为田边在这方面缺乏经验,虽然团队很努力,游戏还是被取消了
James Chen回忆卡婊全明星公布截图的时候,很多玩家对画面不顺眼,感觉卡婊在FTG这块已经不行了,后来游戏被取消,玩家还觉得取消是件好事
2003年游戏被取消后,卡婊的组织结构发生了变动,田边离开本社去了Flagship,在这段时间他没有开发FTG,而是选择了其他类型
安田回忆,2000年左右,船水让第一部开发部停下FTG的开发,搞点别的,老路已经行不通了,这就像藤原当年逼出了生化危机一样
少年街霸系列已经出了不少了,而团队已经厌倦了,游戏的销量也算不上特别高,所以他们也想挑战点新东西
船水喜欢动森,他想做社交游戏,最后这个创意似乎成了猛汉
在90年代末期,船水全权负责卡婊的街机业务,但他也知道这业务快走到头了
卡婊的规模比不过世嘉,南婊,太东,这些才是街机地头蛇,而卡婊几乎只是个软件商,在街机这块已经没前途了
船水对于DC和NAOMI提供支持,但他此时的重心已经是主机了,街机是附带的,互换基板可以让街机游戏在一个月内迅速移植到主机上,开发重心就这样逐渐转移到主机
伊津野则认为主机性能逐渐超越街机是个转折点,另一个原因则是生化卖得很好
再加上街机大环境萎缩,FTG盈利缩水,卡婊自然希望把鸡蛋多放几个篮子
田边承认FTG已经逐渐变成了核心玩家的专利,未来变得暗淡,这就像STG越来越核心向一样,而猛汉和生化成了新的支柱
尾田心一朗(街霸3策划)表示FTG乃至整个街机市场当年都在萎缩,另外稻船敬二是当年卡婊地位最高的制作人,在他的指导下公司更专注于主机游戏
唯一的例外是高达VS,因为高达能赚大钱
James Chen认为当年的玩家其实也接受了FTG已死的状态,卡婊Fighting Jam在E3公布的时候,玩家面面相觑,他自己也在想,这画面咋就这么差?
在E3所有人对这游戏都没啥反应,没有谁表现出一副激动到想要试玩的样子,大家都觉得卡婊做不出高质量FTG了
田边不知道是否应该用失望二字来形容局势的变化,当时他们感觉到了危机感,也有转型后的兴奋感,但作为一个亲身经历过FTG大潮的人,他确实感到了失望
伊津野则不然,他当时感觉自己在2D游戏里做了自己想做的一切,第一开发部随后转型
伊津野自己也开发了鬼泣3和龙之信条,他意识到自己的FTG经验可以用在ACT上
Fighting Jam的失败算是压倒FTG的最后一根稻草,之后日本卡婊总部将街霸这个IP卖给了美国分部(这事我倒是没听说过,也不知道意义何在)
船水表示他离开卡婊的一部分原因是管理层并不看好初代猛汉的前景
直到西山的Dimps开发街霸4,FTG产品线才复苏
最后,伊津野表示自己还没有退休,他确实还想开发CVS3,在他脑子里还有2个关于FTG的创意,如果有足够的人手和预算,他愿意开发FTG
每次提交新企划书的时候,其中都包括FTG,但每次FTG都落选了,他希望退休前再开发一款FTG,这是有可能的事情,虽然不确定,概率大概是30%至50%吧
https://www.polygon.com/2021/1/7 ... snk-an-oral-history
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-25 16:46 编辑
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田边还说了个秘闻,其实拳皇98发售之后,SNK内部人员就在开发机上把隆和肯塞进了拳皇98里,后来还加入了悟空等龙珠角色,这个内部版本没有烧录成卡带,但也许SNK还保留着文件
好像看看这个啊,没有内部人员给"偷"出来一下吗
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发表于 2021-2-25 04:36
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街霸版权卖给美国卡普空,据说是为了避税。
两家公司作品联动的先决条件是受众高度重合,但其实两家格斗游戏的风格有着明显差异,导致两边玩家的喜好也并不一致。CAPCOM的游戏侧重竞技性,SNK这边更强调演出效果。不管是哪一家的联动产品出来,对面的玩家都不会满意。CVS2显得更成功,也只是因为它完成了第一代的试错,有机会出到第二代。
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发表于 2021-2-25 07:30
只看该作者
CVS3可惜了 趁现在关(tuan)系(bao)不(qu)错(nuan)你们倒是赶紧先出个冷饭合集啊
然而欧美老屁股们除了justin wong之类的 大多数玩家只关心有没有MVC2的冷饭
讽刺的是日本侧推广跟运营的能力有限
现在不少人把希望寄托在拳头的Project L上
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本帖最后由 hydelete 于 2021-2-25 07:58 编辑
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CVS 当年真是华丽, 画面,BGM, 流畅度, 可惜了。
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其实类似铁拳x街霸,两家公司风格玩法很难融合,制作的成品更像一家游戏作品上塞进几个对面厂家的人物dlc。
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把春丽换成RYU。。。
就直接玩大乱斗好了
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发表于 2021-2-25 09:21
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当年从UCG的彩页介绍上看到CVS1 的画面,我就加速攒钱买DC了
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当年cvs1的背景画面基本算2D格斗游戏的天花板了吧
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如果有cvs3的话首先就该先精简模式,降低系统复杂度。普通玩家有几个能搞清楚这些模式间的区别
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CVS1是我当年梦寐以求的游戏,实际玩到后感觉非常棒,隐藏人物和要素都是打点数攒出来的,回忆满满啊。
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看着依旧带感,当年真是FTG众的盛事,正如CVS的OP那句:"nobody believe,but it's true"
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本帖最后由 KYOJYF 于 2021-2-25 10:36 编辑
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