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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2019-7-15 23:43 发表

任天堂最神奇的就是PS360时代，它原地踏步出了一个ngc换皮版wii。
然后人为地落后一个时代，
最后成了『惯例』。

NGC是任天堂用性能主机和传统软件对抗索尼输的最惨烈的一次，性能超过ps2，赔本卖主机，第三方大作基本都有gc的份，传说生化孪蛇各种独占，自家红绿黄都齐了，仍然惨败。

这种级别的惨败从此让任天堂放弃性能竞赛，走出wii的道路，路线清楚明白。

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:08 发表
说的好像把ns的阵容给wiiu就能翻身一样

能翻身啊，问题是，举这种例子本身就非常傻逼，我说能翻身，你说不能，反正是嘴炮，你我都没有证据，历史没法假设，瞎几把举例子，可能只是蠢不是坏

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:08 发表


NGC是任天堂用性能主机和传统软件对抗索尼输的最惨烈的一次，性能超过ps2，赔本卖主机，第三方大作基本都有gc的份，传说生化孪蛇各种独占，自家红绿黄都齐了，仍然惨败。

这种级别的惨败从此让任天堂放弃性能 ...

再惨也惨不过wiiu。

不过gc连刚出道的xbox也打不过就有点难看了

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原帖由 超级瓦里奥 于 2019-7-15 23:52 发表
posted by wap, platform: Samsung
另外两家赔本推高清主机，老任要跟上硬件＋体感手柄，得做好把NDS赚钱全搭进去的准备，老任体量小/容错率低不敢和大集团硬刚，当年微软入局吓得荒川实/山内溥想把老任直接卖了emmm ...

又是屁话，难得和你认真聊一次发现没什么营养，按你的逻辑，当初wii吓得微软sonq直接照抄体感推出按摩棒和肯奶咯？键盘党随便打打怎么说都行咯，和体谅有关系么？

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:12 发表

再惨也惨不过wiiu。

不过gc连刚出道的xbox也打不过就有点难看了

所以才说gc的惨败让任天堂硬件理念彻底转变啊，发展道路逻辑清晰易懂，不明白现在还成天盼着NS性能追家用机的是什么脑子

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:11 发表


能翻身啊，问题是，举这种例子本身就非常傻逼，我说能翻身，你说不能，反正是嘴炮，你我都没有证据，历史没法假设，瞎几把举例子，可能只是蠢不是坏

能翻身也只有你自己相信了，退一百步说就算全给wiiu第一年了，就任天堂从wii时代过来的那点开发能力（其他公司都上高清了2333）往后两年真空期吗？

网络就更不用说了，看看其他两家，再看看任天堂，当然如果网络让ea来做（反正现在硬件也全捏在nv手里），说不定能换取ea大力度支持不会那么惨也说不定。

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:16 发表


所以才说gc的惨败让任天堂硬件理念彻底转变啊，发展道路逻辑清晰易懂，不明白现在还成天盼着NS性能追家用机的是什么脑子

是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:17 发表

能翻身也只有你自己相信了，退一百步说就算全给wiiu第一年了，就任天堂从wii时代过来的那点开发能力（其他公司都上高清了2333）往后两年真空期吗？

网络就更不用说了，看看其他两家，再看看任天堂，当然如果网络 ...

是不是我自己相信不重要，问题是你也只是嘴炮，嘴炮谁不会？靠着一堆相像怎么说都行，wiiu第一年都能有这种阵容了你还担心任的开发能力？有这种阵容的开发能力后几年可能真空期么？不是前后矛盾么？这种历史假设的意义何在？过嘴瘾么？我还可以假设50年台湾有了原子弹就可以反攻大陆，有什么意义？

[ 本帖最后由 混血王子 于 2019-7-16 00:35 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:19 发表

是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

有这种脑子的为啥这么关注NS？去折腾电脑和主机啊？想要躺着玩还能串流，所以不是蠢是坏咯？

sonq自己都说了现在和任天堂基本不面向一个市场，为啥要把任天堂变成第二个sonq？一个不够？这世界丰富多彩点不好么？

[ 本帖最后由 混血王子 于 2019-7-16 00:25 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:22 发表


是不是我自己相信不重要，问题是你也只是嘴炮，嘴炮谁不会？靠着一堆相像怎么说都行，wiiu第一年都能有这种阵容了你还担心任的开发能力？有这种阵容的开发能力后几年可能真空期么？不是前后矛盾么？这种历史假设 ...

你这么说也对，这种假设毫无讨论的价值。

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原帖由 @乐克.乐克  于 2019-7-16 00:19 发表
是喜欢3a游戏玩家的脑子，这群体天生看不上任天堂那一套。

这就对了，各自需求不一样，买任天堂机器就为玩那几个第一方独占。。。。。

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原帖由 混血王子 于 2019-7-16 00:23 发表


有这种脑子的为啥这么关注NS？去折腾电脑和主机啊？想要躺着玩还能串流，所以不是蠢是坏咯？

sonq自己都说了现在和任天堂基本不面向一个市场，为啥要把任天堂变成第二个sonq？一个不够？这世界丰富多彩点不好 ...

冲动或跟风买了，对任天堂毫无兴趣，看4399又失望（还贵的一逼），又想玩掌机，大概是这种心情吧……

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-7-16 00:27 发表

冲动或跟风买了，对任天堂毫无兴趣，看4399又失望（还贵的一逼），又想玩掌机，大概是这种心情吧……

冲动是魔鬼，泥潭有几个号确实这样，NS的游戏从来不讨论，一有硬件或者销量消息HIGN的不能自理，简直分裂

一有个DOOM德军总部这种游戏移植马上发帖讨论，各种DF对比刷刷的帖，然后整个论坛几乎没人买，除了皮角的，到底有几个人真的花59刀在NS上玩这类3A的233

[ 本帖最后由 混血王子 于 2019-7-16 00:33 编辑 ]

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原帖由 @混血王子  于 2019-7-16 00:31 发表
冲动是魔鬼，泥潭有几个号确实这样，NS的游戏从来不讨论，一有硬件或者销量消息HIGN的不能自理，简直分裂

一有个DOOM德军总部这种游戏移植马上发帖讨论，各种DF对比刷刷的帖，然后整个论坛几乎没人买，除了皮角的，到底有几个人真的花59刀在NS上玩这类3A的233

本来就没指望拿ns玩3a，问题你自家异度之刃掌机模式都一泡污，这就很难令人接受了。

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任天堂所谓的游戏好玩是优势，但并不是商业优势，好玩可以保证追随任天堂乐趣的基本盘用户，但是这些用户无法让任天堂获得最基本的成功，gc和wiiu都是典型，只有任饭和一些核心用户买，还是亏。

因为游戏好作为商业优势因人而异，受太多因素影响，非常不稳定，马里奥的乐趣是任天堂的精华所在，但不玩的大有人在，就算喜欢马里奥的人也未必每作都玩，再优秀的游戏也注定会被大部分人无视，所以有一个稳定的商业优势才重要，好玩是这个优势之下的企业文化，靠文化直接转化用户太难了，文化是附加价值，而不是商业行为，不是面向更大市场推销的理由。

ps系有稳定的年货用户，手游有手机需求优势，他们背后靠的本质上都是社交，任天堂唯一可以借助的优势并不是游戏好玩，而是家庭共乐，这也是社交，虽然没有前两家的社交需求那么密集。这就是为什么任天堂要不断地想方设法在家用机上翻花样，最终的目的都是获得电视端的多人游戏效果，这也是其他家顺应时代并不太追求留给任天堂几乎唯一的商业优势，所以你看任天堂铺的广告全部是家庭多人共乐。这种推广是在给你买产品的理由，如果是轻度用户，你先有充分理由购买一个娱乐产品，理由基本就是社交范畴，什么可以一家人玩啊别人都在玩啊社会上影响大啊，然后这个产品上附带着什么文化价值或更深的乐趣才能一起产生作用并转化成进一步的用户。而这种看重社交属性购买产品的用户才是一个产品成功的关键

所以如果这个是任天堂推广自己的主要核心手段。那他天生就不需要太多机能。ns其实是想要放大这个只能围在电视前的社交需求，所以才有宣传片里大力展示桌面模式游戏场景

简单说没有这些用户，任天堂的游戏就会卖得少，游戏卖得少，再好玩也是在角落里默默地好玩，掌机本来是天然具备社交功能的，现在被手机取代了。所以电视端，家庭，多人，需要被放在任天堂最高的商业优势位置加以强化，能形成风潮才能有更多用户，文化才能起到最大作用

本帖最后由 高露洁 于 2019-7-16 10:38 通过手机版编辑