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原帖由 Data-Lore 于 2019-6-10 11:34 发表
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讲道理，X-Men里的快银塑造也是失败的。为了酷炫而强行拉高实力（实际上他比闪电侠慢很多很多，大概也就音速级别），导致完全无法融入主线剧情。
《逆转未来》里，这段戏的风格就 ...

我也没讲角色塑造问题吧，纯粹讲能力的表现力，对比对象也仅指同一个快银

逆转未来里没看出什么大问题

天启里这段我当时也是臭骂的，要么就救下所有人，要么就别搞这么轻松的气氛

结果编剧导演选了个最二逼的做法，一脸轻松的救下99%，结果拉下镭射的哥死的莫名其妙

但退一万步，比隔壁的快银强三十条街没毛病，隔壁那个比路人甲还路人甲

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原帖由 @Raven  于 2019-6-10 11:49 发表
我也没讲角色塑造问题吧，纯粹讲能力的表现力，对比对象也仅指同一个快银

逆转未来里没看出什么大问题

天启里这段我当时也是臭骂的，要么就救下所有人，要么就别搞这么轻松的气氛

结果编剧导演选了个最二逼的做法，一脸轻松的救下99%，结果拉下镭射的哥死的莫名其妙

但退一万步，比隔壁的快银强三十条街没毛病，隔壁那个比路人甲还路人甲

MCU的快银至少起到了工具人的作用，参与了从头至尾的整个剧情。
《逆转未来》里的快银完全游离在主线剧情之外，删光了也对全片丝毫无损。（反正到最后了他也与万磁王没有更进一步互动）
你们对他的观感好，实际上只是因为子弹时间特别酷炫，而不是角色本身比MCU塑造好。

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原帖由 psi 于 2019-6-10 10:56 发表
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另外超能力者和普通人种族冲突共存这个问题也够低幼的，这种设定太儿戏了

噗，你要这么说那也没什么可讨论的了

这个主题还叫低幼，那你觉得漫改里什么主题不低幼

非洲土著抢王位，还是科学怪人报复社会，还是中二二百五称霸世界？

我觉得诺兰蝙蝠侠也一样，穿黑色紧身衣逮头套，满街打黑涩会，也低幼 233

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原帖由 @Data-Lore  于 2019-6-10 11:42 发表
这只是个人喜好问题，没有对错之分，也没有讨论必要，因为谁都无法说服谁。
好比也有人认为非现实的一切魔法要素都是低幼，哪怕权游大量血腥裸露，魔法和龙就是小孩子看的。

但你的某些论据倒可以说是绝对错误的。
变形金刚拍不下去和TF的设定是否低幼毫无关系，完全是因为剧本太烂，人类戏份太烂

本帖最后由 DataLore 于 2019610 11:46 通过手机版编辑

tf里增加人类剧情也是为了摆脱低幼的一种方法，动画低幼不违和，真人电影里就违和了，可惜没搞好，从某种程度上来说也体现了动画低幼这个硬伤

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原帖由 @Raven  于 2019-6-10 12:00 发表
噗，你要这么说那也没什么可讨论的了

这个主题还叫低幼，那你觉得漫改里什么主题不低幼

非洲土著抢王位，还是科学怪人报复社会，还是中二二百五称霸世界？

我觉得诺兰蝙蝠侠也一样，穿黑色紧身衣逮头套，满街打黑涩会，也低幼 233

单人的都还行，不算低幼

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原帖由 @psi  于 2019-6-10 12:00 发表
tf里增加人类剧情也是为了摆脱低幼的一种方法，动画低幼不违和，真人电影里就违和了，可惜没搞好，从某种程度上来说也体现了动画低幼这个硬伤

TF如果尽量忠实原作地认真拍摄你认为低幼的TF，大幅消减人类戏份，怕是能继续火爆好多部。

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原帖由 Data-Lore 于 2019-6-10 11:58 发表
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MCU的快银至少起到了工具人的作用，参与了从头至尾的整个剧情。
《逆转未来》里的快银完全游离在主线剧情之外，删光了也对全片丝毫无损。（反正到最后了他也与万磁王没有更进一步 ...

子弹时间就是重点啊

速度角色基本除了子弹时间，没有更好的表现手段了

目前登场的三个速度角色的表现力，真也就逆转这段最出彩

其它妇联和正联，都没给人什么特别印象了，甚至连xmen自己系列，后面也玩不出更多花样了

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原帖由 psi 于 2019-6-10 12:01 发表
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单人的都还行，不算低幼

那些单人？

就跟前面有人说的，你这纯粹就是个人喜好问题，根本跟低不低幼不搭边

按你这标准，所有漫改片按设定我都可以打上低幼标签 233

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原帖由 @Raven  于 2019-6-10 12:05 发表
子弹时间就是重点啊

速度角色基本除了子弹时间，没有更好的表现手段了

目前登场的三个速度角色的表现力，真也就逆转这段最出彩

其它妇联和正联，都没给人什么特别印象了，甚至连xmen自己系列，后面也玩不出更多花样了

要搞一个华丽酷炫的效果还不容易吗？
但不能以牺牲剧情整体结构为代价啊，
像快银这种连续三部电影都只能活跃气氛用，而完全无法融入到主线中去的做法，顶多算是投机取巧，承受不起赞誉的。

《黑凤凰》也是，以快银的速度体现，最后如果还是他和夜行者传送上去，1s就把机长救回来了，根本不需要Jean去拼命稳定太空梭结构，然后这部电影也就不用演了

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原帖由 @Data-Lore  于 2019-6-10 12:04 发表
TF如果尽量忠实原作地认真拍摄你认为低幼的TF，大幅消减人类戏份，怕是能继续火爆好多部。

这么简单的决策电影公司几亿刀都投下去了为啥不做？

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原帖由 @Raven  于 2019-6-10 12:08 发表
那些单人？

就跟前面有人说的，你这纯粹就是个人喜好问题，根本跟低不低幼不搭边

按你这标准，所有漫改片按设定我都可以打上低幼标签 233

票房也可以看出来，为啥x人票房老是上不去

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原帖由 @psi  于 2019-6-10 12:17 发表
这么简单的决策电影公司几亿刀都投下去了为啥不做？

Simon Kinberg 当年就搞死了X3，然后又搞死了新F4，
FOX几亿刀翻几倍都投下去了，为啥还一直让 Simon Kinberg 拍片？

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原帖由 @psi  于 2019-6-10 12:18 发表
票房也可以看出来，为啥x人票房老是上不去

按你的观点，Avengers也低幼，为啥票房那么高？

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原帖由 @Data-Lore  于 2019-6-10 12:22 发表
按你的观点，Avengers也低幼，为啥票房那么高？

那是迪斯尼规划好啊，那么多人气角色集合在一起那么多年铺垫

其实多英雄真的不好拍，票房上来看也就妇联是真正成功的

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原帖由 @psi  于 2019-6-10 12:26 发表
那是迪斯尼规划好啊，那么多人气角色集合在一起那么多年铺垫

其实多英雄真的不好拍，票房上来看也就妇联是真正成功的

那你为什么要拿票房来论证X-Men系列低幼？
不觉得自己的论据一直在自相矛盾吗？

何况，X-Men系列票房真的像你说的那么不堪吗？
不会自己去查一查？ X2、X3、DoFP哪个都不差，能进年度前十。
First Class票房一般是因为前几部X-Men系列拍烂了，IP观众期待度严重贬值。
FC和DoFP好不容易把IP价值又拉起来了，天启再来一次脑残剧本。